Ugrás a tartalomhoz

Wikipédia:Kocsmafal (műszaki)/Archív99

A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
Legutóbb hozzászólt Tacsipacsi 8 évvel ezelőtt a(z) wikibits elavul témában

Archívumok tartalomjegyzékei

Bináris készített egy szkriptet, ami legenerálta a közösségi oldalak (kocsmafalak, üzenőfalak) archívumainak tartalomjegyzékét. Ez már évek óta nem működik, és ő elég bizonytalanul nyilatkozott arról, hogy mikorra javítja ki (vagy hogy ez megtörténik-e). Van esély rá, hogy ezt valaki felvállalná? Javulnának vagy romlanának erre az esélyek, ha ez a kérés a Phabrikátoron lenne? Samat üzenetrögzítő 2016. február 29., 17:38 (CET)

-> Wikipédia:Botgazdák üzenőfala#Botgazda találkozó? – Tgrvita 2016. március 4., 08:09 (CET)

Tech News: 2016-09

2016. február 29., 21:12 (CET)

Ezt a szép {{Graph:PageViews}}(?) sablont/grafikont hogyan kellene működésre bírni itt? Samat üzenetrögzítő 2016. március 1., 00:00 (CET)

Egy egyszerű copy-paste megoldotta a feladatot:

Csini! Samat üzenetrögzítő 2016. március 1., 00:08 (CET)

Vajon miért zuhantak le a mért látogatottsági értékek 6 napig? Ennek gondolom csak technikai okai vannak.

Samat üzenetrögzítő 2016. március 2., 15:24 (CET)

Volt valami probléma a nem-ASCII karakterek kezelése körül (a statisztikában, nem magában a Wikipédiában). --Tgrvita 2016. március 2., 19:45 (CET)

Éghajlati táblázatok

Nem lehetne valamit kezdeni ezekkel a zéghajlati táblázatokkal? Mivel a szócikk teljes szélességét elfoglalják, nagyon gyakran a település-infoboxok alá szorulnak, így aztán az infoboxok mellett keletkezik egy nagy üres folt. Mint pl. Ljubljana esetében. (Itt ráadásul egy korábbi szerkesztő az infobox alá még berakott néhány képet, és még ijesztőbben nézett ki - ezt kijavítottam.) Esetleg valamivel kisebb méretű táblázatot kellene használni? Vagy az éghajlatról szóló fejezetet áthelyezni a történelem stb. után? --Holdkóros vita 2016. március 1., 19:38 (CET)

Az a baj, hogy a nagy szélességet maguk az adatok jelentik, azt meg nem lehet megcsinálni, hogy a százasokat és/vagy előjeleket levágjuk. :-) Esetleg a betűméretet árnyalatnyival (max. 5-10%-kal) kisebbre lehet venni. (Egyébként nekem Ljubljana esetében kifér, vegyél nagyobb képernyőt! ;-)) --Tacsipacsi vita 2016. március 1., 20:06 (CET)
Könnyű azt mondani, hogy vegyek nagyobbat... Egyébként 1280-szor 1024-esem van most. --Holdkóros vita 2016. március 1., 21:26 (CET)
Még valami hasonló: A Dombóvári Gazdasági Vasút szócikkben az infobox a szócikket teljes szélességében elfoglalta. Ennek az volt az oka, hogy a Dombóvárt érintő három normál nyomtávú vasútvonal (a 40-es, a 41-es és az 50-es) egymás mellett szerepelt. Egymás alá gyűrtem, most jobban néz ki, de ezt csak a (*) segítségével tudtam megtenni. Nézzél rá, talán van jobb ötleted is.--Holdkóros vita 2016. március 1., 21:34 (CET)
Nem írtam ki a vonalak nevét, csak a számát, így már elférnek normálisan. (Amúgy nekem 1366 képpont mínusz 70 képpontnyi tálca oldalt – de inkább a táblázatot kéne összenyomni valahogy.) --Tacsipacsi vita 2016. március 1., 23:05 (CET)

Ctrl és mínusz használatával be tudtam állítani azt a méretet, amikor a táblázat elfér az infobox mellett. Nálam ez az általában használtnál két értékkel ~ 15 %-kal kisebb kép- és betűméretet jelent. – Holdkóros vita 2016. március 2., 01:02 (CET)

Új szerkesztési opció létrehozása/visszaállítása

2 hónap után ismét elkezdtem (volna) szerkeszteni, de azt tapasztaltam, hogy az angol Wikipédiában most is megtalálható funkció eltűnt. (Ez a funkció a mellékelt képen is látható "forrásszöveg szerkesztése". Vissza lehetne-e ezt valahogy állítani, mert sokkal átláthatóbb volt/lenne egy-egy szövegrész. Erre gondoltam:


– Aláíratlan hozzászólás, szerzője Saron2033 (vitalap | szerkesztései) – Saron2033 vita 2016. március 2., 17:30 (CET)

A beállításaidban az Alapértelmezett szerkesztőfelület utáni legördülő menüből tudod kiválasztani, hogy melyik szerkesztőt szeretnéd használni. Samat üzenetrögzítő 2016. március 1., 22:14 (CET)

Kategóriában árva betűk elkerülése

Kategóriában szócikkek ill. alkategóriák általában 2 oszlopba sorolódnak. Első és második oszlop közti váltásnál jó lenne, ha a csoportjelző betű nem maradna egyedül az első oszlop alján, hanem "ragadna" az utána következő első szócikkhez, és átmenne a második oszlop első szócikke elé. Példa: Kategória:Lobkowitz-ház, magányos F betű első oszlop alján, de sok más helyen is látható. Megoldható-e esetleg egy ilyen rendezési feltétel? Akela vita 2016. március 2., 15:43 (CET)

Jogos. Viszont valószínűleg MediaWiki-fejlesztőt igényel a feladat, azaz valakinek el kell fáradnia a phabricatorra. Samat üzenetrögzítő 2016. március 2., 16:14 (CET)

Szerintem sokkal több munka, mint amennyit megér, de azért elfáradtam: T128640 – Tgrvita 2016. március 2., 21:39 (CET)

Köszönöm a figyelmet ill. az utánajárást. Akela vita 2016. március 4., 10:51 (CET)

Nem tudom, hogy érdemes-e ezzel foglalkozni, hisz a kinézet függ a betűk nagyságától. Nálam pl. nem volt két oszlop (miért is lett volna 10 elemért), és csak akkor lett, ha lekicsinyítettem a betűket (Ctrl -), és akkor is nagyon változott a kinézet, ahogy egyre kisebbre vettem. Wikizoli vita 2016. március 4., 13:14 (CET)

Ez ennél több mindentől függ (pl. betűtípus vagy éppen a képernyőfelbontás), de ezektől függetlenül nem illene így kinéznie. Nyilván nem ez a legfontosabb/sürgősebb probléma, de ha megoldják, az jó mindenkinek. Samat üzenetrögzítő 2016. március 4., 13:52 (CET)
Valószínűleg break-after vagy valami hasonló CSS multicolumn szabállyal lehetne megoldani, de ezeknek a böngésző-támogatottsága még elég vegyes. – Tgrvita 2016. március 4., 20:10 (CET)

Filmbox újra

Megint a filmboxal van baj, ezúttal az "Előző" kitétel jelenik meg kéretlenül egy vesszővel, mint korábban az "Alapmű", lásd Csupasz pisztoly. Valaki nézze át legyen szíves az egész filmboxot és véglegesen száműzze ezeket a hibákat belőle. --Vander Jegyzettömb 2016. március 4., 22:34 (CET)

A csodálatos vizuális szerkesztő

Na, hát ezért nem fogok én soha vizuális szerkesztőt használni: Az elrettentő példa (érdemes a nowikikre rákeresni...) - Gaja   2016. február 20., 10:45 (CET)

A vizuális szerkesztő nem akadályoz meg abban, hogy hülyeséget csinálj (az adott esetben úgy tűnik, a user kimásolta a szócikk wikikódját a hagyományos szerkesztőből, és bemásolta a vizuális szerkesztőbe), ha úgy érzed, hogy ilyesmit készülsz tenni, akkor nagyon helyes, ha nem használod. (Sőt ebben az állapotban általában mindenféle szerkesztőfelület használata ellenjavallt.) – Tgrvita 2016. február 20., 11:15 (CET)

Lehet, de ha így el lehet vele rontani a kódot, akkor köszönöm, nem kérek belőle. Ez körülbelül olyan, mint annak idején a FrontPage-ben szerkesztett HTML kód... - Gaja   2016. február 20., 12:17 (CET)

A hagyományos szerkesztőben ennél sokkal jobban el lehet rontani a kódot, akár a sorok elejére véletlenül beütött egyetlen szóközzel is. A csavarhúzó is attól még hasznos eszköz, hogy nem hozzáértő kezekbe kerülve igen nagy károkat tud okozni. --Puskás Zoli vita 2016. február 20., 12:41 (CET)

Ezt már én is észrevettem: a vizuális szerkesztő számomra érthetetlen okból telerondítja a szerkesztéseket a nowiki kóddal. Ha ebben az esetben az történt, amit Tgr mond, akkor a szerkesztőablakban ott voltak a nowikik? Ha meg nem voltak ott, akkor mitől lettek ott a vizuális szerkesztő használatával? – Burumbátor Súgd ide! 2016. február 20., 13:02 (CET)

