Wikipédia:Kocsmafal (műszaki)/Archív101
Ez egy lezárult megbeszéléseket / befejezett projekt anyagát / aktualitását vesztett felvetést / megvalósult tervezet korábbi stádiumát stb. tartalmazó archív közösségi lap. Ne változtass rajta. Ha fel akarsz éleszteni egy itt szereplő megbeszélést, vitát, az aktuális lapon, illetve annak hiányában a Kocsmafalon tedd! |
Semmi nem működik
Számos területen hibás a rendszer, kezdem az egyik legfontosabbal: szerkesztésnél nem tudok aláírni, mivel a szerkesztőablak alatti karakterkészletből bármire kattintok semmit sem érzékel, a szerkesztőablak fölötti sáv pedig alles zusammen eltűnt. Ez az egyik. A másik: a beállításoknál sem tudok semmit módosítani, ugyanúgy kattra nem érzékel semmit ott sem. Nem működik a Látszer, eltűnt az óra a sarokból, és még sorolhatnám. Lehet ma nem fogom erőltetni a wikizést, mivel elég keserves lenne így bármit is csinálni. - XXLVenom999, 2016. 05. 27. 9:39 (manuálisan aláírva)
- Nálam működik minden (Win8, Firefox), nálad lehet a probléma. – Sasuke88 vita 2016. május 27., 10:10 (CEST)
Valóban, Firefoxra átjöttem és itt minden működik rendesen. Nem értem, miért csesznek ki az exploreresekkel mindig? – XXLVenom999 vita 2016. május 27., 14:37 (CEST)
- Azért, mert az IE – visszaélve (egykori) piacvezető szerepével – rengeteg helyen eltér a szabályostól (ez főleg a régi verziókra igaz, kb. a hetestől egyre szabványkövetőbb). Ezen kívül az Explorer nagy hiányossága, hogy nem frissíthető az operációs rendszertől függetlenül, viszont semmilyen böngésző nem támogatható végtelen ideig, jelenleg az Internet Explorer 9-es és újabb verzióiban van JavaScript (ez kell többek között a karakterbeszúróhoz és az eszköztárhoz is), a régebbiekben a MediaWiki letiltja. Nálad milyen verzió van (Súgó menüben vagy a jobboldali fogaskerékre kattintva a Névjegy menüpont)? --Tacsipacsi vita 2016. május 27., 16:46 (CEST)
IE 11-es, szóval az nem lehet (elvileg) gond. Ami fura hogy most megint Explorerről futok (délután Mozillán voltam) és most megint jó minden, közben egyszer ki lett kapcsolva a gép. Ez a legfurcsább, hogy néha (sokszor) jó néha meg nem. ‑XXLVenom999 vita 2016. május 27., 19:52 (CEST)
A WP:JSERROR leírja, hogyan lehet hasznos hibajelentéseket adni ilyen esetekben. – Tgrvita 2016. május 28., 12:37 (CEST)
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Recent changes
- You now see a warning message on pages that try to use {{DISPLAYTITLE}} but it doesn't work because it doesn't match the page's actual title. [1]
Problems
- Commons had problems with server lag. This meant that it took longer time for files to turn up in categories. [2]
Changes this week
- The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 24 May. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 25 May. It will be on all wikis from 26 May (calendar).
Meetings
- You can join the next meeting with the VisualEditor team. During the meeting, you can tell developers which bugs you think are the most important. The meeting will be on May 24 at 19:00 (UTC). See how to join.
Future changes
- All HTTP access to Wikimedia sites and APIs will stop working. Some bots still use HTTP. They will need to use HTTPS instead. This will happen on June 12. [3]
Tech news prepared by tech ambassadors and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.
Ez azt jelenti, hogy záros határidőn belül ki kell javítanunk az összes http://hu.wikipedia.org/ kezdetű linket. Sok van belőlük csak a magyar Wikipédiára szűkítve is, van olyan borzalom is, amit nem értek, hogyan lett ellenőrzött cikk… --Tacsipacsi vita 2016. május 24., 19:54 (CEST)
A hír kicsit félreérthető, de valójában csak a POST requestekre vonatkozik (azokat ugyanis nem lehet automatikusan átirányítani). – Tgrvita 2016. május 28., 00:10 (CEST)
@Tgr: Az elterjedt JavaScriptek (pl. szerkesztőgombok) POST vagy GET kéréseket generálnak? (Egyébként mindettől függetlenül jó lenne már megszabadulni a HTTP linkektől.) – Tacsipacsi vita 2016. május 30., 19:05 (CEST)
- Tipikusan ami módosítja a tartalmat anélkül, hogy a szerkesztőűrlapot mutatná, az POST, a többi GET. A JS eszközök remélhetőleg nem bedrótozott URL-t tartalmaznak, hanem vagy relatívat, vagy a megfelelő változót (wgServer?) vagy az mw.Uri modult használják, úgyogy nem hiszem, hogy gond lenne velük. – Tgrvita 2016. május 30., 19:17 (CEST)
- Az
mw.toolbar.addButton()
paraméterként vár fájlnevet, ez gyakran ahttp://upload.wikimedia.org/
szerverre mutat. – Tacsipacsi vita 2016. május 30., 19:21 (CEST)
- Az
Becsukógomb az infobox alá kerül
Itt a spoilersablonok becsukógombjai az első kivételével a mellettük lévő infobox aljának vonala alá csúsznak. Van bárkinek ötlete, hogy miért lehet ez? – Tacsipacsi vita 2016. május 29., 19:53 (CEST)
Lásd a float specifikáció (CSS 2.1 9.5.1) 5. pontját: egy float felső éle sohasem lehet magasabban, mint a DOM-fában őt megelőző, azonos block formatting contextben lévő másik float felső éle. Általában ha van egy vizuális egységet képező konténered (mint itt a spoiler sablon), amiben floattal pozicionálsz, érdemes block formatting contextté tenni (pl. egy overflow: hidden szabállyal), akkor a floatok nem lógnak rá, hanem összenyomják, a belül levő floatok pedig nem tudnak kilógni belőle. – Tgrvita 2016. május 30., 19:31 (CEST)
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Recent changes
- There is now a standard way to get the target of a redirect page from a Lua module. [4]
Problems
- A new way to handle rollback was introduced. It broke some tools and scripts and was reverted. This will be re-planned after review. [5][6]
- CentralNotice didn't work in some older browsers. This has now been fixed. [7]
Changes this week
- When you edit a file or category page with the visual editor the rest of the page will be shown in its normal place. [8]
- The Translate extension will get an edit summary field. [9]
- A change to the
<charinsert>
feature could break some user scripts. Contact Bawolff if the "click to insert special characters" links in the edit window break on your wiki. [10][11] - Elasticsearch will be upgraded on Wikimedia wikis this week. This should not affect you, but if you have problems with the search function this is probably the reason. [12]
- The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 31 May. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 1 June. It will be on all wikis from 2 June (calendar).
Meetings
- You can join the next meeting with the VisualEditor team. During the meeting, you can tell developers which bugs you think are the most important. The meeting will be on 31 May at 19:00 (UTC). See how to join.
Tech news prepared by tech ambassadors and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.
