Ugrás a tartalomhoz

Wikipédia-vita:Formula–1-es műhely/Archív03

Az oldal más nyelven nem érhető el.
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
< Wikipédia-vita:Formula–1-es műhely
Legutóbb hozzászólt Madridista 15 évvel ezelőtt a(z) Motorsport portál témában
 Ez egy korábbi vitákat és beszélgetéseket tartalmazó archív vitalap. Ne változtass rajta. Ha fel akarsz éleszteni egy itt szereplő vitát, beszélgetést, az aktuális vitalapon tedd!

Csak szólok

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt3 hozzászólás3 résztvevő

Szevasztok. Nem tudom hogy Ti is észrevettétek-e, de a cikkértékelésnél szerintem nem került be a naplóba minden F–1 -el kapcsolatos szócikk. Legalábbis én 'csak' a csapatok és versenyek cikkeit láttam, pedig tudom, hogy rengeteg pilótáról írtatok már cikket. Szerintem kérdezzetek rá Daninál, hogy miért. Na csak ennyit akartam. További sok sikert a műhelyhez - Dili vita 2008. január 2., 23:16 (CET)

Ezt én is észrevettem már, de köszönjük szépen, hogy szóltál. • BDani boxutca 2008. január 4., 15:09 (CET)

Van néhány versenyzőnél pedig, Daninak a cikkértékelésnél a Formula–1-es pilóták kategóriát is mondtam. Tukan okoskodik 2008. január 4., 21:05 (CET)

2008 verseny riportok

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt2 hozzászólás2 résztvevő

Hamarosan itt a szezonnyitó futam, nem tudom, elvállalná-e valaki hogy megírja az aktuális futamok riportját valahogy így. Nagyon sokat segítene. Tukan okoskodik 2008. március 8., 17:37 (CET)

Vállalom, amennyiben elég, ha csak a versenyt követő hétfő-keddre lesz kész. A verseny eseményeit érdemes lenne körönként és nem pontokba szedve tagolni, de ez már részletkérdés. Ha előre látom, hogy valami miatt nem fogom tudni időben elkészíteni a riportot, előre írok ide, a műhely vitalapjára. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. március 8., 20:37 (CET)

Amerikai Nagydíjak

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt3 hozzászólás2 résztvevő

1976-tól nem volt Amerikai Nagydíj (az angol cikk ezt írja), helyette 1976-tól 1983-ig létezett Nyugat-amerikai Nagydíj és 1980-ig (Watkins Glenben) illetve 1982-1984-ben (Detroitban) Kelet-amerikai Nagydíj. Amerikai Nagydíj (ismét az angol cikk alapján) csak 1984-ben tért vissza. Igaz, az angol Wikipédián szereplő nagydíjelnevezések ellentmondásba ütközik a három cikkel (en:United States Grand Prix, en:United States Grand Prix West, en:United States Grand Prix East). Tehát jó lenne valami egységes formát létrehozni, mert így, jelenlegi állapotban nagy a fejetlenség. Köszönettel és tisztelettel: Gelányi Bence vita 2008. március 22., 14:29 (CET)


Nos, utánanéztem lexikonokban (mármint papír alapúakban), és azért annyira nem bonyolult a helyzet. Igaz, hogy van egy-két következetlenség az angol wikin, de nem kell okvetlenül ahhoz igazodni.

Tehát szerintem a következő a helyzet:

1959-től 1975-ig:
Amerikai Nagydíj, Sebring, Riverside, majd Watkins Glen a helyszínek.

1976-tól 1980-ig:
Amerikai Nyugati Nagydíj, Long Beach | Amerikai Keleti Nagydíj, Watkins Glen

1981:
Amerikai Nyugati Nagydíj, Long Beach | Las Vegasi Nagydíj, Las Vegas

1982:
Amerikai Nyugati Nagydíj, Long Beach | Las Vegasi Nagydíj, Las Vegas | Amerikai Keleti Nagydíj, Detroit

1983:
Amerikai Nyugati Nagydíj, Long Beach | - | Amerikai Keleti Nagydíj, Detroit

1984:
Amerikai Nagydíj, Dallas | - | Amerikai Keleti Nagydíj, Detroit

1985-től:
Amerikai Nagydíj, helyszínek Detroit, majd Phoenix

Tudom, táblázatba foglalva szebb lenne, de talán így is szemléletes.


A fentiekből a következő tűnik ki:

F1 Amerikai Nagydíj (rövidítése cikkekben USA):
1959-től 1975-ig: Sebring, Riverside, Watkins Glen
1976-tól 1983-ig: Nem rendeztek
1984: Dallas
1985-től 1988-ig: Detroit
1989-től 1991-ig: Phoenix

F1 Amerikai Nyugati Nagydíj (rövidítése cikkekben USW):
1976-tól 1983-ig: Long Beach

F1 Amerikai Keleti Nagydíj (rövidítése cikkekben USE):
1976-tól 1980-ig: Watkins Glen
1981: Nem rendeztek
1982-től 1984-ig: Detroit

F1 Las Vegasi Nagydíj (rövidítése cikkekben LVS):
1981-től 1982-ig: Las Vegas

Nem tudom, lehet, hogy ezzel nagyobb káoszt okoztam, de talán érthető. Klikkeljetek az évek linkjeire, és ellenőrizzétek, abban az évadban úgy van-e. Egyébként Amerikai Nagydíj helyett Egyesült Államok Nagydíját kellene használni, elvégre nincs olyan ország, hogy Amerika, de a cikkekben már így terjedt el. Várom a hozzászólásokat, nyugodtan javítsatok bele, ha kiderül, hogy valami nem úgy volt.
MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. március 22., 18:12 (CET)

Igen, az általad leírtakat képzeltem el én is, hogy úgy van. A évadok cikkekben kicsit eltérnek a dolgok, pl. Kelet-amerikai Nagydíjként (USE) csak 1982-84 között van feltüntetve (tehát csak a Detroitban rendezett futamokat tekintik Kelet-amerikainak?!), 1976-1981 között Amerikai néven van jelezve. Javítani kellene ezeket. Üdv.: Gelányi Bence vita 2008. március 23., 10:22 (CET)

Kérdések

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt43 hozzászólás8 résztvevő

Tisztelt Műhelytagok! Az elmúlt időben számos következetleséggel, egységesíteni valóval találkoztam a F1-es témájú cikkekben. Az alábbiakban összefoglalnám a felmerült kérdéseket és kérek MINDEN kedves műhelytagot, hogy fejtse ki a véleményét vele kapcsolatban. Előre is köszönöm. Tehát:

1.   A Formula–1-es versenyzők pályafutásának eredményeit összefoglalaó táblázatok előtt (már ahol van egyáltalán) két féle jelmagyarázat terjedt el. Ezentúl jó lenne, ha azonos lenne mindenhol. Melyiket használjuk?

a)
(Táblázat értelmezése)
(Félkövér:pole pozícióból indult
Dőlt:ő futotta a leggyorsabb kört)
b)
(jelmagyarázat) (A vastagon jelzett versenyeken pole pozícióból indult, a dőlten jelzett versenyeken leggyorsabb kört ért el.)
Úgy gondolom, hogy ez mindkettő nagyon fontos információ, de akár egybe is eshet. Én mindenképpen jelmagyarázatot iktatnék a táblázatok alá, megtartva a formai elemeket, és minden oldalt egyediként kezelnék, tehát minden oldalon megismételném a magyarázó szöveget. – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 23., 20:13 (CET)
Sok táblázatnál be is van írva úgy tudom a jelmagyarázat, én az a változatot támogatnám, ez az elterjedtebb szerintem. Tukan okoskodik 2008. március 23., 21:25 (CET)
Hogy "sok táblázatnál be van írva" az egy kicsit túlzás, én személy szerint max. 10 pilótánál találkoztam jelmagyarázattal. Ennek ellenére fel kellene tüntetni, én a második, vagyis a "b" változatot tartom előnyösebbnek. Gelányi Bence vita 2008. március 24., 10:07 (CET)
Kövezzetek meg de én a kettő között nem látom a különbséget :); de a nép szava dönt ----> a változat • BDani boxutca 2008. március 26., 19:41 (CET)

2.   Ugyanezeknél a táblázatoknál az sem egységes, hogy milyen oszlopok vannak feltüntetve. A legtöbbször a Csapat - Kasztni - Motor a jellemző, mert a legtöbb táblázat fordítás az angol wikiből, ami nem baj, csak szükséges ennyi információ? A Kasztni alatt az adott csapat azévi autójának típusszámát kell érteni, ilyen témájú cikkeink azonban nincsenek, a linkek mind pirosak és nam is fognak színt váltani belátható időn belül, mert vannak fontosabb és érdekesebb témák is, mint pl. a Ligier csapat 1988-as modelljéről írni. A Motorra ez hatványozottan igaz, úgyhogy a kérdés az: Elég-e csak a csapatot feltüntetni? Mindenesetre a Kasztni szót mindenhol cserélni kéne Gyártmányra vagy Típusra, mert mégiscsak szabatosabb.