Ellenőrzéskor én is találkoztam velük, de nem nyomoztam a származásuk után. Mindenesetre a jelenség létezik. – Vépi vita 2016. február 20., 13:52 (CET)

@Burumbátor: Valóban nem volt, de amikor beillesztette a szerkesztő a szöveget, akkor a látható változatban egyenlőségjelek voltak (hiszen azt másolta át), így a vizuális szerkesztő megoldotta, hogy mentés után is az egyenlőségjelek jelenjenek meg – beillesztette a <nowiki>-t. --Tacsipacsi vita 2016. február 20., 16:42 (CET)

Tehát ez egy zavar, ha jól értem. Hiszen a wikikódban az egyenlőségjeleknek, főleg ha sok van egymás mellett, saját értelmétől eltérő funkciója van. Vajon honnan kellene tudni ezt egy első szerkesztését végző embernek? Tgr hülyeségezése azért hat nagyképűnek, mert mint wikifejlesztő, neki triviálisak ezek a dolgok, de a felhasználó szempontját is szem előtt kellene tartani. – Burumbátor Súgd ide! 2016. február 20., 17:06 (CET)

Amikor egyenlőségjeleket másolsz, azt is kapod. Bemásoltam a vitalap megjelenő szövegét, és csodák csodája, működött! A változásokat megnézve láttam, hogy valóban nem rakott be nowikiket! Tehát csak arra kell figyelni, hogy ha a „forrásszöveg szerkesztésé”-re kattintasz, akkor ne a „szerkesztés”-sel előhívható szerkesztőfelületre illeszd be, hanem a „forrásszöveg szerkesztésé”-vel előhívhatóra. Szerintem ez nem olyan nagy gond. --Tacsipacsi vita 2016. február 20., 19:04 (CET)

Valóban, annak, aki már egy kicsit gyakorlott. De aki tök új, nem biztos, hogy rögtön látja ezt a különbséget, és akaratán kívül hülyeséget csinál. Aztán mi meg derékig járhatunk a nowikikbe, egy csomó időt töltve a rendrakással. Megmondom őszintén, mint járőr, lehet, hogy inkább visszavonom a szerkesztést, mint hogy félórákat vesződjek az ilyen félreszerkesztés rendbetételével... - Gaja   2016. február 20., 19:39 (CET)

Gaja, ezzel a fenti szerkesztéssel három nbsp-t helyeztél el. Ez szándékos volt? Csigabiitt a házam 2016. február 20., 19:41 (CET)

Ez szerintem még mindig ez a hiba. – Puskás Zoli vita 2016. február 20., 19:57 (CET)
Igen, nem én csinálom. „Magától” van... Különben is, ez nem, hiba, hanem feature! :-) - Gaja   2016. február 20., 22:09 (CET)

A vizuális szerkesztő rengeteg "nowiki"-t szúr be, teljesen fölöslegesen, ezt már én is sok szócikkben észrevettem. Ezzel egy csomó fölösleges munkát csinál. "Nyilván mindenki hibázik és ez a szerkesztőprogram tökéletes". Már többször jeleztem a fejlesztőknek a hibát, de a fülük botját sem vakarták meg. Úgy nem volna szabad szoftvert fejleszteniük, hogy a visszajelzéseket figyelmen kívül hagyják. misibacsi*üzenet 2016. február 20., 21:07 (CET)

Most kipróbáltam, átmásoltam a nyers wikiszöveget VisualEditorbe, és konvertálta. Tehát 1. működik, 2. nem tudom, ott miért volt rossz. --Tacsipacsi vita 2016. február 20., 22:52 (CET)

Alapvetően a vizuális szerkesztő nem arra van kitalálva, hogy wikikódot másoljanak bele, ez szerintem elég magától értetődő. (Az elsődleges célközönsége soha nem is látott még wikikódot, úgyhogy elég valószínűtlen, hogy ez gondot okozzon nekik, hacsak valami útmutatónk nincs félrevezetően megírva.) Ha mégis wikikódot másolsz bele, akkor megpróbálja kitalálni, hogy te most azt szeretnéd, hogy az jelenjen meg, amit bemásoltál (vagyis nowikizze), vagy azt szeretnéd, hogy wikikódként értelmezze. Nyilván a gondolatolvasás egy törékeny dolog, nem mindig sikerül.

Nb. a Gaja által linkelt szerkesztés beilleszti a szócikk teljes tartalmát még kétszer a szócikk végére, szóval úgy általában nem volt a helyzet magaslatán az elkövető. – Tgrvita 2016. február 21., 05:30 (CET)

Szerintem a szerkesztők ritkán akarnak olyasmit megjeleníteni, hogy {{nincs forrás}}, [[Lengyelország]], <ref name="L2">, ezért ennek kevés értelmét látom. Kevesebbszer akar az ember nowikiben írni, mint wikikódban, ráadásul wikikódban elérhető lenne, hogy olyan belső linket készítsünk, amely nem oda mutat, mint ami megjelenik, például Szakácsi Sándor.– Ruisza' Kérem a következőt! 2016. február 21., 07:03 (CET)

A soreleji */# pl. nem olyan ritka. A három példádból kettőnél egyébként kitalálja, hogy wikikódról van szó... de általában miért akarna valaki wikikódot beszúrni? Ha forráskódot akarsz szerkeszteni, egy kattintás átváltani arra a szerkesztőre.
A belső linkek szövegét simán átírhatod létrehozás után (ez szerintem sem túl elegáns; a kapcsolódó megbeszélés a T55973). – Tgrvita 2016. február 21., 09:52 (CET)

Ma találtam: tegnapi szerkesztés. – Vépi vita 2016. február 21., 07:11 (CET)

Ez viszont tényleg hiba (talán a toldalék autolinkelését akarta megakadályozni? de semmiképp sem egy kiegyensúlyozatlan taggal kellene), jeleztem: T127635 – Tgrvita 2016. február 21., 09:52 (CET)
(If I understand your words correctly, Tgr, yes, your interpretation is correct. There are at least a couple of things which can be made to tackle this at least partially, and they mean providing clear information about it to the editor. I know of at least one Wikipedia which took user education about this very seriously, and put a reminder for everyone in their sitenotice for a while :) The main tip is making sure that after applying a link, you get out of the "blue area" before typing again (using the mouse is the best way to do so, because it usually means you'll add the necessary space, otherwise a combination of Right arrow + Space key will work as well). It also helps to get used to writing first, and adding links later (this allows to take full advantage of something that is usually not so recognized, that is, the fact that the visual editor actually allows to focus on your writing, on words rather than on bits of code). For existing links where I would like to change the label... right now I just delete the word and write what I meant from scratch; I would feel like I'm wasting my time if I did otherwise. Hope this helps, – Elitre (WMF) vita 2016. február 22., 19:06 (CET) )
Dear Elitre, the trouble is that all that you write is ignoring the editor. Murphy's Law says: "If something can go wrong, it will." And system developers should be able to program in a way that prevents the mistakes which would definitely be committed by editors. Editors are of all different educational background, age group or any other social division. Programmers must be on top of the problems, test the semi-products and exclude as many mistake opportunities as possible.
Information to the editor is crucial. But technical avoidance of mistakes to be possibly commited – is also not bad.
Humbly, – Burumbátor Súgd ide! 2016. február 22., 19:31 (CET)
Hey Burumbátor. The visual editor does help with that. For example, if you use it you can't write unbalanced wikitext anymore, or you just can't add broken tables, links or templates, etc., all of which are common "human" mistakes. As for the specific label issue, my position is public and clear, and you can add comments to that task if you want. In several cases though "preventing mistakes" is impossible, because the software just can't imagine or know what the user's intentions really are. The nowiki tag, in the link case, has a good reason to be there, as explained by ssastry. So while asking for better technical solutions, let's also make sure we do whatever we can to mitigate these issues. In the end, like you say, the end users of perfect software are still us, imperfect humans. Glad to be having the chance to interact with this community a bit more. Best, – Elitre (WMF) vita 2016. február 22., 20:04 (CET)

Miss Elitre, the reason given by ssastry is not valid in the Hungarian Wikipedia. Best regards, – Burumbátor Súgd ide! 2016. február 22., 20:40 (CET)

@Elitre, our problem is described in T54044. I expect that in these cases the whole word will be linked. Since this is the actual practice in Wikipedia, using partly linked words and the <nowiki /> tag is unusual, against the user's expectation and "not nice". If the software won't handle this problem, a bot has to delete these tags regularly, which is not the most productive way to edit and maintain our encyclopedia. (I have to mention that I couldn't follow neither James's point or the "wider discussion" in T37939.) Best, Samat üzenetrögzítő 2016. február 22., 21:53 (CET) T687 – Tgrvita 2016. február 25., 11:39 (CET)

T128060 – Tgrvita 2016. február 25., 11:39 (CET)

 megjegyzés: Ahogy látom @Tgr: ez utóbbi bejegyzésből, a VE nem fog tudni mindig helyes megoldást adni. Mássalhangzós végződésnél jó lehet a 3. variáció (Elitre kommentjéből), de amint magánhangzóra végződik a szó, bejön az ékezetprobléma... (hazahazát, de menümenüt ellenben hajóhajót), és itt már a komment 1.-es variációja lenne a helyes megoldás (a haza esetében). Ezt is le fogják programozni, csak a magyar nyelv kedvéért? - Gaja   2016. február 25., 14:52 (CET)

A VE egy szerkesztőprogram; az a célja, hogy te tudj szócikket írni, nem az, hogy megírja helyetted. A toldalékoló kódot történetesen megírtam pár hete (felületfordításhoz), de egy szövegszerkesztőbe integrálni elég irreális ötletnek tűnik. – Tgrvita 2016. február 25., 18:07 (CET)

Én ezt értem, de ha a T128060-as hibajelentésben Elitre kommentjében megadott 3 lehetőség közül az 1-es és 3-as változtatást választva, lesznek olyan esetek, amik hibás szerkesztést fognak eredményezni VE-ben:

  • 1. verzió: A VE [[hazá]]<nowiki />t helyett [[hazá|hazát]] ír → hiba!
  • 3. verzió: A VE [[hazá]]<nowiki />t helyett [[hazá]]t ír → hiba!