Sipos Lilla
A Sipos Lilla szócikkben ugyanaz a hiba, mint korábban a Fritz Bachmannban volt (lásd feljebb a kocsmafalon). A {{Labdarúgó infobox}}
(?)-ban történt változások ellenére még mindig létezik ilyen hiba. Melyik adat okozza. Nem tudtam rájönni. - Csurla vita 2016. május 31., 23:06 (CEST)
2013. augusztus 13-án a mezszám paraméterbe került egy '#'. Akkor ezzel nem volt baja mostmár nem jó így. Kiszedtem és jó így. - Csurla vita 2016. május 31., 23:11 (CEST)
braun uj tartalomjegyzék pont
Sziasztok! Bek Balla Mónika vagyok és a néhai férjem Braun András festőművészről készített cikket szerkeszteném, mert hiányos. https://hu.wikipedia.org/wiki/Braun_Andr%C3%A1s Pár dolgot már javítottam, ezek ellenőrzésre várnak. Új tartalomjegyzék pontot is vennék fel, mert még adnék meg róla pl. bibliográfiát is. Azt sem tudom egy szövegrészt, hogyan tegyek linkelhetővé. Képet is tennék fel. Kérem a segítségeteket. A 2016 januárban létrehozott cikket nem én írtam, ha az irója felvenné velem a kapcsolatot az lenne talán a legjobb. Köszönettel – Aláíratlan hozzászólás, szerzője Monibekballa (vitalap | szerkesztései) 2016. június 1., 14:28
Új tartalomjegyzék pont: szakasz. A tartalomjegyzék automatikusan készül a szakaszok nevével. A legmagasabb szinten úgy jelezhető, hogy új sorba teszel két egyenlőségjelet, utána a címet, végül két egyenlőségjelet, új sort, aztán a szakasz szövegét. Ha ezen belül készítenél új szakaszt, ahhoz három-három egyenlőségjel kell, azon belül négy-négy. Szalakóta vita 2016. június 1., 22:13 (CEST)
Kottahiba
A Hej, igazítsad jól a lábod hibát jelez. Eddig nem tette, és a saját Wikimben sem teszi, pedig $wgScoreTrim = true;
. Kérném javítani, mert nagyon macerás lenne a kottaképet és audiót külön feltölteni, ráadásul az olvasók sem férnének hozzá a lilypond kottához. Viszont örömmel látom, hogy a szerveren linux van. Gyimhu vita 2016. május 31., 11:52 (CEST)
T136657 – Tgrvita 2016. június 1., 02:09 (CEST)
Köszönöm a hibabejelentést. Nem lehetne a wgScoreTrim paramétert false-ra állítani, amíg a hibát megoldják? Gyimhu vita 2016. június 2., 12:25 (CEST)
Időközben megoldották. – Tgrvita 2016. június 3., 03:22 (CEST)
Köszönöm, valóban. A két hibás kottát újra kellett parszolni, mert továbbra is hibát jeleztek a Kategória:Pages with score rendering errors lapon. Most már jó. Gyimhu vita 2016. június 3., 22:31 (CEST)
Commons on OSM
Korábban egyszer már írtam a 'Commons-on-osm' ügyben (https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Tudakoz%C3%B3/Arch%C3%ADvum/2016-03-02&diff=prev&oldid=17272663). Most érdeklődnék mi történt, megint? A rendszer tökéletes müködött hónapokon át. Majd miután egy halom magyar komáromi képet sikerült megjeleniteni, az utóbbi napokban a szlovák oldalra jelölt képek egyike sem látszik. Tudna valaki segíteni? Köszönettel. - - Globetrotter19 vita 2016. június 4., 16:32 (CEST)
Bugos a szerkesztői felület
Szócikkek szerkesztésénél bugos a forráskódos szerkesztői felület. Állandóan elfehéredik a szerkesztői felület és mellé a kék csík látszik, amik sohasem akarnak eltűnni. Ráadásul teljesen random jelenik meg és így az egész szerkesztés elvész, mivel nem lehet szerkeszteni a szócikket. A leggázabb az, hogy pont mentésnél is elő szok jön ez a bug. – 40.69.27.170 (vita) 2016. június 4., 21:53 (CEST)
Milyen böngésző? misibacsi*üzenet 2016. június 5., 07:22 (CEST)
Mint a képeken is látszik, Firefox 38 vagy újabb, Win7. Ez a csík egyértelműen a VisualEditorhöz kapcsolódik, de hogy miért jön fel a wikiszöveges felületen, azt nem tudom. – Tacsipacsi vita 2016. június 5., 09:19 (CEST)
Le tudod írni pontosan, lépésről lépésre, hogy mit csináltál, mielőtt a hiba előjött? Ha újra előjön, nézd meg azt is, hogy kapsz-e valamilyen hibaüzenetet. – Tgrvita 2016. június 5., 19:30 (CEST)
infobox hiba településeknél
Valahol valaki valamit elrontott, de nem találom, hogy hol és mit. Ha a településeknél a sablonban nincs kitöltve a név, akkor a címer és a zászló képaláírása hibásan jelenik meg. Példa rá: Escatalens. – B.Zsolt üzenőlapja 2016. június 5., 22:11 (CEST) (A hozzászóló azonosítóját és a megjegyzés időbélyegét egy másik szerkesztő pótolta. Lásd: Wikipédia:Aláírás)
- Ilyennel én is találkoztam már, de nem jegyeztem fel, hogy melyik cikk volt. Esetleg legközelebb megjegyzem, bár ha Zsolt nem tudja a magyarázatot... – Porrimaeszmecsere 2016. június 5., 22:26 (CEST)
- Ott jelenik meg, ahol a név paraméter nincs kitöltve. Minden település infobox érintett, korábban pedig biztosan jól működött. Megoldás lehetne a név paraméterekhez a lapnév besubstolása, de ez több tízezer lapot érintene. – B.Zsolt vita 2016. június 5., 22:37 (CEST)
Kinek van rá ötlete, merre lehet a hiba? – B.Zsolt vita 2016. június 5., 22:11 (CEST)
Valamiért a Modul:String simpletitle függvényében értéke lesz a getArgs(frame)[1]-nek, de nem kéne legyen. Külön meghívva jó, csak a képaláírásban rossz. – 94.21.105.134 (vita) 2016. június 5., 23:59 (CEST)
- Furcsa, mert a cikkben a
{{Település infobox/Címer és zászló}}
hívása nem jó az infobox címer értékével (Blason ville fr Escatalens (Tarn-et-Garonne).svg), de a{{Település infobox/Címer és zászló/belső}}
hívása már jó. Oliv0 vita 2016. június 6., 07:43 (CEST)- Mert a címerkép neve is egyes paraméter volt, a String meg a szülősablonból (tehát jelen esetben a
{{Település infobox/Címer és zászló}}
-ból) is átveszi a paramétert. Beraktam a sablonba a{{PAGENAMEBASE}}
(?) sablont, így már van plusz egy sablonszint, aminek következtében nem „megy tovább” a címerparaméter értéke. (@B.Zsolt: Ez inkább a Sablonműhelyre vonatkozó kérdés lett volna.) – Tacsipacsi vita 2016. június 6., 14:48 (CEST)- Köszönöm a gyors és frappáns megoldást! :) – B.Zsolt vita 2016. június 6., 22:20 (CEST)
- Szép megfejtés! Hogy elkerüljük az ilyen szituációkat, megadtam, hogy csak PAGENAMEBASE paraméterét vegye át. – 94.21.122.112 (vita) 2016. június 6., 23:38 (CEST)
- Mert a címerkép neve is egyes paraméter volt, a String meg a szülősablonból (tehát jelen esetben a
infoboxban születési dátum wd vs sablon
Üdv! Lacika455 szerint (lásd a vitalapomon, a kérdés-felvetésemet pedig az ő vitalapján) amit én kétlek, a wikidatából beolvasott dátumok alapján a rendszer késve változtatja meg az alanyok korát, ellentétben az {{életkor-élő}}
(?)-vel, ezért most ahol éri, beírja a születési dátum+sablon-t, illetve a születési helyet (amit aztán végképp nem értem, hogyan érinti korproblémát). Kérdésem: lehetséges-e ez és ha igen, technikai probléma-e? Fauvirt vita 2016. június 6., 15:02 (CEST)
Almási Évánál észleltem a problémát, mivel ő neki tegnap volt a 74. születésnapja és még ma is 73 évest mutatott. - Lacika455 vita 2016. június 6., 15:24 (CEST)
- Valószínűleg csak WP:CACHE kérdése: az új sablonnal a megjelenített adat frissebb, de az action=purge a webcím végén is lenne elég. Oliv0 vita 2016. június 6., 15:37 (CEST)
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Recent changes
Changes this week
- The history page can tell you if a page on your watchlist was updated since you last visited it. This now works the same way in Vector as in other skins. The change broke local designs on some wikis. This will be fixed this week. [15]
- The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 7 June. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 8 June. It will be on all wikis from 9 June (calendar).
Tech news prepared by tech ambassadors and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.