Egyetértek, ha már megvan írva, maradjon, nem zavar. De mindenhol a "Típus" kifejezést javasolnám. – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 23., 20:13 (CET)
A "típus-modell" oszlop felesleges, hiszen úgysem lesz belőlük egyhamar cikk. Szerintem is a "Típus" meghatározás legyen feltüntetve. Egy kérdés: az angol wiki az adott évben a csapat szponzorát is feltünteti az oszlopban, pl. West McLaren Mercedes. Kellenek a támogatók szerepeltetése? Gelányi Bence vita 2008. március 24., 10:07 (CET)
A "Típus" rovat melet szavazok, többször hivatkoznak egy egy típusra a verseny leírásokban

mint bajnokságot meghatározó elemre.karesz 2008. március 25., 20:11 (CET)

Véleményem szerint a Motor mellett a másik megnevezés a Konstrukció legyen • BDani boxutca 2008. március 26., 19:41 (CET)

3. Még mindig a táblázatoknál maradva, az utolsó oszlopok a versenyző év végi eredményére vonatkoznak. A vb-helyezésre van WDC, VB, Hely, Helyezés is, melyik legyen? Ugyanígy lehetne Pontok helyett csak Pont is, elvégre szeretett anyanyelvünkben nem kell egyeztetni a főnevet a számnévvel.

A VB összefoglaló szócikkében legyen "Helyezés" és "Pont". Szerintem. – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 23., 20:13 (CET)
Én is Burumbátor elképzelését támogatnám. WDC semmiképpen nem kell. Tukan okoskodik 2008. március 23., 21:25 (CET)
A "Helyezés" és a "Pont" oszlopnevek legyenek a címek. Gelányi Bence vita 2008. március 24., 10:07 (CET)
"Helyezés" és "Pont"karesz 2008. március 25., 20:11 (CET)
Egyértelmű: Helyezés és Pont • BDani boxutca 2008. március 26., 19:41 (CET)

4. Utolsó kérdés a szatisztikai táblázatokról: Ha a versenyző egy adott nagydíjon kiesett, akkor általában lila alapon "Ret" szerepel. Ezt cserélni kéne "Ki"-re, jelezvén, hogy a versenyző kiesett, így értelmezhetőbb.

Világos, legyen magyarul. Mindegy, mi lesz a megoldás, csak egységes legyen. – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 23., 20:13 (CET)
Én is a magyar megoldást támogatnám. Tukan okoskodik 2008. március 23., 21:25 (CET)
Ennél a problémánál a túlzott magyarosítást nem tartom előnyösnek. 1) sok a táblázat, szinte az összes a "Ret" elnevezést használja, ezek átírása nagy munka lenne, feleslegesen. 2) Ha ezt átírjuk "Ki"-re, és az egységes magyar elnevezésekre törekedve az "Inj"-t(=betegség, azaz beteg volt, és nem vett részt azon a futamon) is át kellene írni mondjuk "Bet"-re? Van ilyen jelölés is, hogy "DNQ", "DNS vagy "EX". Kicsit furcsán hangzanának ezek magyarítása. Nekem mindegy, de akkor az általam említett többi jelölést is mindenképpen át kell írni. Gelányi Bence vita 2008. március 24., 10:07 (CET)
Énsem tartom előnyösnek az összes Ret-et Ki-re módosítani. Több száz Formula–1-es nagydíjról van szó(majdnem az összesről), szerintem ez így is teljesen érthető, de ha megcsinálod "Ki"-re akkor felőlem mehet. – Pakos vita 2008. március 25., 11:28 (CET)
Mindenképpen a magyar szavak kerüljenek be a táblázatokba értve ez alatt a kiesési okokat is, de ebben is kellene valami közös nevező. karesz 2008. március 25., 20:11 (CET)
Érdekes felvetés amit Bence mond; mindenesetre próbáljunk meg a magyar kifejezések irányába elmozdulni, kicsit túlzónak találom a sok angol kfejezést • BDani boxutca 2008. március 26., 19:41 (CET)

5. Fentebb elhatároztuk, hogy ráfekszünk az éppen futó versenyekre és azokat nagyon részletesen kidolgozzuk, mint tettük az idei Ausztrál és Maláj Nagydíjjal. A verseny eseményeinek összefoglalója folyamatos szöveg legyen vagy körökre bontott? Előbbi szerint készült az Ausztrál, utóbbi szerint a Maláj GP összefoglalója. Kattintsatok a linkekre, nézzétek meg, melyik a szimpatikusabb és döntsetek.

Nekem ez a maláj nagyon tetszett, elütéseket javítottam benne, ez jegyzőkönyvszerű. Én ennél maradnék, ez adja a legtöbb infót szerintem. – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 23., 20:13 (CET)
Nekem valahogy a sima jobban tetszik, a legtöbb más nyelven is így van. De ha a másikat áttekinthetőbbnek találjátok, nekem teljesen jó az is. Tukan okoskodik 2008. március 23., 21:25 (CET)
Mindenképpen a folyamatos szöveget támogatnám, ugyanis a felsorolt adatokat (pl. vázlatos életrajzokat) nem tartják előnyösnek. Gelányi Bence vita 2008. március 24., 10:07 (CET)
Folyamatos szöveg! karesz 2008. március 25., 20:11 (CET)
Nemt tudok állást foglalni, szóval ha van ilyen lehetőség, akkor TARTÓZKODOM • BDani boxutca 2008. március 26., 19:41 (CET)

6. Beleírjuk-e a versenyzők infoboxába, vagy alá, hogy mikor frissült? El lehetne kerülni azt a kellemetlenséget, hogy valaki lelkesen kétszer is frissít.

Nagyon jó ötlet! Még úgy is lehetne, hogy kommentben csak a szerkesztőablakban látsszon, magában a cikkben ne... – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 23., 20:13 (CET)
Jónak találom Burum ötletét, a szerkesztőablakba talán tényleg nem lenne előnyös berakni a csapat vagy versenyző utolsó versenyét, könnyen félreértelmezhető, hogy az volt pályfutásának utolsó versenye. Talán a legoptimálisabb lenne az infobox aljára írni, pl.: a 2007-es Brazil Nagydíj után frissítve Tukan okoskodik 2008. március 23., 21:25 (CET)
Jó ötlet, szerintem is fel kell tüntetni, de akkor rendszeresen kell frissíteni. Azt tényleg jelezni kéne, mikor frissült, hogy ez az adat hol szerepeljen, ez már nehezebb kérdés. Talán a sablonba kelle beépíteni egy olyan utolsó sor, ami csak a szerk.ablakban látszik, mentés után nem látszik a táblázatban. Nem tudom megoldható-e. Gelányi Bence vita 2008. március 24., 10:07 (CET)
User:CFC a WPM:L oszlopos tagja csinált egy botot, amelyik a fifa ranglista változásával frissíte a labdarúgó-válogatottas cikkekben a sablonokat. Esetleg vele lehetne kapcsolatba lépni, mert ez nagyon hasonló probléma. – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 25., 12:30 (CET)
Ha Gela összeírja, hogy mire van szükség, akkor megmondom, hogy mit tudok megcsinálni - kb. úgy, mint az Agatha Christie-s ismertetőt :-) - CFC vita 2008. március 25., 12:36 (CET)
Mit kell ezen összeírni? Egyszerű. A sablonnak kellene lennie egy olyan sorának, ami jelzi a legutóbbi frissítést. Ez lehet a dátum, vagy az utolsó nagydíj neve (pl. 2008-as Maláj Nagydíj). Hogy pontosan mi legyen, hogy kellene feltüntetni, azt meg kell beszélni a többi műhelytaggal – csak ha mindenkinek tetszik az ötlet. Üdv.: Gelányi Bence vita 2008. március 25., 13:41 (CET)
Kell a frissítés dátuma. karesz 2008. március 25., 20:11 (CET)

7. Van sablonunk világbajnok versenyzőknek és csapatoknak de nem nagyon használjuk. Ha nem kellenek, akkor töröljük a sablonokat, ha igen, akkor rakjuk bele a cikkekbe. Mi legyen?