Ha pedig a linkekendő szó a haza, akkor:

  • 1. verzió: A VE [[haza]]<nowiki />t helyett [[haza|hazát]] ír → OK!
  • 3. verzió: A VE [[haza]]<nowiki />t helyett [[haza]]t ír → hiba!

Szerintem. Legalább is ha jól értelmezem a komment felvetését. Amennyiben nem, akkor bocs, tárgytalan. - Gaja   2016. február 25., 18:38 (CET)

Összekevered a vizuális szerkesztőt a virtuális lektorral :) Nyilván egyik szerkesztő sem fogja kijavítani az ékezetet, ha rosszul írod. – Tgrvita 2016. február 26., 11:43 (CET)

Szerintem nem érted, hogy mit mondok, de mindegy, hagyjuk, nem akarom dagasztani tovább a dolgot, számomra úgyis lényegtelen, amíg nem lesz kötelező a használata. - Gaja   2016. február 26., 12:25 (CET)

Van még egy probléma a jelenlegi működéssel. Ha valaki egy linket szeretne javítani, az esetek nagy többségében nem veszi észre, hogy csak a megjelenő szöveget változtatja meg. Speciális:Diff/17011438 – JulesWinnfield-hu vita 2016. március 4., 22:21 (CET)

T56947. De ez viszonylag nehéz probléma. A WYSIWYG szerkesztők általában így működnek: ha átírod egy link szövegét, az nem változtat a célpontján. Ha VE-ben rákattintasz egy linkre, megjelenik egy kis popup, ami mutatja, mi a link célpontja. Ha valaki nem veszi észre, hogy az nem változott meg, nem tudom, hogyan lehetne rajta segíteni. – Tgrvita 2016. március 6., 00:27 (CET)

Az vajon miért szempont, hogy "nehéz a probléma"? Akkor nem kell megcsinálni? Szerintem egyébként úgy lehet a helyzeten segíteni, ahogy az egész VE használatát kísérni kell: jön valaki, aki forrásszöveget szerkeszt, és eltakarítja az alkalmatlan eszközzel létrehozott szemetet. Még egy jelentős probléma: a VE használatával eonokkal könnyebbé válik a vandálkodás. Már még csak a kódban sem kell vájkálni, egyszerűen beírod oszt' kalap. Majd jön valaki, aki forrásszövegben szerkeszt és takarít. – Burumbátor Súgd ide! 2016. március 6., 09:24 (CET)

Kellett ez valakinek?

Való igaz: az egész VE egy használhatatlan, gyenge fícsőr, amit senki olyan nem akar használni, aki már régebb óta szerkeszti a wikit. Akik viszont ezt használják, folyamatosan többletmunkát okoznak a járőröknek. Kérdezném tisztelettel a fejlesztésében érdekelt muftikat, hogy van-e forrás arra, hogy ezt a fejlesztést valamiféle elementáris erővel feltörő szerkesztői igényre válaszolva hozták létre? Nagy örömmel olvasnám ezt a forrást. – Burumbátor Súgd ide! 2016. március 1., 22:05 (CET)

Kedves @Burumbátor! Szerinted ez műszaki probléma vagy hozzáértőknek szóló információ? Attól, hogy tizenötödszörre is elmondod, hogy mennyire utálod, nem fogják se kikapcsolni, se továbbfejleszteni (ez utóbbit a folyamatos kifakadásaid nélkül is megteszik). Egyébként megsúgom: szerintem én a „régebb óta wikit szerkesztők” közé tartozom, és mégis használom – a wikiszöveges szerkesztő mellett. --Tacsipacsi vita 2016. március 1., 23:16 (CET)
Editing makes me feel stupid

Szerettem volna belinkelni azt a videót, amit a Wikipédiával első alkalommal találkozó kezdőkkel készítettek, de nem találtam meg. Nagyon tanulságos látni, hogy az átlagolvasók hogyan zárják be rémülten a szerkesztőablakot, amikor meglátják a sok wikikódot… Samat üzenetrögzítő 2016. március 1., 23:21 (CET)

Az olyanokat mint mondjuk a ({{wikidata|p19}}, {{wikidata|p569}} – {{wikidata|p20}}, {{wikidata|p570}}) sor és a többi ilyen sort? Vagy ez úgy van, hogy egyes wikikódok elriasztják az embereket, mások meg nem? És ami ugyan nem látszódik a VE-ben, de szerkeszteni sem igazán lehet. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2016. március 1., 23:36 (CET)
Amikor az a videó (felmérés) készült, amit emlegettem, még nem volt Wikidata, de elég olvashatatlanná teszik a cikkeket ezek is. De már akkor is elég volt megnyitni egy szócikket, ami néhány sablonnal és egy infoboxszal kezdődött, majd jött pár ref és társai. Ezek sok esetben már több oldalnyi kódot jelentenek, amiben a többség nem keresi meg azt a betűsort, amit éppen módosítani kellene. Samat üzenetrögzítő 2016. március 1., 23:46 (CET)
Azért én megnézném, amikor a VE-t mutatják meg ugyanezeknek az embereknek... Alensha 2016. március 2., 21:51 (CET)
És erre még rájöttek a Wd kódok, amiknek a szerkesztésében a VE sem segít, sőt még félre is vezeti az embereket, mert ránézésre normális szövegként jelennek meg, de amikor az ember szerkesztené, döbben egy nagyot. Például (ha már nem riad el attól, hogy nem lehet egyszerűen javítani egy dátumot) egy kezdő szerkesztő a dátum szerkesztésénél először ezt aztán ha tovább nyom ezt látja. Wikikódos szerkesztőben legalább egyből a fentebbi sort látja. A lényeg, hogy a VE nem igazán fog segíteni abban, hogy ne tántorodjanak el a kezdők a szerkesztéstől. Ez a kettő így egyáltalán nem felhasználóbarát. Főleg együtt nem. A lényeg a lényeg: remélem, nem jön el az az idő, hogy a VE végleg leváltja a wikikódos szerkesztést és csak azzal lehet majd szerkeszteni! Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2016. március 1., 23:58 (CET)
Na, hát az lesz az utolsó nap, hogy szerkesztem a Wikipédiát... Egyébként, ha valaki nem ért valamihez, az ne csinálja. Nem KELL szerkeszteni rögtön, először tanulja meg a rendszert! Egy alap szerkesztéshez ráadásul olyan sok mindent nem is kell ismerni a wikikódból. Az már más tészta, hogy a Wikidata roppantul megnehezíti az értelmes szöveg szerkesztését, de mondjuk itt látom az értelmét a mögöttes közös adatbázisnak. De a VE értelmét továbbra sem látom, ez megint csak azért lett kitalálva, hogy az írni-olvasni épp hogy csak tudó (helyesírást itt felejtsük el!) Facebook-generációt is próbáljuk meg szerkesztővé tenni. Lehet, hogy nem kéne... :-) - Gaja   2016. március 2., 13:26 (CET)

Kedves Tacsipacsi! Fájdalommal látom, amit írsz. Az számomra sajnos azt bizonyítja, hogy "túloldalon" vagy, vagyis azok között, akiknek az a célja, hogy a wikikód minél bonyolultabb, minél inkább csak informatikusok számára használható legyen, egyre kevésbé számít az, hogy a wikire elsőként rácsodálkozók megérezhessék a tanulás örömét, valamint annak az örömét, hogy amit írnak, az azonnal látszani fog. Jót tennél vele magadnak, ha egy kicsit tájékozódnál azok körében akik valóban szerkesztik (vagy szeretnék szerkeszteni) a Wikipédiát, hogy nekik mennyire volt erre szükségük. Én ugyanis ezt akartam megkérdezni, de természetesen tudom, hogy a fejlesztők közül senki nem méltat majd válaszra. Ez a szerkesztőfelület nem kellett senkinek, legalábbis nem lehet megmutatni, hogy valaki külön sírt volna azért, hogy egy ilyen legyen. Ez, ugyanúgy, mint a jelölt lapváltozatok például, egy fejlesztési oldalról generált "javítás", ami senkinek se kellett, de le lesz nyomva a szerkesztőség torkán, mint amaz is. Ez az alkalmazás bizonyítottan hibás, de azt sem kell feszegetni, hogy a felesleges nowiki tageket miért szórja bele szerkesztéskor – a szerkesztő tudta nélkül – a cikkbe. Ezeknek a kigyomlálása már járőrfeladat, és biztosíthatlak, kedves Tacsipacsi, hogy sem a "fejlesztőket" sem Téged nem foglak látni a szeméthalom eltakarításánál, amit ez csilivili feature okoz.