Bevezető szerkesztése
Valószínűleg közvetlenül nem kapcsolódik a fenti hibához, de ahányszor rákattintok ennél a pdf-nél az előre vagy hátra lapozáshoz tartozó linkre (vagy bélyegképre), annyiszor jelenik meg a bevezető szerkesztése link. Samat üzenetrögzítő 2016. június 5., 22:34 (CEST)
- Vector felületen a
wikipage.content
„hook” meghívása esetén adja hozzá a linket, úgy tűnik, ez többször is lefut ezen a lapon (hogy mi kéne helyette, azt nem tudom, borzalmasan dokumentálatlan ez a része a MediaWikinek). Monobookon a hagyományos, csak betöltéskor lefutó változat van (ez sem jó elvileg, csak máshol okoz hibát). – Tacsipacsi vita 2016. június 6., 19:15 (CEST)- [16]. A wikipage.content alapvetően nem rossz választás (Nincs külön link arra, hogy csak a tartalom változik, vagy a cím is), csak számolni kéne azzal, hogy már létezik a link, és olyankor nem duplikálni. – Tgrvita 2016. június 8., 10:27 (CEST)
- Ezt a dokumentációt már megtaláltam, de nekem kevésnek tűnik (tényleg nincs több?). Nem tűnik bonyolultnak a feltétel, de ha már itt vagyunk, szerintem át lehetne tenni (alapértelmezett) segédeszközbe, ez nem működőképességhez feltétlenül szükséges eszköz, mint pl. a kiemeltcsillagok, lehet olyan, akinek nem kell, viszont feleslegesen lassítja a lapbetöltést. – Tacsipacsi vita 2016. június 8., 11:48 (CEST)
- [16]. A wikipage.content alapvetően nem rossz választás (Nincs külön link arra, hogy csak a tartalom változik, vagy a cím is), csak számolni kéne azzal, hogy már létezik a link, és olyankor nem duplikálni. – Tgrvita 2016. június 8., 10:27 (CEST)
Ref háttér sablon
Az enwikiből átvettem a Template:Episode table/reference egy részét a {{Ref háttér}}
nevű sablonba, de itt valamiért nem jól jelenik meg. nyuszika7h vita 2016. június 7., 22:24 (CEST)
- A line-height kivételével legalább működik, bár így kicsit sok a fehér. nyuszika7h vita 2016. június 7., 22:43 (CEST)
Az angollal ellentétben mi nem <sup>
-pal csináljuk a lábjegyzetet, hanem relatív pozicionálással toljuk feljebb (gondolom azért, hogy ne nyomja lejjebb a sort), és a relatív pozicionált elem kilóg a line box-ából. Csinálj egy olyan sablont, ami csak egy osztályt tesz a lábjegyzet köré, és Common.css-ből magának a lábjegyzetnek a színét állítsd át. (Bár egy fokkal jobb megoldás megszabadulni a hupilila, méregzöld és egyéb kreatívan színezett sablonokból. A fehér háttérszínnel olvashatónak olvasható lesz a lábjegyzet, viszont rettentő ronda.) – Tgrvita 2016. június 8., 10:36 (CEST)
Szócikk neve helyett a szócikk eleje látható
Nem tudom, mi történt tegnap. De azóta ha egy szócikkben az egérmutatóval egy létező szócikkre történő hivatkozás fölé érkezem, akkor nem a szócikk neve látható, hanem a szócikk szövegének az eleje, esetleg az első kép is. Ez rendkívül zavaró, a szerkesztést is lassítja, különösen egyértelműsítő lapoknál. – Holdkóros vita 2016. június 8., 16:25 (CEST)
Próbáld meg a Beállításoknál a Segédeszközök fülön az Általános segédeszközök szakaszban az utolsó Hivatkozások előnézete funkciót kikapcsolni. - Csurla vita 2016. június 8., 16:30 (CEST)
@Holdkóros: ez nem a „hivatkozások előnézete”, hanem a „lapleíró kártyák” (hovercards) tesztüzeme. Oliv0 vita 2016. június 8., 16:49 (CEST)
- És előreláthatólag meddig tart ez a tesztüzem? – Holdkóros vita 2016. június 8., 17:28 (CEST)
- Amíg be nem vezetik mindenkinek. Viszont kikapcsolhatod, ha egy ilyen felugró doboz jobb alsó sarkában a fogaskerékre kattintasz, majd a letiltás opciót választod. – Tacsipacsi vita 2016. június 8., 20:18 (CEST)
90. életévét betöltött szócikkalanyok
Megoldható lenne e valamilyen automatikus mechanizmussal az, hogy valamilyen sokak által gyakran látogatott szerkesztőségi felületen a szerkesztőség értesítést kapjon arról, ha egy létező huwikis életrajzi szócikk alanya betölti a 90. életévét?
Azért lenne rá szükség, mert ilyenkor az illető cikket – a legtöbb esetben – át kell sorolni az Élő személyek kategóriából a Feltehetően élő személyek kategóriába, lásd a Kategória:Feltehetően élő személyek leírását. Mivel jelenleg nincs ilyen mechanizmus, így teljesen esetlegesek ezek az átsorolások, leginkább nem vagy csak jóval később történnek meg. Véletlenül ráakadva már korábban is soroltam át olyan szócikkalanyt, aki már több hónappal korábban betöltötte a 90. életévét, és most is véletlenül találtam olyat, akinél 3 nap múlva lesz majd ez esedékes. – Joey üzenj nekem 2016. június 8., 17:05 (CEST)
Félmegoldás, de megoldható egy kilométeres listával, mely tartalmazza az összes huwikis személy nevét és születési évét. ezt a listát tudod rendezni és néhanapján ránézel a lista legvégére, hogy kinél múlt már el a 90. születésnap. – B.Zsolt vita 2016. június 8., 21:26 (CEST)
Ez kicsit bonyolult, hisz vannak esetek, amikor biztosan tudjuk valakiről, hogy él, mégha el is múlt 90. Így nem lehet automatikusan megoldani. Sértőnek tartanám, ha valakinél megjelenne egy ilyen kategória, akiről tudom, hogy él. (Én személyesen ezért tartom fölöslegesnek ezt az "élő személy" kategóriát.) Wikizoli vita 2016. június 8., 21:49 (CEST)
- Először is én rettenetesen megalázónak tartom a 90+ korosztály számára, hogy “feltételezhetően” élőnek tituláljuk őket. Elfogadhatónak tartom, ha 125 év felett azt mondjuk, hogy feltételezhetően nem él, de ne minősítsük semmilyen jelzővel a korosztályokat (jelenleg Magyarországon több mint 50 ezer 90 év feletti ember él).
- Másodszor ez egy enciklopédia, ahol ragaszkodunk minden adat, állítás forrásolásához. Hogy fordulhat akkor elő, hogy simán megtűrünk egy “feltételezhetően” kategóriát? Semmilyen más adatnál nem fogadnánk se feltételezhető, se még valószínűsíthető adatot sem (ld. következő példa).
- Harmadrészt pedig tudnak felemás helyzetek kialakulni, itt volt például a napokban Vodnár professzor esete, akinek bár a halálát a család közvetlenül jelezte, mégis több mint egy hét volt, amire találtunk hiteles forrást, ami alapján ezt el tudtuk fogadni. Hasonló esetben rajta maradna, hogy feltételezhetően élő?
- Javaslom szüntessük meg ezt a sértő és hiteltelen kategóriát. – EniPort eszmecsere 2016. június 8., 23:07 (CEST)
@EniPort: Senki sem titulálja a 90+ korosztályt feltehetően élőnek. Azokat a a 90 feletti személyeket helyezzük ebbe a kategóriába, akikről már legalább tíz éve sem ilyen információ nincs, hogy él! Óriási különbség. Kérlek, hogy máskor tájékozódj mielőtt véleményt formálsz:
- Azokat a 90 évnél idősebb személyeket, akikről egy évtizede vagy annál régebben nincs információ, hogy élnek, ebben a kategóriába lehet elhelyezni.
- Csurla vita 2016. június 8., 23:14 (CEST)
@Joeyline: Erre nem lehet automatizmust írni. Ahogy feljebb írtam, nem csak 90+-nak kell lennie a személynek, hanem 10+ éve nincs róla információ feltételnek is teljesülni kell, arról hogy él. Ezt ad hoc kézzel kell átrakni, ha valaki talál ilyet. - Csurla vita 2016. június 8., 23:17 (CEST)
- Én ezt jól tudom, azért is írtam fentebb, hogy a legtöbb esetben. Természetesen minden érintettet egyedileg kell elbírálni, ezért nem lehet teljesen automatizálni az egész folyamatot: nem is azt kértem, hogy egy bot minden 90+ korú személy cikkét tegye át a másik kategóriába, hanem azt, hogy érkezzen jelzés a szerkesztőség felé, hogy "ho-hó, szerkesztők, ez a cikkalany a tegnapi naptól kezdve elmúlt 90 éves!"
- Azt gondolom, hogy elindulásként a Kategória:Élő személyek és a Kategória:1926-ban született személyek metszetével kellene kezdeni valamit. – Joey üzenj nekem 2016. június 8., 23:36 (CEST)
- Én ezt továbbra is kézzel csinálnám, mert akiket én helyzetem el a kategóriában azokra próbáltam friss forrást találni és, akire találtam az nem is került bele. - Csurla vita 2016. június 8., 23:39 (CEST)
- @Joeyline: amit írsz teljesen el tudom fogadni, sőt valóban lehet hasznos, ha van egy figyelmeztető lista a szerkesztők felé. De akkor ez egy technikai jellegű sablon, aminek rejtettnek kéne lennie. Javaslom tegyük rejtetté. – EniPort eszmecsere 2016. június 8., 23:50 (CEST)
@Csurla: akkor annyiból pontosítok, hogy “csak” azokat a 90 feletti személyeket tituláljuk “feltételezhetően élőnek”, akikről már legalább tíz éve sem ilyen információ nincs. A probléma lényege ugyanaz, nem életszerűtlen, hogy egy pedagógus, zenész, mérnök, sportoló, stb. 80 éves korában visszavonul, és nincs róla több sajtóhír: ekkor 90 éves korában megkapja a “feltételezhetően él” kategóriát. De ha már említed: miért pont 10 év? Miért nem 5 vagy 20? Nekem ez is egy teljesen légből kapott szám. – EniPort eszmecsere 2016. június 8., 23:33 (CEST)
Nem életszerűtlen. Jelenleg 140 személy van a kategóriában. Ezekről a személyekről nem tudjuk egyértelműen eldönteni, hogy élő személyek. Nézd meg, hogy kik szerepelnek benne. A 90 év és a 10 év az enwiki alapján lett meghatározva. Vannak benne külföldiek is, akiket más wikipédia is ugyan így kategorizál. - Csurla vita 2016. június 8., 23:37 (CEST)
A Petscan eszközzel 110 tételt találtam a Kategória:Élő személyek és a Kategória:1926-ban született személyek metszetére. Idén ennyi cikket kell a fentiek szempontjából átellenőrizni. Daniel Dagallier világbajnok francia párbajtőrvívó holnapután lesz 90 éves. Már ha még mindig él, mert én nem tudom, hogy így van e... – Joey üzenj nekem 2016. június 9., 00:01 (CEST)
@Csurla: Attól, hogy valaki 90 éves (és 10 éve nem szerepel sajtóban), nem ok hogy megkérdőjelezzük hogy él-e. Ha hiteles forrás nem hozza le a halálát (sőt esetleg online anyagokban csak a születési adata van meg), akkor nincs mit átvennünk, nincs miért találgatnunk.