Nem tudok okosat mondani. A sablonnak akkor van értelme, ha használják, és a sablon változtatásával nem kell számos cikket változtatni, hanem egyszerre megy át a váltás mindenhol. Ha nem használják, akkor nem sok értelme van. – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 23., 20:13 (CET)
A sablonokat nem kéne törölni szerintem. Ahol hiányoznak, pótolni kéne őket, elvégre nincs olyan sok világbajnok versenyző és konstruktőr, érdemes lenne használni őket, mert elég hasznosak. Tukan okoskodik 2008. március 23., 21:25 (CET)
A sablonok tényleg azért vannak, hogy használjuk őket, tehát pótolni kell. Gelányi Bence vita 2008. március 24., 10:07 (CET)
Használjuk őket, egyértelmű • BDani boxutca 2008. március 26., 19:41 (CET)

8. Egy új szerkesztő-kollégánk teleírogatta a cikeink végét egy internetes játékra a Virtualmanagerre mutató linkjeivel. A hivatkozott oldalak nem túl informatívak, pl. az f1total.com-on, vagy máshol is sokkal részletesebb adatlapokat lehet találni. Pláne visszás a dolog úgy, hogy van cikke is az oldalnak, az bőven elég volna a szolgáltatás propagálásához, így erősen reklámízű a dolog. Maradjanak a hivatkozások, vagy töröljük őket?

Ebben az esetben javaslom törölni, de mindenképp úgy, hogy kommunikáljunk az illetővel! Jószándékkal tette, amit csinált, nem spammelni akart, meg kell vele beszélni. Ha van erről szóló cikk, akkor viszont nincs teteje annak, hogy mindenhova be legyen linkelve. – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 23., 20:13 (CET)
A külső hivatkozásoknál is szerintem inkább a "hivatalos", vagy kifejezetten híroldalakat kéne előnyben részesíteni a játékokkal szemben. A Virtualmanager szócikk szerintem elég a játékhoz. Szó nélkül azonban semmiképpen nem kéne letörölni őket, mert attól félek hogy utána ismét vissza fogja rakni őket. Mindenképpen meg kéne beszélni vele. Tukan okoskodik 2008. március 23., 21:25 (CET)
Mindenképpen beszélni kellene a kollegábal. Nem hiszem, hogy rosszat akart, de minden pilótához beírni, az egy kicsit túlzás lenne. Van külön cikk a játékról, ott elég egyszer a link. Ha valaki ír a szerkesztőnek, figyeljen, ne legyen goromba, ne bántsa meg, mert még eltűnik a színről. :) Gelányi Bence vita 2008. március 24., 10:07 (CET)
Beszéljünk a szerkesztővel, a linkeket töröljük • BDani boxutca 2008. március 26., 19:41 (CET)

9. Az azóta hangos exodust elkövető Linkoman-nal folytatott (itt, fentebb olvasható) vitában vállaltuk, hogy kiteszünk egy útmutatót a nem műhelytag vagy lelkes amatőr szerkesztőknek, mire figyeljenek F1-es cikkek írásakor. Elvégre elég sok energiát emészt föl a hibás hivatkozások javítgatása. Kell ilyen útmutató? Ha igen, vállalom, hogy készítek egy tervezetet.

Igen, kell. Linkomannak nagyon sok mindenben igaza van, érdemes egyes dolgait megfogadni. Még jobb, hogy egy ilyen útmutató használható volna popsztárokra is, illetve más olyan "művészeti" ág művelőire, akik nem szorosan vett klasszikus lexikontémák, magyarul? akikről a BRAVO írna. Ezek a személyek természetesen témái egy lexikonnak, a róluk szóló cikkek nyelvezete kell, hogy kövese a mai nyelvhasználatot, de ezzel egyidőben figyelembe kellene venni a tradicionális lexikonszerkesztés normáit is. Ha nekifogsz, támogatlak, nem könnyű dolog... – Burumbátor Hajnali Tudósklub 2008. március 23., 20:13 (CET)
Igen, jó lenne szerintem is. Tukan okoskodik 2008. március 23., 21:25 (CET)

Kérek tehát mindenkit, hogy a kérdésekre itt, ennek a vitalapnak ezen szakaszában válaszoljon, lehetőleg a kérdések sorszámát is feltüntetve, hogy könnyű legyen összesíteni. Konkrét állásfoglalásokra lenne szükség, "az én nem tudom" és a "nekem mindegy" válaszokkal nem jutunk előbbre. Előre is köszönök minden hozzászólást.
Tisztelettel: MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. március 23., 19:48 (CET)

Jogos Tukan felvetése, miszerint időkorlátot kellene szabni ennek a beszélgetésnek, hogy ne húzódjon túl sokáig. Legyen ez a következő vasárnap, március 30. este. Addig mindenkinek lesz ideje válaszolni, aki szeretne és összesíthetjük az eredményt. Aki már megosztotta velünk a véleményét, annak köszönöm. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. március 24., 01:58 (CET)

Szavazás eredménye

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt13 hozzászólás2 résztvevő

Nos, aki írt, aki nem, lezárnám a fenti szavazást. Köszönöm, aki megtisztelte a Műhelyt a véleményével, és sajnálom, akinek nem volt érkezése válaszolni. Az egészre azért volt szükség, hogy valamennyire egységesek legyenek a Műhely érdekkörébe tartozó cikkek, és csak akkor lesz foganatja, ha ezentúl mindenki úgy szerkeszt, ahogy meg lett szavazva. Éppen ezért kérem, hogy aki vállalja, hogy elvégzi a fent megbeszélt egységesítéseket, az itt jelezze. Előre is köszönöm.

1. kérdés:

Az a) változat győzött, ilyenre kéne cserélni az összeset, ahol nincs, odaírni:
(Táblázat értelmezése)
(Félkövér:pole pozícióból indult
Dőlt: leggyorsabb kört futott)
Megoldva, kész, ok, stb. MegoldvaHiányzik az aláírás!
Az idén aktív versenyzőknél mind megvan. Hogy a többinél is könnyű legyen beilleszteni, létrehoztam egy sablont, ami a fenti eredményt adja. Tervezek egy hasonlót a csapatokhoz is. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. április 17., 01:29 (CEST)

2. kérdés:

A Csapat - Típus - Motor felosztás lett a befutó, így kéne megírni, illetve javítani minden táblázatot. A kérdés azon részére, hogy kell-e egyáltalán típus oszlop, csak egy reakció érkezett, ami kevés az eldöntéséhez. Tehát maradjon, előbb-utóbb úgyis lesz szócikke az egyes típusoknak is.
Megoldva, kész, ok, stb. MegoldvaHiányzik az aláírás!
Az idei versenyzőknél már így néz ki, bár sokhelyütt egyáltalán nincs Típus és Motor oszlop. Esetleg valaki pótolhatná. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. április 17., 01:29 (CEST)