No, ezért gondoltam, hogy megkérdezem: látott-e akár egyetlen fejlesztő is egy olyan alulról jövő kezdeményezést, amelynek kielégítésére született ez a lehetőség?

PS: Amikor én kezdtem, se jelölt lapváltozat, se VE se cite-sablonos referencia nem volt még, mégis készültek a cikkek. És meg lehetett tanulni, és még a minőségük sem volt kifogásolhatóbb mint ma. Azok a bizonyos kezdői Samatnak pont attól riadnak el, hogy az elmúlt tíz évben annyira túlbonyolították a rendszert erre felhatalmazott informatikusok, hogy ma már tényleg riasztó belenézni. Ezt azért ne hagyd figyelmen kívül. – Burumbátor Súgd ide! 2016. március 2., 09:11 (CET)

Hogy ezeket nem magyar userek mondták, az is 100%! Vigyor OrsolyaVirágHardCandy 2016. március 2., 19:31 (CET)
  • Rendbem, legyen, hiszek nekik. Mondjuk ez után azért arra is kíváncsi lennék, hogy milyenek a VE és a wikikód használóinak arányai... Mondjuk azért az érdekes, hogy a felhasználók elmaradását/lemorzsolódását a VE-ral szeretnék meggátolni... Vigyor No comment. - Gaja   2016. március 2., 15:05 (CET)

Megjegyzés: most éppen a 200 legutóbbi FV-változtatásból 11 történt VisualEditorban, és ezekből a legtöbb ugyanazon szerkesztő által.– Ruisza' Kérem a következőt! 2016. március 2., 09:53 (CET)

@Burumbátor: Nem célom, hogy a wikikód bonyolultabb legyen (sőt, én is azt szeretném, ha minél egyszerűbb lenne), csak tény, hogy bonyolult. Mint látható a felmérés eredményeiből, az új szerkesztőknek jóval egyszerűbb a WYSIWYG szerkesztő használata.
@Gaja: Én egy kicsit nagyobb merítést néztem, a tegnapi és mai napot (pontosan 6 óráig) összesen: a fő névtérben 3464 szerkesztés volt, ebből 335 vizuális, tehát közel 10%. A vizuális szerkesztőt használók többsége frissen vagy nem regisztrált szerkesztő, de vannak megerősített, valamint sok éve regisztrált szerkesztők is. --Tacsipacsi vita 2016. március 2., 18:19 (CET)

@Tacsipacsi: Rendben, legyen. Végül is mindenki szíve joga (még), hogy mit használ. De azért majd ne szóljon senki, ha a VE szemetét nem fogom kitakarítani senki után (járőrként sem)... - Gaja   2016. március 2., 19:14 (CET)

Én bízom benne, hogy a fent említett nowikis és ehhez hasonló problémákat hamarosan javítják, finomhangolják a fejlesztők, és nem lesz szükség takarításra. A két felület közül pedig mindenki azt használja, amit jobban szeret; tudtommal még hosszabb távon sem tervezi senki a wikikódos felület megszüntetését. Samat üzenetrögzítő 2016. március 2., 19:26 (CET)

Re Tacsipacsi: természetesen nem gondolom, hogy célod volna a bonyolítás, én pusztán annyit mondtam, hogy magadat abba a csapatba helyezed, amelyiknek a munkássága folyamán a viszonylag egyszerű wikikód egy évtized alatt már egy emészthetetlen, megtanulhatatlan wikikóddá változott. Nem mondom azt sem, hogy te lennél a ludas: egyszerűen így történt. Így már valóban nehéz átlátni, és egy újonc részére bizonyos dolgokat megtanulni. Tíz éve pont 40 éves voltam, és nagy örömmel vetettem bele magam a kód megtanulásába, mert tenni akartam valamit a projektért. Ma már visszariadnék. És ebben nem segítene a VE, mert néhány félresikerült kisérlet után hátat fordítanék a projektnek.

re Oliv0: a felmérés nem azt mutatja, amit én kérdeztem, mert már akkor készült, amikor már megvolt a VE. Én azt szerettem volna tudni, hogy milyen jelzések miatt döntött úgy a nagyérdemű, hogy kifejleszti azt, majd mára odáig jut, hogy jelenteni kell, hogy elsődleges felületté vált a VE? Én mindent megértek, azt is, ha erre az a válasz, hogy: "Dehát a fizetésért meg kell dolgozni!", csak akkor ne legyünk szégyenlősek és mondjuk ezt el sorstársainknak. – Burumbátor Súgd ide! 2016. március 2., 19:38 (CET)

 megjegyzés A VE még fejlesztés alatt áll, így hibák is előfordulnak benne. A wikikód szerkesztése sem nagy ördöngősség, amikor én csatlakoztam, még nagyon infoboxok sem voltak, csak html kódok. A jövő mindenképp a VE (mondom úgy, hogy én nem is használom). Ez a wikikód-szerkesztés egyáltalán nem 2016-ba való megoldás. Akárcsak a vitalapos beszélgetések sem.

De jelenlegi formájában még nagyon-nagyon béta. Jelenleg van egy mentorált szerkesztőm, aki hamar beletanult a wikikódba, és a VE elől sikítva menekült el. Ő, mint friss szerkesztő, még a hagyományos megoldást részesíti előnyben. --B.Zsolt vita 2016. március 2., 23:20 (CET)

„De jelenlegi formájában még nagyon-nagyon béta.” Ez is az egyik nagy baja, mint általában az ilyen „jobbító” szándékú UI-fejlesztéseknek itt a wikin: teszteletlen, hibás dolgokat tesznek kötelezővé... – Winston vita 2016. március 3., 09:12 (CET)
Szerintem egyértelmű a válasz: mindenki úgy járul hozzá a WP-hez, ahogy tud, és a műszaki guruk a műszaki tudásukkal, a programozók a programjaikkal, amiknek viszont csak akkor van haszna, ha használják is azokat, de ha a közösségek nem akarnak valamit használni, akkor le kell tolni a torkukon (lásd képnézegetős balhé). Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2016. március 3., 09:53 (CET)
Speciel a képnézegetős balhé a mostani esethez volt hasonló, amennyiben egy olyan eszközről szólt, ami az első használatakor felajánlotta a kikapcsolás lehetőségét. A fejlesztőinek egyikeként nyilván elfogult vagyok, de nehezen tudom azt komolyan venni, amikor emberek komoly sérelemként próbálják azt eladni, hogy egyszer kattintaniuk kellett az arcukba tolt "nem akarom használni" gombra. (Egyébként a regisztrált felhasználóknak nagyjából fél százaléka kapcsolta élt a lehetőséggel.) – Tgrvita 2016. március 4., 11:20 (CET)
Ha én szerkesztőként egy szócikkben akarnék mondjuk egy olyan formázást letolni mások torkán, ami szembe megy a konszenzussal, blokkolnának... – Winston vita 2016. március 4., 10:09 (CET)
  • Valójában a wikikód 2006-2013 között szinte semmit nem változott, és azóta is főleg a háttérfunkciók bővültek, nem a szócikkekben előforduló wikikód. (A nagyobb változások: valamikor 2004 körül a sablonok, 2005-ben a lábjegyzetek, 2006-ban a parserfüggvények, 2013-ban a Lua modulok, 2014 körül a Wikidata. Ebből csak az első kettő érintette a szócikkeket, illetve az utolsó, de az csak egyszerűsít (kikerültek az interwiki hivatkozások a wikikódból).) A komplexitás növekedése annak köszönhető, hogy sokkal több és sokkal komplexebb sablont használunk egy átlagos szócikkben, mint régen. Vagyis nem a technológia lett bonyolultabb, hanem a közösségi konvenciók, szabályok. (Ami meg nyilván azt tükrözi, hogy a Wikipédia érettebb lett, több és sokrétűbb tartalommal, professzionálisabb megjelenéssel, összetettebb munkafolyamatokkal.) A VisualEditor azt próbálja ellensúlyozni, hogy a wikikódban alig találod a szócikk szövegét az infoboxok, forráshivatkozások, navigációs sablonok tengerében.
  • A VisualEditor a 2010-es stratégiai terven alapul, ami több, mint ezer szerkesztő részvételével született.
  • Egy szoftver állapotát nem valami platóni ideálhoz kell hasonlítani, ami mindent tökéletesen csinál, hanem az alternatívákhoz. Mint az fentebb már elhangzott, a VE látványosan használhatóbb volt kezdők számára már fél évvel ezelőtt is.

– Tgrvita 2016. március 4., 11:13 (CET)

Az is biztos, hogy ezt az útmutatót senki sem fogja lefordítani, sem elolvasni, egyszerűen ijesztő: en:Wikipedia:VisualEditor/User guide. OrsolyaVirágHardCandy 2016. március 5., 20:23 (CET)

Mennyivel ijesztőbb, mint a megfelelő wikikód-szerkesztési útmutató? Nyilván egyik sem végigolvasásra készült, hanem arra, ha egy konkrét dolgot keresel benne. – Tgrvita 2016. március 6., 00:21 (CET)
Az legalább megvan magyarul és szét van tagolva az Első lépésekben, ami tök érthető. OrsolyaVirágHardCandy 2016. március 6., 13:57 (CET)
(If anyone is interested in "alternative" guides to the visual editor, maybe you'll like en:Help:Introduction_to_editing_with_VisualEditor/1, en:Help:Introduction to images with VisualEditor/1, en:Help:Introduction_to_referencing_with_VisualEditor/1, en:Help:Introduction to tables with VisualEditor/1. – Elitre (WMF) vita 2016. március 7., 16:14 (CET) )

Updates to wiki search auto completion are arriving 10 March

Hello!