Teljesen találomra rákerestem két névre: Györffy Rózsa egy éve meghalt, Mézes Miklós (politikus) négy éve még élt. Tehát az egyik azért nem szerepelhetne a listán mert nem él, a másik mert nem igaz hogy 10 éve nincs hír róla: ez a kategória egyáltalán nem tűnik hitelesnek. Megjegyzem mindkét névnél hamarabb jött fel a keresőben a Wiki "Feltehetően élő személyek" kategóriája, mint az érdemi információ. – EniPort eszmecsere 2016. június 9., 00:17 (CEST)
Nem megkérdőjelezzük, hogy él-e hanem jelezzük, hogy bizonytalan az információ. A kategória arra is jó, hogy ezeket a szócikkeket jobban figyelni kell és amiket találtál, azok a szócikkbe beépíve pontosabbá teszik a magyar wikipédiát. Enélkül a kategória nélkül nem nézted volna meg ezeket a személyeket. - Csurla vita 2016. június 9., 00:19 (CEST)
- Akkor létezzen ez a kategória, csak rejtett kategóriaként. Így úgymond nem rontja a Wikipédia hitelességét az átlagolvasók felé és a szerkesztők kedvükre figyelhetik a szép kort megélt emberek szócikkeit. – 185.40.150.3 (vita) 2016. június 9., 00:40 (CEST)
- Miért kellene elrejteni? Ez a ketagória születés-halálozás kategóriák rendszerének a része. Ettől nem lesz hiteltelen a wikipédia. Badarság. - Csurla vita 2016. június 9., 00:43 (CEST)
- Fentebb panaszkodtak, hogy e kategória hiteltelenítené a Wikipédiát, mert feltételezéseket nem kéne a Wikipédián megosztani és sértő lehet mások számára. Baj, hogy tettem ez ellen egy javaslatot? :-O – 185.40.150.3 (vita) 2016. június 9., 00:51 (CEST)
(Szerkesztési ütközés után) Ismétlem: megértem, ha ez a szerkesztők segítésére van, de ha ez egy műszaki jellegű sablon, akkor tegyük rejtetté. (És bocs, de nem nézem végig egyenként a listát, mert annyi egyéb dolog megoldandó áll már sorban.) – EniPort eszmecsere 2016. június 9., 00:45 (CEST)
- Egy feltételezés hogy ne rontaná a hitelességet? – EniPort eszmecsere 2016. június 9., 00:47 (CEST)
LilyPond és használata
Mivel én ehhez (szoftverek, kódok) nem értek, örülnék, ha műszakis wikisek is csatlakoznának a Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/Kottát és midifájlt tartalmazó szócikkek megbeszéléshez, annak is főleg a Megoldási javaslat #3 szakaszához (valamiért úgy látom nem oda ugrik, ha közvetlenül linkelem, ezért így írtam)... Köszönöm! Fauvirt vita 2016. június 8., 17:10 (CEST)
Szerkesztő közreműködései lapon üzenet szövege
Speciális:Szerkesztő közreműködései lapon nemcsak saját, hanem mások szerkesztéseit is meg lehet nézni, az „IP-cím vagy felhasználónév” rovat kitöltésével. Egy User:JustOneDay nevű szerkesztőt néztem meg, és ezt az üzenetet látom: „A felhasználói fiókodat globálisan zárolták. További információkért lásd a globális azonosítód lapját.” Leizzadtam, mire rájöttem, hogy nem én (az olvasó), hanem ő (a beírt szerkesztő) van blokkolva. Javaslom ennek az üzenetnek a szövegét kicsit módosítani, kb így: „A megadott nevű felhasználói fiókot zárolták. További információért lásd a fiók globális azonosítójának lapját.” Ne az olvasóról szóljon, hanem a nézett fiókról. Akela vita 2016. június 8., 18:47 (CEST)
- Ez translatewiki:MediaWiki:Wikimedia-centralauth-contribs-locked/hu. Oliv0 vita 2016. június 8., 19:55 (CEST)
- Javítva. Az itteni megjelenéséhez egy kicsit (max. pár napot) várni kell. – Tacsipacsi vita 2016. június 8., 20:07 (CEST)
- Már meg is jelent. Köszönöm a javítást. Akela vita 2016. június 9., 08:49 (CEST)
Anon által futtatott bot
Sziasztok! Nemrég futtatott le (botjog nélkül, így az FV is tele volt vele) egy javítási sorozatot Adrián Neves Bot (vita | közrem. | törölt szerk. | ), akinek a laptörténete alapján egy anonim felhasználó a gazdája. Szokványos az ilyen, és kaphat-e botjogot? Megjegyzem, a szerkesztései hasznosak voltak, a beillesztett sablonokból távolította el a "sablon szócskát ({{Sablon:XXXX}}→{{XXXX}} formában), mindjárt végig is ellenőrzök utána, csak előbb gondoltam jelzem, nehogy elsikkadjon a téma. – XXLVenom999 vita 2016. június 9., 16:19 (CEST)
- Biztosan nem szokványos, és szerintem nem is helyes – valószínűleg a bot vitalapját nem nézegeti senki, a gazda IP-címe meg bármikor változhat, így nem tudjuk elérni. Meg kéne kérni, hogy regisztráljon Adrián Neves néven (ami a userlapján szerepel), majd ezután kérjen botjogot. (Lehet, hogy ez magától is meg fog történni, globálisan az elmúlt 26 órában tíz fiókot hozott létre.) Az is érdekesnek tűnik, hogy magyar neve van, mégse tud (elvileg) egy kukkot se magyarul… – Tacsipacsi vita 2016. június 9., 16:48 (CEST)
- Az IP egy holland kábelszolgáltató Hágában, biztos csak jól hangzott neki az Adrián Neves név. Oliv0 vita 2016. június 9., 17:07 (CEST)
Táblázat bizonyos sorának szélessége
Üdv! Segítséget szeretnék kérni. A római katolikus egyház élő bíborosainak listája oldalon egy kollega az élő biborosok táblázatban átállította az országzászlókat egy másik sablonra. Nos azóta a táblázat gyakorlatilag megnyúlt, mivel iszonyú széles lett ez az egy oszlop. Sajnos nem tudom hogyan kell átállítani, megköszönném a segítséget. – Némo (Morgóhely) 2016. június 9., 21:32 (CEST)
- Első körben kevesebb adatot próbálsz belezsúfolni egy sorba, különösen vonatkozik ez a címertemplomok képeire, semmi értelmük nincs, viszont – a szöveggel ellentétben – nem lehet tördelni őket. Második körben megpróbálod az oszlopok számát csökkenteni, pl. a kinevezés dátuma és a kinevező személye nyugodtan kerülhet egymás alá, tulajdonképpen a dátumból egyértelműen következik, hogy az akkor hivatalban lévő pápa nevezte ki. Utána érdemes az oszlopok összenyomásán gondolkodni, ami úgy is nagy eséllyel kudarcot fog vallani, hiszen a böngésző alapból próbálja úgy összenyomni, hogy ne csússzon ki az ablakból, ennél jobban kézzel se lehet. – Tacsipacsi vita 2016. június 9., 22:51 (CEST)
- Kisebbre vettem a betűméretet, így a táblázat befér a képernyőre. Ha nem tetszik ez a megoldás, nyugodtan állítsd vissza. – Dodi123 vita 2016. június 9., 23:15 (CEST)
A Lua ismerőinek
- Át tudnátok alakítani a
{{linkiw}}
sablont úgy, hogy kevésbé legyen erőforrás-igényes? - A sablon egy másik Wikipédiára mutató linket jelenít meg, de csak addig, amíg a szintén paraméterként megadott magyar cikk létre nem jön. Ezután már csak kategorizálja a cikket a Kategória:Lapok láthatatlanná vált linkiw sablonnal két változata közül az egyikbe. A kategorizálás hatására HerculeBot eltávolítja a fő névtérbelieket azzal a módszerrel, hogy a bekategorizált lap összes linkiw-jét substolja a
{{Linkiw/Automatikus törlés}}
sablonnal. Ez a sablon a substolás során vagy linkiw-vé alakul (ha a a sablon olyan magyar cikket nevez meg, ami még nincs kész), vagy pedig üres helyet hagy maga után. - --Karmela posta 2016. június 9., 14:16 (CEST)
- Annak lekérdezése, hogy egy cikk létezik-e, mindenféleképpen „költséges”, vagyis csak megadott számú másik cikkről lehet lekérdezni egy cikkben. Ezzel ellentétben az
mw.wikibase.sitelink()
függvény – amit a{{wd}}
(?) sablon használ – nem költséges, így erre kicserélve az összes{{linkiw}}
-t nem jelez hibát a cikk. – Tacsipacsi vita 2016. június 9., 15:02 (CEST)
- Annak lekérdezése, hogy egy cikk létezik-e, mindenféleképpen „költséges”, vagyis csak megadott számú másik cikkről lehet lekérdezni egy cikkben. Ezzel ellentétben az
Igen, ez egy jó megoldás. A linkiw eleve nem is tömeges használatra van szánva, ezért nem nagy baj, ha nem különösebben takarékos. --Karmela posta 2016. június 9., 15:09 (CEST)