3. kérdés:

Helyezés, Pont. Kéretik átírni, ahol nem így néz ki.
Megoldva, kész, ok, stb. MegoldvaHiányzik az aláírás!
Ugyanaz, mint az előbbi kérdésnél. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. április 17., 01:29 (CEST)

4. kérdés:

Atekintetben, úgy látszik, egységes az álláspont, hogy le kéne fordítani a rövidítéseket, annál is inkább, mert nekünk, akik gyakran foglalozunk ezzel a témával és valamelyest tudunk angolul, mondanak valamit ezek a kifejezések, de akikre ez nem igaz (és pontosan nekik szerkesztjük a Wikipédiát), azok érdekében feltételnül szükséges.
Való igaz, hogy ez nem úszható meg csak a "Ret"-ek "Ki"-re való cserélésével, az egész rövidítéstáblázatot le kell fordítani, átírni a meglévő cikkeket pedig tényleg hatalmas munka, de – lássuk be – szükséges. Az eredmény az, hogy egyelőre minden maradjon. Vállalom, hogy hamarosan előállok egy fordítás-tervezettel, amit majd megvitatunk.
Függőben Függőben (aláíratlan)
Ez kicsit több időt vesz igénybe, és más is is nyugodtan előállhat javaslattal. Addig azonban, amígy nincs végleges egyezség a fordítás tekintetében, kérnék mindenkit, hogy a meglévő "Ret"-eket ne cserélje le "Ki"-re, mert az értelmezést segítő sablon még nem rendel információt a "Ki"-hez. Egyébként is kár belefogni ebbe a sziszifuszi munkába, rá kell szabadítani valamelyik Botot, az majd elvégzi. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. április 17., 01:29 (CEST)

5. kérdés:

A folyamatos szöveg nyert és van is benne ráció, mivel az a cél, hogy minden, nagydíjról szóló cikk így nézzen ki, és a régi, '50-es évekbeli nagydíjakról iszonyú nehéz körökre lebontott forrást találni. Itt szerencsére csak az idei Maláj Nagydíjat kell átírni, ezt elvégzem.


Ezzel részletekbe menően eldöntöttük, hogyan is nézzenek ki a nagydíjakat tárgyaló szócikkeink, az idei Ausztrál és Maláj Nagydíj a minta. Tukan-nal megbeszéltük, hogy a soron következő nagydíj kidolgozását én végzem, de ez ne akadályozzon meg senkit abban, hogy hivatkozásokkal, képekkel bővítse a cikkeket, csak a kialakult forma szeint tegye. Ugyanez igaz a régebbi nagydíj-cikkek bővítésére is.
Megoldva, kész, ok, stb. MegoldvaHiányzik az aláírás!
A jövőben már így készül minden új nagydíj. A régieket a fentiek szeint bővítse, aki ezzel foglalkozik. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. április 17., 01:29 (CEST)

6. kérdés:

Egyetértünk abban, hogy a frissítés időpontját fel kell tüntetni, de hogy hol és milyen formában, az már Gela és CFC ügye. Amíg nincs készen a sablon-módosítás vagy ami kell hozzá, addig mindenki fokozottan figyeljen, hogy nem frissültek-e már az adatok, amiket fölhasznál egy cikk írásánál.
Bár nem értek hozzá, de gyanítom, hogy az automatikus frissülést minden csapat és versenyző esetében elég nehéz lenne megoldani, így marad a kézzel beírogatás. Ehhez kellene egy (vagy több) deklarált "felelős", aki minden nagydíj után frissíti az infoboxokat és a cikk alján a táblázatokat. Ezt úgy vettem észre, Tukan és BDani el is szokták végezni, de erősítsék meg itt, hogy így van és ez tényleg az ő reszortjuk.
Megoldva, kész, ok, stb. MegoldvaHiányzik az aláírás!
Módosítottam a csapatok és a versenyzők infobox-sablonját és hozzáadtam egy opcionális paramétert, hogy mikor frissült. Ezentúl mindenki láthatja, hogy kell-e egyáltalán frissíteni az adott infoboxot és ha igen, mennyire elavultak benne az adatok. A paraméter azért opcionális, mert ahol az utolsó verseny mellett nem az szerepel, hogy "aktív", ott már értelemszerűen nincs szükség frissítésre, mert az adott csapat vagy versenyző megszűnt, visszavonult vagy halott. (Tehát pl. Ayrton Senna infoboxába nem kell beírni, hogy "az 1994-es San Marinó-i Nagydíj után frissítve" mert az adatok már nem fognak változni.
A versenyek után igykszem "végigmenni" az összes csapaton és versenyzőn és frissíteni, de jól jönne a segítség. Eddig Kubicát tudtam lepasszolni, az ő lapját Tomeczek frissíti rendszeresen. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. április 17., 01:29 (CEST)
Úgy illik, hogy itt is megköszönjem Tukannak, hogy segített a sablonok módosításában, a változtatásaival esztétikusabbak lettek az infoboxok. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. április 29., 20:01 (CEST)

7. kérdés:

A sablonok maradnak, ahol hiányoznak, tegye be őket valaki.
Megoldva, kész, ok, stb. MegoldvaHiányzik az aláírás!
A világbajnok versenyzőknél többnyire eddig is megvoltak, a csapatoknál pótoltam, csak azoknál hiányzik, amelyekről egyáltalán nincs szócikk. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. április 17., 01:29 (CEST)

8. kérdés:

A hozzászólók mind amellett vannak, hogy száműzni kéne a fent nevezett hivatkozásokat. Tukan már felvette a kapcsolatot a szerkesztővel, de most megkeresem én is, erre a szavazásra hivatkozva. Cserébe feljánljuk neki, hogy írjon cikket vagy legalább listát az F–1-es témájú játékokról. Akinek van érkezése, törölje a hivatkozásokat. Azt hiszem, csak az idei versenyzőknél és csapatoknál vannak.
Megoldva, kész, ok, stb. MegoldvaHiányzik az aláírás!
Felvettem a kapcsolatot a tisztelt felhasználóval, remélhetőleg hamarosan rendeződik az ügy. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. április 17., 01:29 (CEST)
Nem válaszolt a felhasználó a megkeresésre, ezért töröltem a hivatkozásokat. Az adott versenyző vagy csapat hivatalos honlapjának linkje mindenhol ott maradt, sehol sem üres a külső hivatkozások szakasz. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. április 29., 20:01 (CEST)

9. kérdés:

Itt is egyértelmű a helyzet, igény van az útmutatóra. Vállalom egy tervezet elkészítését, amit majd meg kellene vitatni, mielőtt közzé tennénk. Ha kész, akkor kitesszük a műhely lapjára, de attól tartok, az nem lesz elég, mivel a műhelyre alig mutat névtérbeli hivatkozás, márpedig a kezdő felhasználók, akiknek kifejezetten szólna az útmutató, így nehezen találnának rá. Éppen ezért ha lehetséges, ki kéne tenni a Portálra is, mert annak a linkje viszont minden cikkünk tetején ott van. (Az meg már tényleg a vágyaink netovábbja lenne, ha netán a megjenő szerkesztőablakban is figyelmeztetné valami a szerkesztőt, hogy "ezt olvasd el, mielőtt F–1-es témájú cikket szerkesztesz", de ébresztő. :) )
Függőben Függőben (aláíratlan)
Ezzel még nem tartok sehol, de a szándék erős :). MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. április 17., 01:29 (CEST)

Még egyszer köszönöm mindenkinek a válaszokat és egyúttal javaslom, hogy ha a jövőben bárki olyan kérdéssel szembesül, ami műhelyszintű döntést igényel, ossza meg velünk.
Tisztelettel: MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. március 31., 12:25 (CEST)

És neked is köszönet az egész téma előkészítéséért, a szavazás levezényléséért, és az eredményhirdetésért. Ha jól olvastam, egy csomó dolgot magadra is vállaltál. Szuper! Csak így tovább! – Burumbátor kerekasztal, hookah-val 2008. március 31., 12:53 (CEST)