Segíts lefordítani a saját nyelvedre. Köszönjük!

The completion suggester beta feature will become the default at the first group of wikis on Thursday, 10 March. This initial rollout will start with some of the smaller wikis to ensure the change happens in an organized way. The remaining wikis will receive the update on Wednesday, 16 March. This update brings three major improvements to search. Improved search result ordering, a tolerance for a small number of spelling errors, and suggests fewer typos.

Since December 2015, 19,000 editors have already opted into the completion suggester beta feature. Contributors are encouraged to try out the feature ahead of the release. Please share any comments on the Completion Suggester discussion page in any language.

To learn more about the work of the Discovery department and other improvements to search, please check out the Wikimedia blog. Read about CirrusSearch, the MediaWiki extension that makes wiki search possible. - User:CKoerner (WMF) (talk) 2016. március 7., 23:09 (CET)

Jelölt lapváltozatok ikonkája

A megtekintett lapok jelöléséhez tartozó ikonka megváltozott ([9]) Nem tudom, hogy ez most hiba vagy szándékos. Remélem, hogy az előbbi, és gyorsan ki lehet javítani. Samat üzenetrögzítő 2016. március 4., 23:14 (CET)

Ez nálam először táblagépen jelent meg, azt hittem csak mobileszközön ilyen, ezek szerint nem. A szem ikon mindenesetre egyértelműbbnek tűnik ennél a „lakmuszpapírnál”. --Vander Jegyzettömb 2016. március 5., 16:14 (CET)

Azt hittem, hogy valamilyen folyamatot jelöl, a világostól halad a sötét felé, ezek szerint nem, hiszen értelmetlen lenne. Sztem is jobb a „szem”. (Az én gondom más: „a legjobb pillanatokban” egyszerűen sztrájkolni kezd a mobilnet…) --Ronastudor vita 2016. március 7., 10:43 (CET)

Valami változás a FlaggedRevs kiterjesztésben? gyanús talán a „Compress PNGs”, ha más fájl tartalmát írhatta oda? Oliv0 vita 2016. március 7., 10:56 (CET)

Igen. (A githubos klónon jobban látszik.) – Tgrvita 2016. március 8., 10:15 (CET)

Nyolckirálynő-probléma

Egy C++-ban jártas szerkesztő kolléga segítségét kérném annak leellenőrzésére, hogy a Nyolckirálynő-probléma szócikkben a régi egyszerű C-programnyelven írt algoritmus helyett most felkerült C++ algoritmus helyesen működik-e? Amíg ennek ellenőrzésére nem kerül sor, addig nem lehet ellenőrzötté tenni. (Az meg egy másik kérdés, hogy egy ilyen algoritmusnak helye van-e egy szócikkben?) – Dodi123 vita 2016. március 8., 20:02 (CET)

Futtattam, és működik. De nem biztos, hogy kell (főleg, hogy nincs benne semmilyen komment), esetleg legyen becsukva. Ha valakit érdekel, kinyithatja. Wikizoli vita 2016. március 8., 22:55 (CET)

Köszönöm. A kommentek tényleg jók lennének bele. – Dodi123 vita 2016. március 8., 23:56 (CET)

A legjobb esetben is a backtracking szócikkbe való az ilyesmi, de inkább oda se, hanem a wikikönyvekbe. Tele van ilyen példaprogramokkal az internet, bőven elég belinkelni valamelyiket. – Tgrvita 2016. március 9., 10:33 (CET)

+1 Wikizoli vita 2016. március 9., 16:05 (CET)

Kapcsolódj be a Wikipédia fejlesztésébe! (Outreachy & Google Summer of Code)

Lásd a másik kocsmafalon. – Tgrvita 2016. március 9., 20:08 (CET)

Commons-on-osm

Azt szeretném megtudni, hogy tudja-e valaki, hogy hogyan müködik a 'Commons-on-osm'. Nevezetesen mitől függ, hogy az azonos típusú koordinátákkal ellátott képek közül melyik napi jelenik meg. Több 100 képet szoktam feltölteni egy-egy települést érintő 'Photowalk'jaimról (egy részüket koordinátákkal). Természetesen nem egy nap alatt és rendszeresen megesik, hogy pl. első két nap ceglédi vagy pl. érdi képek megjelennek az OSM térképén, majd a következő napi 'adag' nem. Volt olyan is hogy 6-8 napi 'adag' pl. a teljes Vác egyetlen képe se jelent meg, majd egy héttel később egyenként sikerült párat mégis megjeleniteni azonos koordinátákkal. Miért van ez? Válaszokat előre is köszönöm. (import a Tudakozóból) - - Globetrotter19 vita 2016. március 2., 19:52 (CET)

A projekt a WIWOSM keretein belül működik, és az adatbázis frissessége erősen függ a replikáció állapotától. Amire most nem tudok linket adni mert a régi már nem él, az újat pedig meg kellene keresni. Mindenesetre a kód megtekinthető a githubon, ha valaki elemezni akarja. Ha jól érzékelem az adatokat a http://toolserver.org/~para/GeoCommons/kml.php?f=photos&simple → https://tools.wmflabs.org/geocommons/kml?f=photos&simple script adja. A script tartalmát nem ismerem. --grin 2016. március 10., 12:38 (CET)

Pinjin és RR

Úgy tűnik, hogy ha a {{pinjin és magyaros}} és az {{RR és magyaros}} sablon is szerepel egy szócikk elején, akkor csak annál jelenik meg kattintható link az 'ide kattintva' szavakra, amelyik felül van. Ld: AlphaGo és I Szedol. – Rlevente üzenet 2016. március 8., 23:51 (CET)

Minthogy mindkettő a kinai_switch azonosítót használja (igen, a koreai is…), ezért nem meglepő. Mivel az azonosítók elvileg egyediek egy oldalon belül, ezért a böngészőnek (vagy a jQuery-nek) valahogy kezelnie kell, ha mégse. Úgy tűnik, ezt azzal oldják meg, hogy csak az elsőt találják meg a lapon (tehát nem a pinjinest feltétlenül, nálam legalábbis a második cikkben a koreai a jó). Ezt háromféleképpen lehet javítani: vagy egy sablonba rakjuk az összeset, ekkor értelemszerűen egyetlen „ide kattintva” lesz (a {{magyaros}}(?) már hasonló, a szöveg lehetne „…a koreai nyelvű szavak átdolgozott latin betűs és magyaros, valamint a mandarin nyelvű szavak pinjin és magyaros átírása…”); az azonosítók helyett osztályokat használunk, ezeknek pont az a jellemzőjük, hogy többször is használhatók egy lapon; vagy eltérő azonosítókat használunk (ez azt is jelentené, hogy külön lehet váltogatni a mandarint és a koreait). Az első csak a sablon (és a Modul:Magyaros) módosítását jelentené, a többihez a JavaScripten is változtatni kell, a harmadik a legbonyolultabb, a második talán a legegyszerűbb, viszont a legkevésbé „szép” a két azonos célú linkkel. --Tacsipacsi vita 2016. március 9., 18:51 (CET)

Közben rájöttem, hogy ugyan csak egy link van, de arra kattintva a cikk összes (jelölt) szava átvált. Ez végül is jó, csak nem túl szép, mert a második sablon kvázi feleslegesen van ott. Esetleg ilyen esetekre, amikor kínai és koreai átírás is van egy cikkben, lehetne csinálni egy "közös" sablont a fentebb általad javasolt szöveggel, ami mindkét nyelvet egyszerre kapcsolja. Az egyéb cikkekben pedig lehetne használni vagy az egyik vagy a másik sablont. – Rlevente üzenet 2016. március 9., 20:09 (CET)

A {{pinjin, RR és magyaros}}(?) néven megfelel? --Tacsipacsi vita 2016. március 10., 21:33 (CET)

Nekem jó. – Rlevente üzenet 2016. március 10., 21:40 (CET)

Kész. Még lehet rajta finomítani (pl. találni egy megfelelőbb ikont és persze dokumentálni). Meg írni a Metropolnak, mert ők az átdolgozott latin betűst használták a mai cikkükben. :-) --Tacsipacsi vita 2016. március 10., 21:55 (CET)

Köszönöm! --Rlevente üzenet 2016. március 10., 22:49 (CET)

Tech News: 2016-10

2016. március 7., 21:24 (CET)

VÉGRE működik a cross-wiki értesítések funkció! Ez valami Isteni! OrsolyaVirágHardCandy 2016. március 12., 22:55 (CET)

Ismétlődő témájú szócikkek

Szervusztok!