(Szerkesztési ütközés után) Már a kiinduló vitában is leírtam, hogy nem tartom helyesnek amikor a gombhoz szabjuk a kabátot. A linkiw sablonnak megvan a maga célja, arra kell használni, és akkor nem lesz túlzottan a költséges. – Puskás Zoli vita 2016. június 9., 15:11 (CEST)
A Zeneszerzők listája cikkben nagyon sok helyen van olyan sablon, ami egy idegen nyelvű Wikipédia-cikkre mutat, és amit legjobb lenne a megfelelő wd sablonra lecserélni. Jó lenne, ha nem egyenként kéne kikeresni a szükséges Wikidata-azonosítót. Van erre valami ügyes megoldás? --Karmela posta 2016. június 12., 09:30 (CEST)
Kategória:<div született személyek és Kategória:<div elhunyt személyek
- nekem ez jelenik meg Hilgermann Laura cikkének elején. Másnak is? – Regasterios vita 2016. június 12., 00:37 (CEST)
Igen. Nekem is ez jelent meg (Mozilla Firefoxot használok). Apród vita 2016. június 12., 00:42 (CEST)
Nem egyedi a probléma: Simándy József. – Regasterios vita 2016. június 12., 01:55 (CEST)
Chrome-ban is így jelenik meg. – Puskás Zoli vita 2016. június 12., 02:20 (CEST)
Biztos B.Zsolt (vita | szerk.) tegnap esti módosítása több {{wikidata}}
-érték esetében, nem tudom, mikor és hogyan lenne hasznos és egyelőre visszavonom. Oliv0 vita 2016. június 12., 09:19 (CEST)
Nem gondoltam volna, hogy bizonyos emberek többször is megszülettek és meghaltak... Mindkét lap esetében ez okozta a hibát. A visszavonást nem vonom vissza, pedig kíváncsi lennék, hogy ha rankot állítottunk volna, akkor is felmerülne-e a hiba? – B.Zsolt vita 2016. június 12., 10:57 (CEST)
Nem gondoltam volna, hogy bizonyos emberek többször is megszülettek és meghaltak... Ez most mit jelent? Irónia? Apród vita 2016. június 12., 11:58 (CEST)
Előfordul, hogy több születési/halálozási adat van és egyáltalán nem tudjuk, melyik forrás a legbiztosabb vagy a legjobb minőségű, amire magasabb rangot adnánk a Wikidatán. Ilyen esetekben úgy kéne szerintem, hogy nem kategorizál a sablon. Oliv0 vita 2016. június 12., 19:43 (CEST)
Kicsi irónia igen, én ugyanis mint technikai problémára tekintettem, de az élet gyakran bonyolultabb, mint elsőre látszik! :) Ha a rank értéket nem is változtathatjuk meg, talán egy first paraméter segíthetne. De gondba leszünk akkor, ha mégis másik kategóriába szeretnénk tenni, mint amit a Wikidata ajánl.
Másik ötletem, hogy ne az infobox sablon kategorizáljon, hanem egy külön erre a célra szolgáló sablon. Ezt utólag be lehet substolni is, ilyen esetekben meg ki lehetne törölni. – B.Zsolt vita 2016. június 12., 21:09 (CEST)
Ez feltétlenül jó lenne, ugyanis a WP:SAMU külön félkövérrel kiemeli, hogy a sablonok (különösen az infoboxok) ne kategorizáljanak. Értelemszerűen ha készítesz egy sablont, majd substolod, az nem probléma, hiszen akkor pontosan ugyanolyan kategóriahivatkozás jön létre, mint ha kézzel írnád be. – Tacsipacsi vita 2016. június 12., 21:20 (CEST)
Úgy látom - a Hilgermann Laura és Simándy József szócikkbe belenézve - megoldódott a probléma, a [[Kategória:<div született személyek]][[Kategória:<div elhunyt személyek]] eltűnt a szócikkekből. Köszönet érte! Apród vita 2016. június 14., 00:49 (CEST)
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Recent changes
- Wikimedia wikis now use AuthManager. If you have new problems related to logging in or being logged in, report them. [17]
- Visiting Special:Notifications doesn't automatically mark notifications as read anymore. You can go between read, unread or all notifications on Special:Notifications. Notifications on Special:Notifications are grouped by day. You can mark every daily group as read individually. Notifications are displayed by groups of 50 on Special:Notifications and you can find former notifications by using navigation arrows. [18][19][20][21]
Changes this week
- You can filter user contributions to hide minor edits. [22]
- It will be easier to edit galleries with the visual editor. [23]
- The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 14 June. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 15 June. It will be on all wikis from 16 June (calendar).
Tech news prepared by tech ambassadors and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.
portálbeszúró sablon
Rossz a sablon? Ebből ez lesz: Kelet-Ázsiaportál. Ez így szörnyszülött. – Pagony foxhole 2016. június 16., 16:18 (CEST)
- Nem rossz a
{{Portál}}
, csak a használata a Sablon:Portál#Használata szerint (elválasztó karakterek). Oliv0 vita 2016. június 16., 16:25 (CEST)
Á, köszönöm, megkeresem a többit, mert volt még néhány. – Pagony foxhole 2016. június 16., 16:33 (CEST)
Pozíciós térképen levő jelzőpontok száma
Kedves Szerkesztők! Támadt egy ötletem: hogy térképre vinném a MOL Bubi gyűjtőállomások listáját. Látom a {{Pozíciós térkép}}
(?) sablonnál, hogy 90 jelzőpont elhelyezését támogatja. Mivel Bubi-állomásból már most is 98 van városszerte és ez még bővülhet, ez a limit kevés lesz a célra. Érdeklődöm, hogy van-e ennek technikai oka, vagy eddig csak az igény hiányában nem lett implementálva? Elképzelhető, hogy pl. 200-ra emeljük ezt? Ha nem érdemes így csinálni, akkor viszont kérlek segítsetek más technikai megoldást találni.
Továbbá hiányolom azt a paramétert, amivel a jelzőpontoknak alt-szöveget és wiki-linket lehet megadni. Ez utóbbi akkor lenne hasznos, ha a jelzőpontot szöveg nélkül tesszük a térképre. Köszönöm szépen a véleményeket, segítséget előre is! Cvbncv Vince(érveljünk) 2016. június 16., 16:41 (CEST)
- Technikai akadálya volt a bővítésnek, amikor a megjegyzés 2013 márciusában belekerült a dokumentációba. Azóta már (elméletileg) végtelen számú paraméter lehetséges. Linket is lehet megadni (
linkn
formában), csak ezt is elfelejti közölni a dokumentáció. (Mindkettő 2014 októbere óta van így.) Buborékszövegre jelenleg nincs lehetőség. – Tacsipacsi vita 2016. június 16., 21:10 (CEST) - Köszönöm a választ! Cvbncv Vince(érveljünk) 2016. június 17., 13:33 (CEST)
Kategória:Forráshivatkozásra váró lapok 2015. május 15.
A Kapcsolat.hu-n (és más lapokon is: Kategória:Forráshivatkozásra váró lapok 2015. május 15.) hogyan lehet eltüntetni a piros kategóriára hivatkozást? Apród vita 2016. június 19., 23:59 (CEST)
A kategóriába a {{nincs forrás}}
(?) sablon teszi be. Az kell javítani. Mondjuk így Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2016. június 20., 00:03 (CEST)
Megcsináltam. Kösszönöm! Apród vita 2016. június 20., 00:45 (CEST)
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Recent changes
- Notifications were not always marked as read when you followed a link from an email notification. This will now happen. [24]
Changes this week
- The list of other languages an article is available in will be shorter on small Wikipedias and non-Wikipedia projects. This is to make it easier to find the most relevant languages for each user. You will still be able to see the other languages. [25][26]
- Alerts (the red badge) will not be automatically marked as read when you open the Notifications popup. [27]
- When you get several thanks you can see them as one notification. This is instead of one notification for each thanks. [28]
- The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 21 June. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 22 June. It will be on all wikis from 23 June (calendar).
Meetings
- You can join the next meeting with the Architecture committee. The topic this week is develop Markdown support strategy for MediaWiki. The meeting will be on 22 June at 21:00 (UTC). See how to join.
Tech news prepared by tech ambassadors and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.