Monaco

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt2 hozzászólás2 résztvevő

Sziasztok van pár képem a Monacoi Nagydíj helyszínéről olyankor amikor utcaként funkcionál (alagút meg az a híres fordítókanyar). Még nem tettem fel sehova, ha vmelyikőtök esetleg tudná használni akkor szóljon nekem és felteszem őket. Pilgab üzenet 2008. április 20., 20:11 (CEST)

A Monacói Nagydíj cikkbe jók lehetnének, bár vannak benne képek a pályáról, annyira nem jók azok szerintem. Tukan okoskodik 2008. április 21., 18:19 (CEST)

Kiemeltszavazás

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt7 hozzászólás4 résztvevő

Tukan, Szajci és jómagam úgy gondoljuk, hogy a Formula–1 cikk elég érett már egy kiemeltszavazásra. Legfőbb hiányossága talán az, hogy kevés a lábjegyzet, ezeket feltétlenül bővíteni kellene. Kérünk minden Kedves Műhelytagot, hogy ha tud, adjon hozzá minél többet a cikkhez, hogy átmehessen a kiemeltszavazáson! MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. április 24., 14:15 (CEST)

Úgy tervezem, hogy kiszedem a TV-közvetítések részből a táblázatot, és helyette egy szöveges részt tennék be, a táblázatot pedig külön szócikkbe raknám, persze fő szócikkéknt megjelölve az F1 cikkben a TV közvetítések fejezetnél. Ti hogy gondoljátok, jó ötlet? Tukan okoskodik 2008. április 24., 15:22 (CEST)

Támogatom, hajrá. Ezt a módszert követtük a történet szakasznál is, és határozottan jót tett a cikknek. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. április 25., 01:04 (CEST)

Szerintem is mehet kiemeltszavazásra. Bár a lábjegyzetek még szegényesek. Viszont a TV-közvetítéseknél szerintem hagyni kéne a táblázatot, folyamatos szöveggel a hazai közvetítésekről írhatnánk. BDani boxutca 2008. április 28., 15:08 (CEST)

A táblázat kell. Elég ronda anélkül az egész. Szajci reci 2008. április 29., 06:43 (CEST)

Az angolon van egy rész a TV-közvetítésekről, de én nem igazán tudok angolul. Aki tudna segíteni, nagyon jó lenne, pláne ha a hazai közvetítésekről is tudna írni, emellett lábjegyzetből sem ártana néhány. Tukan okoskodik 2008. április 30., 14:33 (CEST)

Én most kiteszem a kiemeltszavazásra. a többit lásd ott. Szajci reci 2008. május 3., 20:52 (CEST)

Kérdések II.

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt35 hozzászólás6 résztvevő

Tisztelt Műhelytagok!
Ismét összegyűlt néhány kérdés, amiben kérném megtisztelő véleményeteket. Félreértés ne essék, nem arról van szó, hogy ha valami nehézséggel szembesülök, azonnal zaklatni kezdem az összes műhelytagot. Ezeket a kérdéseket először 1-2 szerkesztőnek teszem fel, de ha nem jutunk dűlőre, avagy a témát túl fontosnak érezzük ahhoz, hogy ketten-hárman döntsünk róla, akkor a Műhely elé visszük. Utóvégre erre (is) való.
Némelyik apróságnak, formai kérdésnek tűnhet, de nagyobb részük azért a szócikkek tartalmát is jelentősen érinti. A formai egységesítés meglátásom szerint fél siker, mert ha minden F–1-es témájú szócikk ugynaúgy néz ki, az biztos támpontot ad ahhoz, hogy milyen legyen és miről (ne) szóljon egy új cikk, mind forma és tagolás, mind tartalom szempontjából, bárki is kezdjen hozzá a megírásához.
A fentiek tekintetében a kérdések a következők:

1.   A legtöbb cikkünk elejére már kikerült a Portálsablon. Ez egy kis téglalapot helyez el a cikkek jobb felső sarkába és és tartalmaz egy belső hivatkozást a Formula–1 portálra. Az a baj vele, hogy egyrészt kettészeli a szócikk címe alatti vízszintes vonalat, továbbá ha egy cikk több portál érdekkörébe is tartozik, akkor portálsablonok átfedik egymást. Ezzel szemben nemrég készült egy, az egész Wikipédián egységesen használható sablon, ami már tudja kezelni a fenti problémát, ráadásul paraméterezhető. (Példa: Robert Kubica cikk) A hátránya az, hogy úgy láttam, a szócikkek aljára szokás írni, amitől nem hívja fel a figyelmet úgy a portálra, mint a másik sablon. Persze ettől mi még eltérhetünk, próbaképpen a Fernando Alonso cikkben áttettem a lap tetejére a sablont, meg lehet tekinteni, melyik verzió a jobb. Tehát:

a) Maradjon az első változat (példa: a Műhely lapja)
b) Használjuk az újat (példa, ahol a cikk alján van: McLaren, ahol a cikk tetején: Fernando Alonso)

Elnézést, időközben akadtam rá erre a lapra, ami szerint a portálhivatkozásnak mindenképpen a cikk alján kell lennie. Ennek ellenére kíváncsi vagyok a véleményekre.

  • Nekem teljesen mindegy, de mivel tartózkodni nem fogok, b), valamiért az a fajta jobban tetszik Madridista vita 2008. május 6., 16:07 (CEST)
  • szerintem is az újat, ez a portálsablon egységesítésére való törekvés. Az hogy elől legyen vagy hátul, szerintem még nem végleg lefutott kérdés, nekem elől jobban tetszik. Ellene szólnak viszont az itt felhozott technikai érvek, vagyis a kiemelt csillag, az esetleges lapvédelmet jelző lakat kitakarása stb. Bár az Alonso cikkben nagyon szép. – Burumbátor kerekasztal, hookah-val 2008. május 7., 06:23 (CEST)

Új fejlemény, hogy SamatBot minenhol lecserélte a régi portálsablonokat az újra. Úgyhogy ez a kérdés tárgytalan. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. május 8., 23:38 (CEST)

2.   A versenyző-és csapat infoboxokban van olyan sor, amelyik az első és utolsó teljesített nagydíjat vagy győzelmet jelzi. Mivel a legtöbb infobox átvétel az Angol Wikipédiáról, az alábbi forma terjedt el a szócikkekben:

Első nagydíj: magyar 2000 Magyar Nagydíj

Ezzel az a probléma, hogy szeretett anyanyelvünkben a főnevet megelőző számnév alapesetben tőszámnévi szerepben van, azaz a fenti forma nem azt jelenti, hogy 2000. évi Magyar Nagydíj, hanem azt, hogy 2000 darab Magyar Nagydíj, ami nyilvánvalóan helytelen. Ezért az idén aktív versenyzőknél és csapatoknál az alábbiak szerint módosítottam a fenti sorokat:

Első nagydíj: magyar 2000, Magyar Nagydíj

ahol az évszám az adott évi világbajnokságra mutat, a nagydíj pedig arra a bizonyos versenyre, amiről szó van.
A kérdés az, hogy az alábbiak közül melyik forma szerint egységesítsük az infoboxokat:

a) Első nagydíj: magyar 2000 Magyar Nagydíj, azaz maradjon, ahogy eddig is volt,
b) Első nagydíj: magyar 2000, Magyar Nagydíj, vagy ha ez túl bonyolult, akkor
c) Első nagydíj: magyar 2000-es Magyar Nagydíj
  • A C változatot támogatom, valóban így a helyes. Csakhogy ezzel lesz egy kis probléma az infoboxban: lehet, hogy a 2000-es Magyar Nagydíj ki fog férni egy sorba, de az 1993-as Dél-afrikai Nagydíj, vagy az 1984-es Kelet-amerikai Nagydíj már nem. Ezért ronda lesz a box. Ezt valahogy meg kellene oldani. Gelányi Bence vita 2008. május 9., 19:30 (CEST)
Mint a kérdés feltevője, illdomos, hogy ne szavazzak, ezért ez itt nem szavazat, csak úgy látom, szükséges néhány félreértés tisztázása. Az infoboxok valódi, a képernyőn megjelenő szélessége beállítás kérdése. A csapat infoboxoknál már most vannak tört sorok, pl. a "kostruktőri világbajnoki címek" három sorba van törve. Ha valaki 1600 X 1200-as képernyőfelbontást használ, akkor lehet, hogy kiférnek egy sorba a szövegek, de nemrég interneteztem olyan nyilvános helyen, ahol 800 X 600-on volt a felbontás, azzal a teljes Wikipédia olvashatatlan. Úgyhogy a sortörések miatt nem kell aggódnunk, nem tehetünk ellene vagy érte semmit. Emellett valószínűtlennek tartom, hogy három karakter hozzáadásától felborulnának az infoboxok. Láttam hosszú nevekkel is a C verziót, és – legalábbis nálam – rendben volt. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. május 10., 00:08 (CEST)