Lehet, hogy már szó volt arról, hogy a Lap találomra kiválaszt egy szócikket, majd annak - ha szükséges - ellenőrzése, javítása során néha 8-10 ugyanolyan témájú cikkel találkozom (pl. település, sport). Miért van ez? Előre is köszönöm a választ, és mindenkinek kellemes hosszú hétvégét kívánok! – Ronastudor vita 2016. március 11., 11:04 (CET)

Én pedig azon gondolkozom, hogyha véletlenül olyan szócikket dobna be, amelynek az alapszócikket írója nem szereti, ha beleírok, akkor mi volna. Apród vita 2016. március 13., 23:15 (CET)

Wikipedia is going to "break" for some minutes later this month

  • Phabricator: T124671

This is a heads-up note for everyone who gets asked tech questions:

The Ops team is planning a major change to the servers, tentatively scheduled for Tuesday, 22 March 2016 and for Thursday 24th. One probable result is that when this happens, all wikis will be in read-only mode for a short time, likely less than 15 minutes for all editors during those days. You will be able to read pages, but not edit them. "All wikis" means all of the WMF wikis, not just the Wikipedias, and it may affect some related sites, such as mw:Wikimedia Labs (including the Tool Labs). There will also be no non-emergency updates to MediaWiki software around that time.

Many details are still being sorted out, and they will be shared ASAP, but I am asking you to please share the word with your friends and fellow contributors now if you haven't already. This will be mentioned, among other venues, in m:Tech/News (subscribe now! ;-) and through several other channels, but most of the editors here probably don't read this page directly, and even fewer contributors at other projects will see this note. If you are active in other projects or speak other languages, then please share the news with your fellow contributors at other projects, so that whenever it happens, most people will know that everything should be back online in 10 or 15 minutes.

Thanks. --Elitre (WMF) vita 2016. március 11., 18:33 (CET)

Update: There will be a five-minute test of the read-only mode on Tuesday, 15 March, 07:00 UTC. Read more at m:Tech/Server switch 2016. – Elitre (WMF) vita 2016. március 14., 16:58 (CET)

Nézettségi stat

Van mód annak megállapítására, hogy egy szócikk nézettsége milyen IP-címekről jön, vagy legalábbis hány különbözőről?

--Könci vita 2016. március 13., 18:39 (CET)

Tudtommal nem. Ezek személyes adatok, amiket az alapítvány szigorúan őriz. Összegzett statisztikák elérhetőek (hány látogatás volt az oldalon adott időszakban). Samat üzenetrögzítő 2016. március 13., 21:39 (CET)

A szerint lehet szűrni, hogy 1) asztali módot, mobilapplikációt vagy mobilwebes felületet használók, ill. 2) szerkesztőkfelhasználók, "hálóról" (ebben nem vagyok biztos)keresőmotorokjav: A FAQ alapján, Fauvirt vita 2016. március 14., 16:33 (CET) vagy (ro)botok néztek-e rá az adott lapra. Az utóbbinál alapértelmezetten a szerkesztők van megadva, de át lehet kattintani "All"-ra... Fauvirt vita 2016. március 13., 23:10 (CET)

Köszönöm a válaszokat. Az összegzett statokat, szűrési módokat ismerem, tudom, hogy az IP személyes adat, az viszont közzétehető, hogy az összesítéshez használt alapadatok hány különböző IP-címről érkeztek. Más kérdés, hogy az ilyen infó több okból sem egzakt, de valami támpontot csak ad.
--Könci vita 2016. március 14., 03:26 (CET)

Hibás kép

Sziasztok! A Pavia-Alessandria-vasútvonal cikkben nem akar megjelenni a commonsos kép. Megnézné valaki, hogy mi a gond? --B.Zsolt vita 2016. március 14., 19:34 (CET)

Megint a bélyegképpel van a gond, nem sokat árul el a hibáról. --Tacsipacsi vita 2016. március 14., 20:59 (CET)
2016. március 14., 19:37 (CET)

Dragref

A Wikipédia:Dragref igen hasznos eszköz, használom is rendszeresen, de sehogyan sem sikerül működésre bírnom a barátnőm (user:adaree) számára. A hiba biztosan nem böngésző- vagy operációs-rendszer függő, ugyanis az én gépemen sem működik az ő nevével bejelentkezve. A commons.js tartalma ugyanaz, a beállításokat visszaállítottam alapértelmezettre, mégsem segít. Megjelenik a felugró ablak, lehet választani a tulajdonságok között, de rákattintva nem történik semmi. --B.Zsolt vita 2016. március 15., 00:07 (CET)

Francia települések, újra

Ízelítő a Wikipédia minőségi cikkeiből, amelyek enciklopédiához méltóan az olvasás örömével ajándékozzák meg az arra járót:

Ilyen "cikk" rengeteg van, de nagyon fel tud bosszantani, ha ilyet látok. Ezeknek a cikkeknek mi volt a célja? Egy ember azért lapoz fel egy enciklopédiát, mert utána akar olvasni egy témának, azonban itt ennyi a folyamatos szöveg:

"Hermillon település Franciaországban, Savoie megyében."

Ez a cikk szerintem szubcsonk. A következőket tartalmazza: Irányítószám. Ez egy számadat, különböző oldalakon meg lehet nézni. Időzóna. Minden francia településnél ugyanaz. Terület. A Google térkép kiírja. Megye. Kétszer szerepel, ezzel is növelve a cikk méretét. A többi adat nagyon kevésszer használt kód. Ez a cikk egy cikknek álcázott Wikidata-tábla, az összes ilyen cikkből egy olyat lehetne csinálni, mint ez: Florida településeinek listája. Több ezer szemétcikk nem gazdagítja a Wikipédiát, hanem nevetség tárgyává teszi. Nem az a cél, hogy minél több címszó legyen, ez egy enciklopédia, nem adatbázis. Ennyi erővel a telefonkönyvet át lehetne dolgozni Wikipédia-cikkek sokaságává, minden cikk tartalmazná az illető nevét, nemzetiségét, telefonszámát és foglalkozását.– Ruisza' Kérem a következőt! 2016. március 15., 15:22 (CET)

Már többször láttam, hogy hozzászólsz valamihez, de eddig mindig vagy közhelyeket, vagy marhaságokat írtál. Ma már ráadásul kettőt is. A szerkesztéseid fele vita valahol vagy okoskodás. Szerintem mindenkinek jobb lenne, ha nem szólnál bele a Wiki dolgaiba addig, míg nem érted a wiki működését. --B.Zsolt vita 2016. március 15., 15:51 (CET)

Az X!'s tools szerint 30%, nem 50.– Ruisza' Kérem a következőt! 2016. március 15., 16:38 (CET)

A cikk akár kiindulópontja lehet egy másik nyelvű wikipédiára átlépéshez, ahol esetleg több információt talál az ember. Ráadásul az infoboxban az adatok nagy része kattintható, tehát tovább lehet nézegetni akár magyarul is. Ha meg annyira zavar,

Biztos egyszerűbb fikázni, meg törölni... Az ilyen hozzáállástól ment el a szerkesztéstől a kedvem. Gondolom, eddig minden általad írt cikk disszertáció minőségű volt, egyikbe sem lehet belekötni, ugye? Naugye! További jó szórakozást! - Gaja   2016. március 15., 16:57 (CET)

Sokszor ennyi elég is, máskor sokkal hasznosabb kiindulás, mint egy piros link. – JulesWinnfield-hu vita 2016. március 15., 17:24 (CET)

Tök más miatt tévedtem ide, de erősen érintettként is szeretném jelezni Ruiszának, hogy nincs egyedül a véleményével. Lehet hogy rossz helyen vetetted fel és egy kicsit erősen is fogalmaztál a „szemétcikk” kifejezéssel, de lényegében igazad van.

Amit (amilyen stílusban) pedig Zsolt válaszoltál neki, az megint egészen lehangoló. Függetlenül attól, hogy a kérdésről mit gondolunk, az a kioktató, bántó személyeskedés, amit válaszul kapott, egészen messze van a civilizált viselkedés irányelvétől. Gondolom, hogy ez indulatból és azért volt, mert fontos neked a kérdés. De akkor se engedd már itt meg magadnak ezt a hangot légyszi! Üdv: Piraeus vita 2016. március 16., 22:23 (CET)

Nem tudom, észrevetted-e, @B.Zsolt:, de én pár hete @Alensha: azonnalizására töröltem tőled egy ilyet. Fél éve megvolt, és senki egy bötűt nem szerkesztett benne tovább, te sem. Ha ilyen azonnalikkal találkozom, eztán is törölni fogom. Ezek szubcsonknak is nullák. – Pagony foxhole 2016. március 16., 23:08 (CET)

Ha ennyi embernek szúrja a szemét, akkor miért nem szavaztatjátok meg, hogy ne lehessen bottal cikket írni (és a botos cikkeket törölni)? Amíg ez nem lesz hivatalosan lezárva (többség által szavazással elfogadva), lehet sírni-ríni, de lesznek ilyen cikkek. Ha a többség megszavazza a tilalmat, akkor meg van alapotok lépni. Addig szerintem csak lehet növelni megint a kocsmafalak karaktertartalmát, mert mindig vissza-vissza fog térni ez a téma. Ha meg a szavaztatás nem akaródzik, akkor szerintem panaszkodni sem ildomos. Csók! - Gaja   2016. március 17., 11:01 (CET)

OK. Piraeus vita 2016. március 18., 23:14 (CET)

Nem kapok értesítéseket. Miért?