Festő infobox
Ránézne valaki, hogy a Serbakow Varga Tibor szócikkben miért van kint a "Meghalt" sor (nincs adat megadva az infobox-ban)? – EniPort eszmecsere 2016. június 21., 17:41 (CEST)
- Mert a Sablon:Festő infobox-ban az
{{Infobox/Általános}}
mindig <br/>-t tartalmazott a mező értékében az idő és a hely között és így üres idő és hely mellett sem volt üres a mező. Most{{Infobox/Feltételes}}
-re módosítottam. Oliv0 vita 2016. június 21., 18:04 (CEST)- Köszönöm szépen a gyors megoldást. – EniPort eszmecsere 2016. június 21., 18:10 (CEST)
Gyorsítótár
Sziasztok! A gyorsítótárazás módjáról keresek ismertetőt, de nem találok. A gondom: az épülő Kottaportál Ajánlott szócikkek dobozában levő rövid ajánlatot a kottás cikktékából szeretném sorsoltatni, de minden újratöltéskor ugyanaz a cikk jelentik meg. Felteszem, a dolog gyorsítótárazással függhet össze. Érdekelne, hogy hogyan lehetne a portálban megoldani, hogy mindig más jelenjen meg. Köszönöm! Cvbncv Vince(érveljünk) 2016. június 24., 10:23 (CEST)
- Szerveroldali gyorsítótár van, ezt nem lehet megkerülni – időnként magától ürítődik, de te kézzel is ürítheted, ezt legegyszerűbben az óra nevű segédeszközzel teheted meg (ez a kijelentkezés gomb mellett megjelenít egy órát, erre kattintva üríthető a gyorsítótár). Egyébként meg ha megszüntetnék a gyorsítótárat, akkor minden oldal elképzelhetetlenül lassan töltene be. – Tacsipacsi vita 2016. június 24., 12:02 (CEST)
- A kesselés általában véve, persze biztos fontos. Csak azt reméltem, hogy bizonyos allap-beágyazásoknál explicite kérhető a mellőzése (hasonlóan ahhoz, mint amikor egy http-kérésben no-cachét kérünk). Ha nincs ilyen, akkor együtt tudok élni a jelenlegi helyzettel. Köszönöm a választ! Cvbncv Vince(érveljünk) 2016. június 24., 12:35 (CEST)
Wikipédia:Gyorsítótár? – Tgrvita 2016. június 24., 15:36 (CEST)
- Hoppá. Köszi :) Cvbncv Vince(érveljünk) 2016. június 24., 15:41 (CEST)
Kategória nem mutatja a benne lévő szócikkeket
A Vita:Opra Szabó Zsófia oldal a vitalap szerint a Kategória:Élő személyek életrajzai tagja, de én nem találom benne. PetScan-es lista lehívás sem hozta le, pedig 2012 óta benne kellene lennie. - Csurla vita 2016. június 25., 15:27 (CEST)
- Opra Szabó Zsófia a Kategória:Élő személyek életrajzai kategória tagja, ezt ellenőriztem. A vitaoldal nem kerül szerintem kategorizálásra. – Némo (Morgóhely) 2016. június 25., 15:58 (CEST)
- Nekem megjelenik. Lásd a lista tetején. – Tacsipacsi vita 2016. június 25., 18:21 (CEST)
- Nekem ott korábban nem volt (Oprah Winfrey volt). Most ott van. Bizonytalanul működik a kategóriákban a szócikkek / vitalapok mutatása. - Csurla vita 2016. június 25., 18:46 (CEST)
Miért "életrajzai"? Van olyan élő személy akinek több is van? Wikizoli vita 2016. június 25., 18:42 (CEST)
- A kategóriák elnevezési szokása, hogy többes számban vannak. - Csurla vita 2016. június 25., 18:46 (CEST)
Na, ne viccelj! Ez helytelen, mert azt jelenti, hogy egy személynek több életrajza is van. Miért nem mondod meg őszintén, hogy aki ezt elnevezte, egyszerűen átvette az angol szokást, mivel nem ismeri elég alaposan a magyar nyelvet. Wikizoli vita 2016. június 25., 20:19 (CEST)
Szerintem az Élő személyek életrajza felesleges lenne, hiszen egyetlen több gigabájtos cikk lenne benne: az, amiben rengeteg élő személy életrajza szerepel. Helyes lenne nyelvtanilag az Élőszemély-életrajzok, de rosszul néz ki. Ami igazán problémás az elnevezéssel, hogy egy darab életrajz nincs benne, csak vitalapok. – Tacsipacsi vita 2016. június 25., 21:02 (CEST)
Infoboxban levő adatok nem változnak
Mi lehet az oka annak, hogy a Magyar Szocialista Párt szócikkben a forrásszövegben látható módon módosítva lettek az egyes tisztségviselők nevei, de a lapon a régi nevek láthatók. Néztem a wikidatát, ott nem találtam olyan tulajdonságokat, ahol a régi nevek szerepelnének. – Dodi123 vita 2016. június 25., 21:20 (CEST)
Közben módosítttam az infoboxban is valamit, és megjavult. A felvetés már nem aktuális. – Dodi123 vita 2016. június 25., 21:21 (CEST)
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Recent changes
- The ORES service has now moved to a new location. This should make it easier to use ORES. The ORES review service is now available as a beta feature on Wikidata and Persian Wikipedia. ORES is an artificial intelligence system for Wikimedia wikis to help editors. [29]
- The order of wikis in collapsed cross-wiki notifications was different than when the list was expanded. This is now fixed. [30]
- A new category for tracking pages with math errors was added: Kategória:Hibás képletet tartalmazó lapok. [31]
Problems
- The Wikimedia Etherpad crashed on June 23. Some edits done that day have been lost. They can be found at etherpad-restore.wikimedia.org for another few days. [32][33]
Changes this week
- The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 28 June. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 29 June. It will be on all wikis from 30 June (calendar).
- The way to mark notifications as read or unread will be changed to be more clear. [34]
Meetings
- You can join the next meeting with the VisualEditor team. During the meeting, you can tell developers which bugs you think are the most important. The meeting will be on 28 June at 19:00 (UTC). See how to join.
Future changes
- The Collaboration team at the Wikimedia Foundation will look at developing better tools for edit review. This is because research suggests we scare away newcomers who want to help. [35]
- An e-mail from the Editing Department explains the technical work that is planned and being researched for the future. Items include better wikitext and visual editing, prompts for edits, language improvements, annotations, and meta-data separation. [36]
- The sorting of Notifications into the two fly-out menus is going to change on July 5 to 7. Bundled notifications should be easier to explore and mark as read individually. [37][38][39]
- From 29 June git.wikimedia.org (running Gitblit) will redirect all requests to Phabricator. The vast majority of requests should be correctly redirected. [40]
- Catalan and Polish Wikipedias will have Wikidata descriptions added to articles in the mobile view by default. This is currently a beta option for the mobile versions. This might come to other wikis later. [41]
Tech news prepared by tech ambassadors and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.
Érdekes jelenségek a kettősponttal
Nem tudom mi történhetett, de a kereső sem ismeri fel a kettőspontomat (nem tudok a fő névtéren kívüli cikket ezáltal megtalálni vele), illetve ez a szerkesztésem is elég furcsán néz ki a sor elején a kettősponttal. – Puskás Zoli vita 2016. június 27., 22:19 (CEST)
- Közben rájöttem, hogy az 58-as és a 63-as kódú kettőspontok közötti különbség lehet a hiba oka, de mitől állhatott át a böngészőm az egyikről a másikra? Eddig azt se tudtam, hogy ketten vannak. Ha a Chrome-ban nyomok kettőspontot 63-as lesz, ha pl. Excelben, akkor 58-as. Ennek a bekezdésnek az elejére is onnan másoltam át. – Puskás Zoli vita 2016. június 27., 22:27 (CEST)
Ez a szerkesztésed a fonetikai hosszúságjel volt (ː = ), ld. itt: Wikipédia:Kocsmafal (műszaki)/Archív93#eltűnt a kettőspont. Oliv0 vita 2016. június 27., 22:38 (CEST)
- Köszönöm, nem tudom pontosan mit jelent ez, de a szerkesztőablak jobb alsó sarkában felbukkanó billentyűzetnél az International Phonetic Alphabet - SIL helyett Use native keyboard-ot választva megoldódott. Eredetileg valószínűleg a Ctrl-M-mel sikerült átállítanom. – Puskás Zoli vita 2016. június 27., 22:46 (CEST)
Törlésre javasolt szócikkek
Horváth Gergely Áron szócikkének törlési megbeszélésének esetében nem látszik minden hozzászólás a Wikipédia:Törlésre javasolt lapok oldalán. Nem tudom miért. Összehasonlításul: Wikipédia:Törlésre javasolt lapok#Horváth Gergely Áron kontra Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/Horváth Gergely Áron. Szeretném, ha látszódna a Wikipédia:Törlésre javasolt lapokon minden hozzászólás. Előre is köszönöm a segítséget. Apród vita 2016. június 29., 00:04 (CEST)
Valószínűleg a cache-ben ragadt benne a régebbi lapváltozat, egy mentéssel megoldódott. – Puskás Zoli vita 2016. június 29., 00:50 (CEST)
Köszönöm. Apród vita 2016. június 29., 00:52 (CEST)
Substolás
Az Ardagger szócikkbe beírtam, hogy
'''{{subst:PAGENAMEBASE}}''' település [[Ausztria|Ausztriában]], {{Wikidata|P131|{{{tartomány|}}}|typeId=Q261543}} tartomány {{Wikidata|P131|{{{járás|}}}}}ában.