3.   Szintén az Angol Wikipédiáról való átvétel miatt az eredménytáblázatoknál a csapat-motor linkek a következőképpen néznek ki:
Benetton-Renault ( [[Benetton Formula|Benetton]]-[[Renault F1|Renault]] ), Williams-Toyota ( [[Williams F1|Williams]]-[[Toyota F1|Toyota]] )
Tehát, ha egy csapat olyan motort használ(t), ami egyúttal egy másik csapat neve is, akkor a belső hivatkozás az F–1-es csapatra mutat, nem a motorgyártó cégre, azaz a fenti esetben a Renault vagy a Toyota gyárra. Így, jelen állapotában ez iszonyú megtévesztő, olyan, mintha egy versenyző egyazon futamon két csapattal is rajthoz állt volna. Nem tudom, miért így csinálják az angol wikin, de nem is érdekes, nem ahhoz kell igazodni. Szerintem még annak az árán is fel kellene vállalni ennek a gyakorlatnak a megváltoztatását, hogy igazság szerint a motor linkeknek a szóban forgó gyár motorsport-részlegére kellene mutatniuk, pl. BMW Motorsport, de ezeknek az egységeknek belátható időn belül biztos nem lesz szócikkük a Magyar Wikipédián. (Értsd: Sok link, ami eddig kék volt, piros lesz.)
A következő lehetőségeink vannak:

a) Minden maradjon a régiben
b) Írjuk át a belső hivatkozásokat a fenti logika szerint
c) Avagy alkalmazzuk Tukan komprumisszumos javaslatát. (A fenti példán bemutatva: [[Williams F1|Williams-Toyota]] ), ami elegánsan megkerüli a kérdést, ám egyúttal szőnyeg alá söpri a problémát.
  • Nem tudom, mennyire állja meg a helyét az állításom, de legtöbb esetben (amennyire tudom), az F1-es csapat gyártja a kisebb (vagy más) csapatok számára a motorokat, szóval szerintem maradhat minden a régiben, vagyis a) Madridista vita 2008. május 6., 16:07 (CEST)
  • Én egy olyan megoldás mellett volnék amely a C-ház közel áll. A versenyautók motorja gyakorlatilag minden évben változhat, ezt egyszerűbb a csapat szócikkében táblázatban megadni, vagy más módon. Tehát az adott év eredménytáblázatában alkalmazzuk a C változatot, de minden csapat cikkében legyen egy fejezet az aktuálisan alkalmazott motorokról, és ebben a fejezetben egy táblázatban éppen fel lehet sorolni az eddig használt hajtóműveket is. – Burumbátor kerekasztal, hookah-val 2008. május 7., 06:23 (CEST)
  • Szerintem annyira nem megtévesztő ez, a táblázat, az oszlop tetején rajta van hogy Csapat/Motor, szerintem is elég ismert azért, hogy vannak csapatok, amelyek más motort használnak. Ha meg az olvasó végképp elbizonytalanodik, akkor meg rákattint a szóra, és a csapat cikkét adná ki. Én a c választ támogatnám. (A b-vel egyébként is rengeteg munka lenne) Tukan okoskodik 2008. május 7., 16:11 (CEST)

4.   Nem tudok direkt linket írni rá, de bizos vagyok benne, hogy van olyan irányelv, ami szerint ellenjavallott, hogy a szakaszcímek egyúttal belső hivatkozások is legyenek a cikkekben. (Példa: Alain Prost) A kérdés egyszerű: Maradjanak vagy javítsuk?

  • Szerintem nincs vele semmi baj, maradhat szerintem így.

5.   Az idén aktív csapatoknál többinyire nem szerepel a teljes F–1-es eredménytáblázat, csupán az idei év eredményei. Hogy lenne jobb?

a) Ne bővítsük ki az összes eredménnyel a cikkeket
b) Adjuk hozzá a teljes eredménytáblázatot és integráljuk bele az éppen futó szezon eredményeit is
c) Legyen különálló, az összes F–1-es eredményt összefoglaló táblázat és maradjon meg a 2008-as évvel foglalkozó kisebb tábla is.
  • Itt a b), ugyanis szerintem legyen olyan az az eredménytáblázat, mint a már nem aktív csapatoknál, vagyis ugye megvan az összes év eredménye, és azt mindig bővítjük az aktális évvel. Madridista vita 2008. május 6., 16:07 (CEST)

6.   Ezen a vitalapon, fentebb, már felmerült, hogy az 19xx-es Amerikai Nagydíj szócikk-cím nem helyes, hiszen nincsen olyan ország, hogy Amerika, mégha élőbeszédben és írásban is elterjedt ez a leegyszerűsítés. A javaslat az volna, hogy Egyesült Államok Nagydíjára kellene átnevezni az érintett szócikkeket, ami illeszkedne az összes, az USA-ban tartott F–1-es versennyel foglalkozó cikk revíziójához, mint ahogyan arról már fentebb szó volt. Kezdjünk bele az átnevezésbe, vagy hagyjuk meg a jelenlegi címeket?

  • Ha nem is az F1-ről van szó, de élőbeszédben az USA-t is gyakran csak Amerikaként emlegetik (nem tudom, talán a hivatalos névben szereplő Amerikai... szóból?), szóval ha így nézzük, maradhatna. Viszont ha azt nézzük, hogy ott van az Európa Nagydíj, annál egyértelmű, hogy a földrészre vonatkozik. Ebből a szempontból meg át kellene írni, mert Amerikában évente min. 2-3 verseny van. De akkor a Dél-Afrikai Nagydíjat is át kellene írni, mert ez az én értelmezésem szerint egy tájegységre utal, nem az országra, ahol azt rendezték... Vagyis hasonlóan az amerikai nagydíjhoz, Dél-Afrikai Köztársaság Nagydíja lenne ezeknél a helyes. Itt se tudok dönteni, vannak érvek és ellenérvek mindkét oldalon... Ja, és mondjuk a Kelet- és Nyugat-amerikai Nagydíjat hogy írnátok át? Madridista vita 2008. május 6., 16:07 (CEST)
  • Át kell írni, de ez egy tipikus botfeladat, a WP:BÜ-n kérve egy nap alatt minden hivatkozást átírnak, észre se veszitek :)) Az Európai Nagydíj tudomásom szerint San Marinói Nagydíj volt sokáig, gyenge kísérlet annak elkendőzésére, hogy a szabályokkal ellentétben Olaszországban két futamot rendeznek egy évben. Az európai, ha jól tudom körbejár... Tehát nem kell félni a hosszú névtől, a pontosság sokkal fontosabb. Dél-afrikai sem kifejezetten jó példa, mert ha valaki azt tájegységnek akarja felfogni, ám tegye. Ahogy a dolgok jelenleg állnak, kicsit kell még várni ahhoz, hogy a tájegységben máshol is rendezzenek F1-es futamot, míg az amerikai földrészen van kanadai, brazil, és szerintem továbbiak is várhatók... – Burumbátor kerekasztal, hookah-val 2008. május 7., 06:23 (CEST)
A tájegység kontra ország kérdéshez lásd ezt‎, valamint a Magyar Helyesírás Szabályait. Utóbbi 177. pontja szerint: dél-afrikai Nagydíj = tájegység, Dél-afrikai Nagydíj = ország.
Az amerikai nagydíjak átírását a következőképpen képzelem: 19xx-es Egyesült Államok Nagydíja, 19xx-es Egyesült Államok Nyugati Nagydíj, 19xx-es Egyesült Államok Keleti Nagydíj, illetve 19xx-es Las Vegas-i Nagydíj (utóbbiból csak kettő volt). Persze lehet vitatni, hogy ez-e a USA East GP leghelyesebb fordítása, de valahogy el kell mozdulni a holtpontról, mert a jelenlegi szócikkcímek mindenképpen helytelenek. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. május 10., 00:08 (CEST)