Sziasztok! Akárki megpingel, vagy bármi olyat tesz, amiről értesítést kéne kapnom, nem kapok értesítéseket. Megnéztem a beállításaimat, de ott semmi nem változott. Mi lehet ennek az oka? (Vissza fogok jönni időről-időre az oldalra, mert hiába említettek meg, nyilván erről sem kapok majd értesítést.) Kösz: Piraeus vita 2016. március 16., 22:26 (CET)

Pingálló pingálás a pingálóban. Így sem nem? Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2016. március 16., 22:29 (CET)

Basszus. De. Micsináltál? Innen például egy sem jött. De az elmúlt napokban sehonnan sem. Piraeus vita 2016. március 16., 22:46 (CET)

Csak szimplán linkeltem a nevedet: [[Szerkesztő:Piraeus|Pingálló pingálás a pingálóban]] Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2016. március 16., 23:27 (CET)

OK, ezt látom, csak nem értem, hogy akkor például Rakás oldalán a pingelés miért nem működik. Piraeus vita 2016. március 16., 23:43 (CET)

Azt nem tudom, én sosem használom ezt a kukacos pingelést. Lehet, hogy abban keletkezett valami hiba. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2016. március 16., 23:47 (CET)

Mert nincsenek aláírva: [28][29] – Tgrvita 2016. március 17., 01:32 (CET)

Az értesítések feltételei angolul: mw:Manual:Echo#Technical details. Oliv0 vita 2016. március 17., 06:41 (CET)

  • Kösz Oliv0! Ennek alapján tehát:
A {{ping}} alias {{válasz}} sablon éppúgy, mint a szerkesztő bemutatkozó lapjának említése az értesítő rendszer Echo nevű kiterjesztését (más néven a „pingelést”) használja, ennek megszorításai érvényesek rá, az Echo csak akkor működik, ha:
  • egyazon szerkesztésben adjuk hozzá az értesítendők nevét, az üzenet legalább egysoros szövegét, és az üzenetet küldő szabályos aláírását,
  • az üzenetben csakis az üzenetet küldő aláírása szerepel.
  • Az üzenet lehet már meglevő szakaszban, lehet új szakaszban is, viszont nem tartalmazhat több szakaszhoz tartozó szöveget.
  • Maximum 50 szerkesztő kaphat egyazon üzenettel értesítést.
Ezekkel az információkkal most kiegészítettem a sablon dokumentációját.
--Karmela posta 2016. március 17., 10:37 (CET)

És most üzenetet küldök neked Piraeus! --Karmela posta 2016. március 17., 10:42 (CET)

Köszönöm, hogy megfejtettétek! Piraeus vita 2016. március 17., 12:12 (CET)

@User:Rakás, te is olvastad ezt? Hiszen éppen te voltál a például vett üzenetküldő! --Karmela posta 2016. március 18., 08:51 (CET)

@User:Karmela Igen, látható! Köszönöm.

@Rakás: De hát megint nem írtál alá! – Pagony foxhole 2016. március 18., 20:19 (CET)

Örmény nevek nem jelennek meg

Valamilyen beállítási probléma miatt csak nálam jelentkezik, vagy másnál is, hogy az örmény nevek eredeti örmény betűs írásmódja nem jelenik meg, helyette a betűk helyén kis négyzetek látszanak. A forrásszöveg szerkesztése ablakban ott vannak és láthatók az örmény karakterek, csak a megjelenített lapon nincsenek. Ilyen problémám van a Tigran Petroszján, a Vlagyimir Akopjan és a Levon Aronjan szócikkeknél, de ahogy megnéztem, a [[Kategória:Örmények]] kategóriába tartozó minden szócikknél, ahol örmény írással is ki van írva a név, ugyanezt tapasztaltam. – Dodi123 vita 2016. március 17., 13:38 (CET)

Nálam jó (Mac OSX, Safari) – EniPort eszmecsere eszmecsere 2016. március 17., 14:00 (CET)

Nagy valószínűséggel a fontkészlet hiányzik. A szerkesztőnézet más fontkészletet használ, mint a rendes nézet. Meg kéne próbálni egy fontkészlet-rekonstrukciót. – LApankuš 2016. március 17., 15:12 (CET)

Közben megnéztem más böngészőkkel, azokban jól látszanak. Ezek szerint valóban csak nálam van a hiba. Megoldom. Köszönöm a hozzászólásokat, rávezettek a hibára. – Dodi123 vita 2016. március 17., 15:58 (CET)

Ilyen előfordul, FF vagy Chrome esetén talán tudok segíteni, én is sokat bajlódtam az ékírásos fontok megjelenítésével. – LApankuš 2016. március 17., 18:20 (CET)

AWB

Tavaly újra telepítettem a Windows XP-t. Eddig nem volt szükségem a botozásra. Most letöltöttem a programot, de nem indul el, a hibáról a MS-ot akarja értesíteni. Netalántán a legújabb, februári verzió már nem fut az XP alatt? Ha igen, akkor mitévő legyek? --Porrimaeszmecsere 2016. március 18., 23:03 (CET)

Az enwikis leírás szerint .NET 3.5 kell hozzá. Van ilyened? --Tacsipacsi vita 2016. március 18., 23:21 (CET)
Köszi a választ! Mivel a MySQL-t is használom, ahhoz is kell, úgy rémlik, hogy a 4.0-s verziója van telepítve. --Porrimaeszmecsere 2016. március 18., 23:56 (CET)

A probléma első része úgy oldódott meg, hogy Ghost mentésben megtaláltam a régi AWB-t, és az el is indul minden további nélkül.

Most viszont az a gondom, hogy nem tudok belépni a régi botommal. Ezt a hibaüzenetet kapom:

 AWB bug
| status      = new 
| description =
Exception:OperationFailedException
Message:Operation 'login' ended with result 'NeedToken'. Xml: '<?xml version="1.0"?><api><warnings><login xml:space="preserve">Fetching a token via action=login is deprecated. Use action=query&meta=tokens&type=login instead.</login></warnings><login result="NeedToken" token="e0026e564f66b2b84a5917c75513126d56ed1fdc+\" cookieprefix="enwiki" sessionid="fprrdbj3s9ab5n0219v25tlonteotjmp" /></api>'
Call stack:
   at WikiFunctions.API.ApiEdit.CheckForErrors(String xml, String action)
   at WikiFunctions.API.ApiEdit.Login(String username, String password, String domain)
   at WikiFunctions.Profiles.AWBProfilesForm.PerformLogin(String username, String password)

WikiFunctions.API.OperationFailedException: Operation 'login' ended with result 'NeedToken'. Xml: '<?xml version="1.0"?><api><warnings><login xml:space="preserve">Fetching a token via action=login is deprecated. Use action=query&meta=tokens&type=login instead.</login></warnings><login result="NeedToken" token="e0026e564f66b2b84a5917c75513126d56ed1fdc+\" cookieprefix="enwiki" sessionid="fprrdbj3s9ab5n0219v25tlonteotjmp" /></api>'

  at WikiFunctions.API.ApiEdit.CheckForErrors(String xml, String action)
  at WikiFunctions.API.ApiEdit.Login(String username, String password, String domain)
  at WikiFunctions.Profiles.AWBProfilesForm.PerformLogin(String username, String password)

Porrimaeszmecsere 2016. március 19., 10:58 (CET)

| OS          = Microsoft Windows NT 5.1.2600 Szervizcsomag 3
| version     = AutoWikiBrowser (5.5.2.3), WikiFunctions (5.5.2.3), revision 9902 (2014-02-01 17:20:14)
| net     = 2.0.50727.42
| site    = https://en.wikipedia.org
| workaround     = 
| fix_version    = 

Tud-e valaki segíteni (angolul sajnos nem tudok)? --Porrimaeszmecsere 2016. március 19., 10:58 (CET)

Az a baj, hogy valami tokent nem lehet úgy megszerezni, ahogy régen, ezért csak a legújabb verzió tud belépni. Ez a hiba nekem is megjelent frissítés előtt (Win7). Most megpróbálok szerezni egy XP-s gépet, amin kipróbálhatom, hogy mi a baja az új verziónak. --Tacsipacsi vita 2016. március 19., 11:19 (CET)
Előre is köszönöm, ha tudsz segíteni. Közben megtaláltam az eredeti könyvtárat is (az nem a rendszerpartíción volt, így megmaradt), de a helyzet ugyanaz :-((. Tehát a régi verzió elindul, csak belépni nem tudok, a legújabb verziójú AWB meg el sem indul XP alatt. Szerény véleményem szerint nem az lenne a fő kérdés, hogy miért nem megy az új, hanem az, hogy a régivel most miért nem lehet belépni? Bár lehet, hogy rosszul gondolom. – Porrimaeszmecsere 2016. március 19., 13:01 (CET)
Az nem kérdés, hogy a régi miért nem működik: olyan változások történtek a bejelentkezéshez használt szerveroldali API-ban, amihez a program módosítására volt szükség. Inkább az újjal próbálkozz, hiszen a régivel kapcsolatos problémák száma csak nőni fog. Én feltelepítettem egy virtuális gépet, felraktam rá a fentebb hivatkozott .NET 3.5-öt, majd elindítottam. Összesen két hibaüzenetet kaptam: nem tudott csatlakozni az en.wikipedia.org címhez, mivel biztonsági okokból letiltottam a gépen az internet-hozzáférést. Tudsz mondjuk képernyőképet készíteni az új program hibaüzenetéről? --Tacsipacsi vita 2016. március 19., 17:03 (CET)
Hát a hibaüzenetek számomra igencsak semmitmondóak:
http://kepfeltoltes.hu/160319/mac3_19032016_185545_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

http://kepfeltoltes.hu/160319/mac3_19032016_185602_www.kepfeltoltes.hu_.jpg --Porrimaeszmecsere 2016. március 19., 19:04 (CET)