Ennek hatására a cikkben megjelent az
Ardagger település Ausztriában, Alsó-Ausztria tartomány Amstetteni járásában.
szöveg, ami megfelel a várakozásaimnak. Szeretném viszont, ha szöveg egy kicsit szerkesztői nézetben is barátságos lenne, valami olyasmi, mint hogy
'''Ardagger''' település [[Ausztria|Ausztriában]], [[Alsó-Ausztria]] tartomány [[Amstetteni járás]]ában.
ezért szeretném substolni a két Wikidata-sablont is. A baj az, hogy amikor a fentiek helyett azt írom be, hogy
'''{{subst:PAGENAMEBASE}}''' település [[Ausztria|Ausztriában]], {{subst:Wikidata|P131|{{{tartomány|}}}|typeId=Q261543}} tartomány {{subst:Wikidata|P131|{{{járás|}}}}}ában.
akkor a sablonok helyett nem jelenik meg semmi. Mit csinálok rosszul? Malatinszky vita 2016. június 30., 21:32 (CEST)
- Nem értem pontosan az okát, de ha a – szócikkben amúgy is teljesen felesleges – paramétert kiveszed, akkor jó. – Tacsipacsi vita 2016. június 30., 21:42 (CEST)
- Sose értettem, mi a különbség a safesubst és a subst között, de itt az is megoldás. – 94.21.105.20 (vita) 2016. július 2., 14:56 (CEST)
Editing News #2—2016
Read this in another language • Subscription list for this multilingual newsletter
Since the last newsletter, the VisualEditor Team has fixed many bugs. Their workboard is available in Phabricator. Their current priorities are improving support for Arabic and Indic scripts, and adapting the visual editor to the needs of the Wikivoyages and Wikisources.
Recent changes
The visual editor is now available to all users at most Wikivoyages. It was also enabled for all contributors at the French Wikinews.
The single edit tab feature combines the "Szerkesztés" and "Forrásszöveg szerkesztése" tabs into a single "Szerkesztés" tab. It has been deployed to several Wikipedias, including Hungarian, Polish, English and Japanese Wikipedias, as well as to all Wikivoyages. At these wikis, you can change your settings for this feature in the "Szerkesztés" tab of Special:Preferences. The team is now reviewing the feedback and considering ways to improve the design before rolling it out to more people.
Future changes
The "Lap mentése" button will say "Lap közzététele". This will affect both the visual and wikitext editing systems. More information is available on Meta.
The visual editor will be offered to all editors at the remaining "Phase 6" Wikipedias during the next few months. The developers want to know whether typing in your language feels natural in the visual editor. Please post your comments and the language(s) that you tested at the feedback thread on mediawiki.org. This will affect several languages, including: Arabic, Hindi, Thai, Tamil, Marathi, Malayalam, Urdu, Persian, Bengali, Assamese, Aramaic and others.
The team is working with the volunteer developers who power Wikisource to provide the visual editor there, for opt-in testing right now and eventually for all users. (T138966)
The team is working on a modern wikitext editor. It will look like the visual editor, and be able to use the citoid service and other modern tools. This new editing system may become available as a Beta Feature on desktop devices around September 2016. You can read about this project in a general status update on the Wikimedia mailing list.
Let's work together
- Do you teach new editors how to use the visual editor? Did you help set up the Citoid automatic reference feature for your wiki? Have you written or imported TemplateData for your most important citation templates? Would you be willing to help new editors and small communities with the visual editor? Please sign up for the new VisualEditor Community Taskforce.
- Learn how to improve the "automagical" citoid referencing system in the visual editor, by creating Zotero translators for popular sources in your language! Watch the Tech Talk by Sebastian Karcher for more information.
If you aren't reading this in your preferred language, then please help us with translations! Subscribe to the Translators mailing list or contact us directly, so that we can notify you when the next issue is ready. Köszönjük!
Az epizódbev sablon hibája
Sziasztok! Ebben [42] a szerkesztésemben a sablont helyettesítettem, mivel – szerintem hibásan – nem veszi figyelembe, hogy határozott névelővel kezdődő sorozatcím esetén a határozott névelőt elöl kell használni. Voxfax vita 2016. július 3., 21:21 (CEST)
- Sablon:Epizódbevezető#Használata szerint erre való az 1. paraméter. Oliv0 vita 2016. július 3., 21:36 (CEST)
- Elnézést, de nem az a-az a probléma, rosszul írtam, hanem hogy „a A szupercsapat” jelenik meg, vagyis az első a fölösleges. Voxfax vita 2016. július 3., 22:05 (CEST)
- Rosszul írtam, a 4.:
- {{epizodbev|2=Bajkeresők|4=|5=A szupercsapat|7=harmadik|8=huszonnegyedik|9=[[Amerikai Egyesült Államok|amerikai]]}}
- =
- Oliv0 vita 2016. július 3., 22:22 (CEST)
- Köszönöm szépen, még az 1-es paramétert is beállítva jó lett: Voxfax vita 2016. július 4., 06:21 (CEST)
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Recent changes
- A daily email summary of notifications could be sent even when there were no notifications from the wiki. Now no email will be sent if there is no activity. [43]
Changes this week
- The "⧼citoid-citefromidtool-title⧽" button in the visual editor's toolbar will move into the "Beszúrás" menu except for Wikipedias, Wikibookses and Wikiversities. This is to make it less prominent on wikis that don't use it as much. [44]
- The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 5 July. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 6 July. It will be on all wikis from 7 July (calendar).
Meetings
- You can take part in the next office hour for Wikidata on IRC on July 8 at 16:00 (UTC). See how to join.
Tech news prepared by tech ambassadors and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.
Commons-on-osm
A rendszer ismét működött egy hónapig, majd miután egy halom fonyódi képet sikerült megjeleníteni, a mai nap feltöltött képei közül egy sem látszik. Tudna valaki segíteni? Köszönettel. - - Globetrotter19 vita 2016. július 5., 19:50 (CEST)
Én 17 ma feltöltött képedet látom itt: https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:ListFiles/Globetrotter19&ilshowall=1 – Rlevente üzenet 2016. július 5., 19:53 (CEST)
Ha jól emlékszem, a probléma az volt, hogy az OSM térképén nem jelennek meg ezek a feltöltött fényképek. @Globetrotter19: korábban grin próbált segíteni a kérdésben, de nem tudom, eljutott-e hozzád, vagy segített-e valamit. Samat üzenetrögzítő 2016. július 6., 00:04 (CEST)
- Jól mondod @Samat: Nem tudom hogy, ki/mi volt az, de valaki/valami megoldotta a dolgot. Ma már látszanak,-az OSM térképén,-a tegnapi képek kb. 8 db volt ami 'geokodolt' és mind rendben van.
- Sajnos a korábban 'geokódolt' képek Vácott, Tihanyban és egyéb helyeken nem jelentek meg maguktól később sem amikor a rendszer újra működni kezdett. Akárhogy is amikor aztán párat újra szerkesztettem (értsd koordinátáknál egy-egy tizedest megváltoztattam, vagy a sablon végére áttettem) ezek is 'megjelentek' a térképen. Kissé érthetetlen az egész és ez már harmadszor történik meg az elmúlt félévben. Mintha egyes időszakokban engedélyezné valaki/valami máskor pedig nem. - - Globetrotter19 vita 2016. július 6., 12:36 (CEST)
Új szócikk létrehozása
Sziasztok! Úgy szoktam, hogy beírom a szócikk címét a keresőbe. Pl.: „Hol jártál, báránykám?” (Mire olvassátok, lesz már ilyen szócikk.) Eddig ilyenkor lefutott a szókeresés, és miután nem volt ilyen szócikk (mert persze a szócikk megírása előtt ellenőriztem), kaptam egy piros linket, amire rákattintva megnyílt az új szócikk lapja.
Pár napja viszont ezt kapom:
A Wikipédiában még nincs pontosan ilyen című szócikk. Készíts /Hol jártál, báránykám? című szócikket!
Vagyis van egy / a cím előtt. Én túl tudom tenni magam rajta, de talán a kevésbé gyakorlottakat nem kéne elriasztani. Gyimhu vita 2016. július 5., 21:24 (CEST)
Nálam ez nem jelentkezik. Win7 GC-vel és FF-fel is kipróbáltam. A szokásos eredményt kaptam a próbára:
Hozd létre a(z) „xxxxx” nevű lapot ezen a wikin!
– LApankuš 2016. július 5., 21:47 (CEST)
Most kipróbáltam, nekem sem mindig. De pl. a „ol jártál, báránykám?”-nál igen. (Az első betűt elhagytam, hogy ne legyen ilyen szócikk. Gyimhu vita 2016. július 5., 22:17 (CEST)
Ha kérdőjel van a szócikk végén, akkor csinálja ezt. Nem tudom miért. - Csurla vita 2016. július 5., 23:05 (CEST)
Az allapozás hiba a Common.js "Keresési kifejezések naplózása névtelenül a Squidek által" szkriptjében (az eredeti nem csinálja). A probléma másik fele a phab:T139441. – Tgrvita 2016. július 6., 07:34 (CEST)
Bővebb magyarázat a második problémáról itt található: m:Discovery/Handling question marks in search queries, lehetséges megoldásokkal. Oliv0 vita 2016. július 6., 23:41 (CEST)
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Recent changes
- A new image scaler fixed a number of bugs for showing SVG files. Some new problems turned up. [45][46][47]
- Notifications are grouped by types. They are now counted by number of notifications and not by unread groups. That change may increase the number of notifications displayed. The earlier way of counting was often incorrect. Unread notifications will also be displayed first. [48][49][50]
- Special:Notifications now has a maximum width for the notifications list on desktop computers. This allows long titles and descriptions to be cut properly. Notifications are now also better parsed. [51][52][53]
Problems
- On 5 July Wikimedia Commons had problems and could not be edited for 20 minutes. For a short while after that the recent changes log and some gadgets were not working properly. It affected administrative actions on other projects too. [54]
- Users who have multiple unread notifications can mark them as read by visiting Special:Notifications page on their wiki.