7.   Az idei első három nagydíj (Ausztrál, Maláj, Bahreini) cikkébe egy szerkesztő beírt egy "érdekességek" szakaszt, amiben statisztikai tényeket sorol fel, referencia nélkül. A kérdés az lenne, hogy szükség van-e ilyen alfejezetre, és ha igen, akkor nem kellene-e átnevezni a "Statisztikák"-ra vagy "Egyéb"-re? Ha kell, akkor pedig itt mindenképpen meg kell követelni, hogy legyenek a források megjelölve, elvégre a statisztika kényes dolog, elég egy valamit elszámolni, és máris fals információ kerül a cikkbe.

  • Gondolom, hogy az illető nem hasra ütve írja be ezeket szóval kicsi az esélye, hogy félreír/számol valamit, de való igaz, ha tudja, jelölje meg, honnan írta. És szerintem maradhat a cím érdekességek, mert azért mégse közszájon forgó dolgok lehetnek ezek (bár még nem néztem meg egyiket se) Madridista vita 2008. május 6., 16:07 (CEST)

8.   Az eggyel korábbi szavazás után vállaltam, hogy elkészítem a táblázatokban használt rövidítések fordításának tervezetét:

Angol eredeti Angol rövidítés Magyar fordítás Javasolt magyar rövidítés
Non-classified finish NC Helyezés nélkül ért célba HN
Did not finish Ret Kiesett Ki
Withdrawn during race WD/Ret Kiállt verseny közben Vi/Ki
Did not qualify DNQ Nem kvalifikálta magát NK
Did not pre-qualify DNPQ Nem előkvalifikálta magát NeK
Withdrawn before qualifying WD/DNQ Visszalépett a kvalifikáció előtt Vi/NK
Withdrawn before pre-qualifying WD/DNPQ Visszalépett az előkvalifikáció előtt Vi/NeK
Disqualified DSQ Kizárva Kiz
Did not start DNS Nem indult NI
Withdrawn before start WD/DNS Visszalépett start előtt Vi/NI
Practiced only PO Csak az edzésen vett részt Edz
Friday test driver TD Pénteki tesztpilóta TP
Did not practice DNP Nem vett részt az edzésen NE
Withdrawn, thus DNP WD/DNP Visszalépett, így
nem vett részt az edzésen		 Vi/NE
Injured or ill Inj Sérült vagy beteg Bet*
Excluded EX Korábban kizárva Kiz**
Did not arrive DNA Nem jelent meg NJ
Did not have a car DNC Nem volt autója NA

* Itt lehetne "Sér" is, de úgy érzem, a beteg tágabb fogalom, abba beletartozik a korábban elszenvedett sérülés is.
** Ez ugyan azonos a DSQ fordításával, de az eredmény szempontjából mellékes, hogy előzőleg, vagy utólag zárták ki a versenyzőt. A háttérszín amúgy is megkülönbözteti a kettőt.

A táblázatot egészében jóváhagyni vagy elvetni nem lenne szerencsés, ezért úgy gondolom a szavazást, hogy ha valakinek aggályai merülnének fel valamelyik fordítással kapcsolatban, akkor az jelezze az alternatív javaslatával együtt. A jóváhagyás azt jelenti, hogy majd az összes eredménytáblázatot a fentiek szerint kéne egységesíteni.

  • Két helyen belenyúltam: 1. Kiállt verseny közben (szerintem verseny közben visszalépni nem szoktak); 2. egy helyen a thus-t bár helyett így-re javítottam; a "Sér" helyett esetleg "EÜ" (egészségügyi probléma); egyébként a táblázatot elfogadnám, el lehet kezdeni szokni az új kifejezéseket. :)) – Burumbátor kerekasztal, hookah-val 2008. május 7., 06:23 (CEST)
  • Szerintem a cikkolvasó ezeket a kifejezéseket ugyanúgy nem értené mint az angolt. A Ki rövidítés esetleg érthető. A legjobb lenne szerintem ezt a táblázat értelmezésbe belerakni, és már el is van intézve. :) 2008. május 7., 16:11 (CEST)
  • Nekem megfelel, de ez egy nagy hülyeség! (már bocsánat) 1) Hatalmas munka lesz mindenhol átírni. 2) Aki nem tudja angolul, mit jelent, az magyarul sem fogja tudni. 3) Az előző kérdéssorozatban elfogadottak szerint minden pilótához (ahol van, ahol pedig nincs be kell rakni) be kell tenni egy "Teljes Formula–1-es eredménysorozata" nevű táblázatot. Ahhoz tartozik a fölötte elhelyezendő három sor: leggyorsabb kör, pole pozíció + hivatkozás a táblázatban szereplő rövidítésekre. Gelányi Bence vita 2008. május 9., 19:30 (CEST)
Hát, úgy tűnik, az "átlagos cikkolvasót" nagyon síknak képzeljük el... De nem erről van szó. Azt hiszem, itt alapvető félreértésben leledzünk, amit ezúton tisztáznék.
Nem az az elsődleges cél, hogy érthetőbbé tegyük a táblázatokat. Az átlag-felhasználó, akinek lövése sincs a Formula–1-ről, a magyar röviditéseket sem érti, ez igaz. (Hogy is érthetné, hiszen rövidítésekről van szó, ezért kell jelmagyarázat.) De ha már választhatunk, hogy az angolt ne értse, vagy a magyart, akkor inkább az utóbbi, elvégre ez itt a Magyar Wikipédia, ahol magyarul szerkesztünk, nem? Az egész kérdéskör azért merült fel, mert néhányan (nem csak műhelytagok) konzekvensen "Ki"-t írnak "Ret" és "Kiz"-t "DSQ" helyett a cikkjeikben, minek nyomán most többféle jelölési rendszer is érvénben van, ami káosz.
Fontos leszögezni, hogy maradhattunk volna amellett, hogy legyenek továbbra is angol rövidítések (ami egyet jelentett vona a "Ki"-k "Ret"-re való visszaírásával), de a multkori szavazáson a hozzászólók többsége amellett volt, hogy magyarul legyenek. Tehát itt és most nem arról szavazunk, hogy kell-e fordítani, mert ezt már eldöntöttük, hanem arról, hogy az egyes angol rövidítéseknek mi legyen a magyar megfelelője.
Attól nem kell tartani, hogy a kialkudott, egységes formátum létrehozása túl sok munkánkba kerülne, hiszen amint Burumbátor is kifejtette, ez jellemzően botfeladat. Ráadásul itt egyszerű, könnyen algoritmizálható változtatásokról van szó. Az egyedüli feladatunk a Sablon:F1 evstatisztika átírása lenne.
Remélem, így már érthető, miről van szó. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. május 10., 00:08 (CEST)

Kérnék mindenkit, hogy ha megtisztel válaszával, akkor azt itt, ebbe a szakaszba, a megfelelő kérdés alá írja be. Ha nem világos valamelyik kérdés, állok rendelkezésre a vitalapomon. Ahogy a multkor, most is bő egy hét múlva összesítjük a szavazás végeredményét, tehát május 12. hétfő estig lehet állást foglalni. Előre köszönöm mindenkinek a válaszokat.
Tisztelettel: MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. május 5., 15:39 (CEST)

Kérnék egy kis segítséget

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt4 hozzászólás2 résztvevő

Jegyzetek kellenének a Formula–1-es pontozási rendszer cikkhez, köszönöm Tukan okoskodik 2008. május 6., 14:05 (CEST)

  • Points for shared drives were shared equally between the drivers, regardless of how many laps each driver completed.
  • Drivers who shared more than one car in a race only received points for their highest finish.
  • Points for shared drivers were shared equally between the drivers, unless one driver was deemed to have completed "insufficient distance".
  • Points were shared equally between drivers who set the same fastest lap time.
  • Formula 2 cars raced with Formula One cars in the following Grands Prix, but were ineligible for World Championship points.