Ha a második képen látható „view the contents of the error report” linkre kattintasz, mit kapsz? Remélem, egy másolható és (számomra) értelmezhető hibajelentést. --Tacsipacsi vita 2016. március 19., 22:11 (CET)
Sajnos annál egy saccolásom szerint 1000 soros szkrollozható memoriadump jelenik meg, amit még másolni se tudok. Amúgy én is próbálkoztam: egy laptopon Win7 és 4.0-s .NET alatt elindítottam az AWB legfrissebb verzióját, de nem működik. Kiírja, hogy a Windows megpróbálja megoldani a problémát, és utána leáll. --Porrimaeszmecsere 2016. március 19., 22:47 (CET)
Felraktad a .NET 3.5-öt? Ha az Office nem kompatibilis visszafele, nem vagyok biztos benne, hogy ez az… Köszönjük, Microsoft! (És azért egy képernyőképet tudsz készíteni valamelyik részéről, csak hogy elképzelésem legye arról, hogy miről beszélünk?) --Tacsipacsi vita 2016. március 19., 22:54 (CET)
Amint írtam, nekem a .NET 4.0 van fönt. Tapasztalatom szerint visszafelé nem enged cserélni, törölni meg ilyen alapprogramot még nem próbáltam, a vezérlőpultban megy? A hosszú üzenetről meg csinálok néhány részletmentést, de ha nem haragszol, már csak holnap. --Porrimaeszmecsere 2016. március 19., 23:17 (CET)
Szerintem nem probléma az, hogy fenn van újabb (láttam már olyan gépet, ahol tíz-tizenöt különböző bejegyzés volt a programok között .NET-ről). Viszont most megnéztem, hogy nálam (W7) mennyi van, és csak öt 4.5-ös és két 4.6-os verziót találtam, tehát valószínűleg nem ez lesz a hunyó. Viszont akkor fogalmam sincs, hogy mi. --Tacsipacsi vita 2016. március 19., 23:34 (CET)
Ez érdekes dolog. Én még nem nézegettem, de mi értelme van ennek a több azonos verziónak?? Ez szerintem szemét. Amúgy meg honnan tudja egy program, pl. az AWB, hogy a több NET közül melyiket kell neki használni? A másik dolog meg az, hogy 2 évvel ezelőtt az AWB működött nekem XP és 4-es verziójú NET alatt - tudom, hogy ez nem perdöntő a mai állapotra nézve :-(( De hogy az ígéretemet ne felejtsem, itt találsz négy részletet a hibaüzenetből. --Porrimaeszmecsere 2016. március 20., 11:39 (CET)

@Tacsipacsi, ezen a két helyen is érdemes lehet körülnézni, hátha jelentette már valaki: AutoWikiBrowser/Bugs és phabricator AutoWikiBrowser Workboard --Karmela posta 2016. március 19., 22:14 (CET)

Nekem Win7 és Win8.1 alatt is probléma nélkül működik. XP alatt talán 2 éve használtam utoljára, így az nem jelent semmit a mostani AWB-verzióra vonatkozóan. A jelenlegi bejelentett, de még nem javított hibák itt találhatóak. Samat üzenetrögzítő 2016. március 19., 23:43 (CET)

Én mindenképp tennék egy próbát a .NET 3.5-tel. A .NET Framework 4 nem egyszerűen a 3.5 egy frissebb verzióját jelenti, ezek önálló futtatókörnyezetek, semmi garancia nincs rá, hogy egy program, amit 3.5 alá írtak, 4-es vagy magasabb alatt működni fog a program újrafordítása nélkül. Természetesen a telepítést sem akadályozza az, hogy egy magasabb verziójú már fenn van, és a magasabb verziót sem fogja zavarni a 3.5, efelől nyugodt lehetsz, ezek egymással párhuzamosan léteznek.

(Amúgy a 3.5, ha jól emlékszem, Windows 7 alatt beépített rendszerkomponens, a programok között nem látszik, a registryben (HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\NET Framework Setup\NDP), illetve asszem a Windows szolgáltatások között lehet megtekinteni a telepítettségét.)

Link a .NET 3.5-höz

– Mameilon vita 2016. március 20., 07:27 (CET)

Köszönöm a válaszod. A Win7-et illetően nem tudom, hogy milyen .NET tartozik hozzá, mert egy "számítástechnikus" telepítette, nem én. Én megpróbálom a 3.5-öt, de nem sok reményem van, hogy ez a megoldás :-(( --Porrimaeszmecsere 2016. március 20., 11:39 (CET)
Telepítettem a 3.5-ös verziót a Win7-hez, de semmi nem változott :-( --Porrimaeszmecsere 2016. március 20., 18:10 (CET)
A 3.5-öst az XP-re gondoltam próbálkozásra (ott a fenti hibaüzid alapján 2-es .NET van csak fenn, az biztosan nem jó), de akkor nyergeljünk a Win7-re :) A leálláskor elvileg meg tudod nézni a "probléma részleteit", és emészhetőbb lesz, amit kiír, mint az XP-n. Azt be tudnád nekem másolni? – Mameilon vita 2016. március 20., 21:11 (CET)
WIN7: ez laptopon van, amit nem igazán szeretek több okból. Majd megpróbálom megnézni a hibaüzenetét, bár ott nem emlékszem konkrét megjelenítésre, mint az XP-nél.
XP: még az elején írtam, hogy úgy rémlik, hogy a NET 4-es verziója van telepítve. Most megnéztem a programok között és valóban van a 2.0-s is, meg a 4.0-s is! A 2.0-snál az van írva, hogy ritkán van használva, utoljára 2009-ben, amikor a gépet vettem.
A 4-eshez nincs odaírva a használat.
Most akkor megpróbálom az XP-re telepíteni a 3.5-öt, és utána jelentkezem. --Porrimaeszmecsere 2016. március 20., 22:44 (CET)

Megtörtént, amire nem számítottam! Elég sokáig tartott a telepítés arról a linkről, amit adtál, mert több verziót is telepített, de csodák csodájára elindult az AWB, sőt be is tudtam lépni, sőt el is végeztem azokat a módosításokat, ami miatt elindult ez az egész nyűglődés. Köszönöm szépen!

Most már csak a Wikipédia:AutoWikiBrowser bevezetőjének szövegét kellene frissíteni, ugyanis én csak azt látom, hogy az ott írtakkal ellentétben a (2014-es) 5.5.5.0-s verzió nem működik. – Porrimaeszmecsere 2016. március 20., 23:50 (CET)

Tech News: 2016-12

2016. március 21., 17:04 (CET)
Hi, a minor correction: The MediaWiki deployment dates are March 22–24, not 21–23. My apologies. /Johan (WMF) vita 2016. március 22., 09:16 (CET)

wikibits elavul

A wikibits.js rövidesen nem fog automatikusan betöltődni, és fel kell tüntetni mint ResourceLoader függőséget; pár hónap múlva pedig teljesen meg fog szűnni. (bejelentés) A benne definiált függvények, és a lecserélésük módja, itt található. Az érintett gadgetek:

is_gecko
MediaWiki:LAPI.js
is_safari
MediaWiki:LAPI.js
killEvt
MediaWiki:Tooltips.js
importStylesheetURI
MediaWiki:Gadget-catinsert.js
addHandler
MediaWiki:Gadget-autocomplete.js
updateTooltipAccessKeys
MediaWiki:Gadget-cikkertekelo.js
changeText
MediaWiki:LAPI.js
getInnerText
MediaWiki:Gadget-ImageAnnotator.js
MediaWiki:LAPI.js
injectSpinner
MediaWiki:Gadget-ImageAnnotator.js
MediaWiki:LAPI.js
removeSpinner
MediaWiki:Gadget-ImageAnnotator.js
MediaWiki:LAPI.js

– Tgrvita 2016. március 27., 09:58 (CEST)

A Képjegyzetelőt (MediaWiki:Gadget-ImageAnnotator.js, MediaWiki:LAPI.js, MediaWiki:Tooltips.js, MediaWiki:TextCleaner.js, MediaWiki:UIElements.js) gondoltam teljes egészében segédeszközzé alakítani (jelenleg a Gadget kezdetű kivételével mind importScript() segítségével, szóközökkel és megjegyzésekkel töltődik be) és a jelenlegi külön letiltósegédeszköz és Common.js helyett egy egy alapértelmezett, a beállítások között egyszerűen kikapcsolható betültősegédeszköz segítségével betölteni. Viszont ezzel arra gondoltam, hogy megvárom a Gadgets 2.0 megérkezését, hogy kevesebbet kelljen átnevezgetni. Ezt emlékeim szerint januárra ígérték, viszont még mindig nem él. Lehet róla tudni valamit? És milyen néven kell hozzáadni a függőségekhez? Simán wikibits?
A cikkértékelő ha jól látom, a MediaWiki.org-on is ajánlott jQueryt használja, csak a neve egybeesik a wikibits-félével.
A másik hármat (MediaWiki:Tooltips.js, MediaWiki:Gadget-catinsert.js, MediaWiki:Gadget-autocomplete.js) tudtommal már nyugdíjaztuk. --Tacsipacsi vita 2016. március 27., 21:53 (CEST)
Ja, és hogy szedted össze ezeket? Esetleg más wikire is kigyűjteném, hátha ott is kell javítani. --Tacsipacsi vita 2016. március 27., 21:55 (CEST)