Changes this week
- The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 12 July. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 13 July. It will be on all wikis from 14 July (calendar).
Meetings
- You can join the next meeting with the VisualEditor team. During the meeting, you can tell developers which bugs you think are the most important. The meeting will be on 12 July at 19:00 (UTC). See how to join.
Tech news prepared by tech ambassadors and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.
wikidatát még mindig nem értem teljesen
Anne Frank cikkében próbáltam volna javítani, hogy a „foglalkozása: író, diarist” sorban a naplóíró is magyarul legyen, illetve az „elhunyt: 15-16 évesen”-nél csak a helyes életkor, 15 szerepeljen, illetve azt is feltételezem, hogy az iskola, ahová járt, akkor még nem róla volt elnevezve (ez meg csak stilisztikai javítás, de a tífusz is lehetne kisbetűvel, mint minden más köznév az infoboxban). Ezeket hol lehet javítani? Alensha 2016. július 13., 01:24 (CEST)
- A diaristot és és a Tífuszt így lehetett javítani a Wikidatán, a többire a legjobb talán a paraméter, a
{{Személy infobox}}
dokumentációja szerint |iskolái= és |halál dátuma=, mert a {{Wikidata|P570|életkor=igen}} vagyis a Modul:Time életkor szakasza valószínűleg nehezebben javítható. Oliv0 vita 2016. július 13., 07:31 (CEST)- köszi! elég komplikált ez a WD nekem... Alensha 2016. július 13., 23:20 (CEST)
Létező szócikket nemlétezőnek jelöl
Sziasztok! Ma 10:35 körül elkészítettem a Női páros tenisz a 2016. évi nyári olimpiai játékokon szócikket, amelynek elmentésekor egy 503-as hibajelzés jelent meg. A hibajelzés képernyőjéről visszaléptem, majd ismét mentettem, ekkor már sikeresen. Az új szócikk azonban nem jelent meg a figyelőlistámon ez még nem is lenne probléma, azt viszont már annak tartom, hogy a rálinkelő lapokon (például a Tenisz a 2016. évi nyári olimpiai játékokon lapon) a navboxban és a szócikkben szereplő táblázatban is nem létező lapnak jelzi, és piros link jelenik meg. Elképzelhető, hogy mások kb. ebben az időszakban (2016-07-13 10:35 környékén) történt változtatásainál is probléma lehet. Utána tud valaki nézni, és javítani a linkelési hibákat? – Dodi123 vita 2016. július 13., 14:18 (CEST)
Nálam kék, nem piros! Wikizoli vita 2016. július 13., 15:01 (CEST)
Mostmár nálam is, miután megnyitottam szerkesztésre a rá hivatkozó lapokat, és minden változtatás nélkül mentettem őket. – Dodi123 vita 2016. július 13., 15:36 (CEST)
Látens nowiki
A Bazilikáris ernyő szócikk második sorában látható a [[kulcs (heraldika)|kulcs]] hivatkozás, így, ahogy most látjátok, nowikibe téve. Csakhogy a cikkben nincs nowiki, mégis olyan, mintha ennél a hivatkozásnál lenne. Hogy lehet ez? – Regasterios vita 2016. július 15., 19:33 (CEST)
- Új sor okozta ezt. Oliv0 vita 2016. július 15., 20:23 (CEST)
- Oh, köszönöm. – Regasterios vita 2016. július 15., 20:55 (CEST)
Címkehalom a FV-ben
Hol tudom kikapcsolni, hogy ne legyen a FV-ben a sok izé, hogy mobilról szerkesztett, mobil web szerkesztés (azt se tudom, mi a különbség köztük...), vizuális szerkesztés, stb.? Amíg csak a HTML sortörésnek volt ilyenje, az még elment, de nálam most már ebből áll a fél FV és szerintem ronda. Alensha 2016. július 15., 04:21 (CEST)
Csatlakozom a kérdéshez. Ráadásul nem csak ronda, hanem – legalábbis számomra – értelmetlen is. Az ellenőrizendő ugyanaz marad akkor is, ha mobilról szerkesztik, vagy ha visual editorral. – LApankuš 2016. július 15., 08:22 (CEST)
+1, ezek a járőrözéshez nem kellenek, statisztikakészítéshez meg nem kell látszódniuk. Nem lehet rejtetté tenni? Xia Üzenő 2016. július 15., 12:55 (CEST)
CSS-sel elrejthetők. Például:
/* Összes címke elrejtése mindenhol, „Címkék” felirattal együtt */
.mw-tag-markers {
display: none;
}
/* Csak az FV-n, csak VisualEditort; eredménye „(Címkék: )” szürke háttér nélkül */
.mw-special-Recentchanges .mw-tag-marker-visualeditor,
.mw-special-Recentchanges .mw-tag-marker-visualeditor-switched {
display: none;
}
A Speciális:Címkék lapon található az összes címke, az első oszlopban van a címke neve, ebből képezhető a fenti második példában a sorokban a második pont utáni azonosító (CSS-osztály) mw-tag-marker-név
formában, a szóközöket alávonásra kell cserélni, mint a szócikkek URL-jében. Ha csak a szürke háttér zavar, akkor bármelyik feni példában a display: none;
helyett background: none; border: none;
írható. – Tacsipacsi vita 2016. július 15., 14:08 (CEST)
tökéletes. köszi!!! Alensha 2016. július 16., 23:04 (CEST)
Pages using invalid self-closed HTML tags kategória
Ez a képfájl a Huwikire lett feltöltve 2013-ban, innen 2014-ben Commons Helperrel át a Commons-ra. A fájl magyar lapja benne van a Pages using invalid self-closed HTML tags nevű, rejtett, de nem létező kategóriában. Ez gondolom, valami hibát jelez. Mit kell tenni, hogy a hibajelzés megszűnjön? Továbbá: A kategória létrehozó lapjára kattintva kitűnik, hogy ez a fájl nem jelenik meg, mint a kategóriába besorolt lap, csak más lapok listája látszik. Azokkal nincs valami teendő, hogy a besorolás eltűnjön? Van-e jelentősége ennek (az egyébként még nem létező) kategóriának? Akela vita 2016. július 15., 21:46 (CEST)
- Van jelentősége, ez a HTML5-ben nem megengedett, ún. önzáró HTML-címkéket tartalmazó lapokat gyűjti, amik hamarosan nem fognak működni (részletek). Jelenleg a sharedupload-desc-here rendszerüzenetben volt
<div />
, ami gondolom minden fájlleírólapot elhelyezett a fent említett kategóriában, emellett teljesen áttekinthetetlenné tette az oldal HTML-kódját. Javítottam, már csak néhány lap van a kategóriában. – Tacsipacsi vita 2016. július 15., 22:27 (CEST) - Köszönöm. Akela vita 2016. július 16., 18:04 (CEST)
"Más nyelveken" linkek összecsukása
Ahoj! Hogyan lehet kikapcsolni, hogy a „más nyelveken” menüben az interwikiket ne csukja össze a rendszer („n+1 további”)? Köszönöm! - Gaja 2016. július 14., 21:22 (CEST)
Beállítások -> Lapok megjelenítése -> Nyelvek: „A nyelvközi hivatkozások megjelenítése egy kompakt listában, csak a neked releváns nyelvekkel.” itt kell kivenni a pipát. – Dodi123 vita 2016. július 14., 21:42 (CEST)
- Köszönöm, ez elkerülte a figyelmemet! - Gaja 2016. július 14., 22:21 (CEST)
Az egyéb kocsmafalon kérdezi Vadaro, hogy hol tudja kiválasztani a neki releváns nyelveket? Engem is érdekelne. Alensha 2016. július 15., 04:18 (CEST)
- A #babel használatával. Át kéne írnunk a meglévő nyelvi sablonjainkat, hogy azt hívják. – Tgrvita 2016. július 15., 06:37 (CEST)
És akinek nincs felhasználói fiókja az hogyan érheti el, hogy ne csukja össze neki a rendszer a „más nyelveken” menüt? – 187.115.66.145 (vita) 2016. július 15., 11:56 (CEST)
- Én nem látok rá belső megoldást (a JavaScript letiltásával mindenképpen megoldható). A funkció vitalapján érdeklődhetsz angolul. – Tacsipacsi vita 2016. július 15., 13:39 (CEST)
- Szép megoldás nincsen, az
ext.uls.compactlinks.js
fájl letiltása valami adblockerrel talán működhet. – Tgrvita 2016. július 18., 00:37 (CEST)
- Szép megoldás nincsen, az