1957 German Grand Prix 1958 German Grand Prix 1958 Morocco Grand Prix 1966 German Grand Prix 1967 German Grand Prix 1969 German Grand Prix

  • Points were no longer awarded for shared race drives.
  • Only the highest-scoring driver for each constructor at each race were counted towards the Constructors' Championship.
  • The point for fastest lap was only awarded to drivers, not constructors
  • Drivers who were not classified (ie did not complete a specified amount of race distance) did not score points, even if they finished in the top 6.
  • Half points were awarded for races stopped before half-distance was completed.
  • Second drivers of teams that officially entered only one car were not eligible for points. This affected Jo Gartner (Osella) and Gerhard Berger (ATS), who finished fifth and sixth at the 1984 Italian Grand Prix and Yannick Dalmas (Larrousse) who finished fifth at the 1987 Australian Grand Prix. Their points were not redistributed.

Nem egészen értem, ezeket le kéne fordítani? MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. május 6., 15:11 (CEST)

Igen, bár lehet hogy egyszerűbb lenne azonnal a cikkbe rakni. Tukan okoskodik 2008. május 6., 16:55 (CEST)

Továbbra sem vágom, fura az egész így, szövegkörnyezetéből kiszakítva, de fordítani, azt szívesen lefordítom:

  • Az egyazon autón osztozó versenyzők között egyenlően osztották meg a pontokat, tekintet nélkül arra, hogy hány kört tettek meg ténylegesen.
  • Azok a versenyzők, akik több autón is osztoztak egy versenyen, csak a legjobb helyezésükért kaptak megosztott pontot.
  • A közös autóval nevező versenyzők között akkor is egyenlő arányban osztották meg a pontokat, ha valamelyikük csak "elégtelen versenytávot" teljesített.
  • Egyenlően osztották meg a pontot azon versenyzők között, akik azonos leggyorsabb kört értek el a versenyen. (Úgy fordulhatott elő, hogy a különbség a köridők között a mérhetőnél kisebb volt.)
  • A következő nagydíjakon a Formula–2-es autók együtt versenyeztek a Formula–1-esekkel, de pontszerzésre nem voltak jogosultak: 1957-es és 58-as Német Nagydíj, 1958-as Marokkói Nagydíj, 1966-os, 67-es és 69-es Német Nagydíj
  • Többé nem kaptak pontot a megosztott autóval induló versenyzők.
  • A csapatok csak az adott nagydíjon legjobban szereplő versenyzőjük pontjait kapták meg a konstruktőri világbajnokságban.
  • A leggyorsabb körért járó pontot csak a versenyző kapta meg, a csapata nem.
  • Azok a versenyzők, akik nem rangsorolták magukat (ti. nem teljesítették a versenytáv előre meghatározott hányadát), nem kaptak pontot akkor sem, ha az első hatban végeztek.
  • A helyezésükért járó pontok felét kapták meg a versenyzők, ha a futamot a versenytáv felének megtétele előtt leállították.
  • Azoknak a csapatoknak a második versenyzői, akik hivatalosan csak egy autóval neveztek a világbajnokságra, nem voltak jogosultak pontszerzésre. Ez érintette Jo Gartnert (Osella) és Gerhard Bergert (ATS), akik 5.-6. helyen értek célba az 1984-es Olasz Nagydíjon, és Yannick Dalmast (Larrousse), aki 5. lett az 1987-es Ausztrál Nagydíjon. A nekik járó pontokat nem osztották ki a mögöttük végzett versenyzőknek.

Ha kell még valami, állok rendelkezésre. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. május 6., 20:03 (CEST)

Formula–1, kiemeltszavazás

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt7 hozzászólás3 résztvevő
Bővebben: Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/Formula–1

Műhelytagok fogjatok össze, hogy kiemelt lehessen a cikk. Végre ennek a műhelynek is lenne egy. kitartás és sok sikert. Szajci reci 2008. május 7., 20:18 (CEST)

A kiemeltszavazáson sok hiányosságot említettek, ezek közül néhányat meg is csináltam. Maradt azonban még néhány:

  • a versenyhétvége korábbi rendezései módjai
Ez az F1 története szócikkbe való téma, az F1 fő cikkben csak utalni kell rá, hogy nem mindig a jelenlegi rendszer volt érvényben, ehhez lásd az F1 történetét, mint fő szócikket. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. május 12., 23:26 (CEST)
Én úgy tudnám elképzelni, hogy a fő cikkben az utaló mondatba egy linket raknánk bele, ami a Történet cikk versenyhétvége alfejezetére mutat.

Sok mindent nem tudok a korábbi rendezési módokról, szerintem az alábbi szempontokról kéne írni:

  • Időmérő módszerek, nem olyan részletesen, azzal a Pole pozíció cikk foglalkozik.
  • Előkvalifikációk
  • A versenyek hossza, időtartama (úgy tudom volt erre külön szabályozás)
  • Díjak, úgy tudom, nem mindig adtak kupát a győztesnek, de lehe hogy tévedek
  • És még néhány dolog, amikről én még nem hllottam, mi volt régebben :) Tukan okoskodik 2008. május 23., 17:41 (CEST)
  • a grand prix-k miért változnak (helyszín, számuk, ázsiai új nagydíjak, milyen folyamatok viszik Európából Ázsiába a nagydíjakat?)
Itt némi félreértés történt, a szerkesztő arra gondolt, hogy milyen folyamatok viszik Európából Ázsiába a nagydíjakat. Ezt a részt vállalom. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. május 20., 13:52 (CEST)
  • írni az FIA-ról valamit a cikkbe
Mint az előző. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. május 12., 23:26 (CEST)
  •  megjegyzés Régebben szóltam Qca-nak, hogy készítsen el egy F1-es játékokról szóló fejezetet. Qca már néhány hónapja inaktív. Nem tudom, kellene-e a cikkbe egy ilyen rész, szerintem érdekes lehetne. (Megírni már nem biztos hogy olyan egyszerű lenne, elég sok játék van a témában) Tukan okoskodik 2008. május 22., 16:20 (CEST)

Remélem a műhely néhány tagja tudna segíteni ezeknél a szempontoknál.

Tukan okoskodik 2008. május 12., 17:38 (CEST)

Javaslat kategorizálásra

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt2 hozzászólás2 résztvevő

Nem kellene a nagydíjakat valami szerint alkategóriákba sorolni? most már sok van és kezd átláthatatlanul kusza lenni a kategória:Formula–1 nagydíjak oldal. Lehetne mondjuk évek szerint vagy nagydíj-helyszínek szerint (mondjuk Amerikai Formula-1-es nagydíjak vagy ilyesmi). – Sude üzcsi 2008. május 17., 14:22 (CEST)

De, egyértelműen. Az évenkénti alkategóriákba sorolás azért nem lenne szerencsés, mert egyes évekhez (főleg '50-es, '60-as évek) elég kevés nagydíj tartozna, azonkívül az egyes évadoknak van külön szócikkük, ahol föl van sorolva az összes azévi nagydíj. A helyszínenkénti kategorizálás max. 50-60 nagydíjat eredményezne alkategóriánként, az már kezelhető mennyiség. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. május 17., 21:16 (CEST)

Szavazás eredménye II.

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt1 hozzászólás1 résztvevő

Némileg megkésve, de lezárnám a második szavazást. Azért vártam eddig, hátha az egyértelműsítő megjegyzéseim után valakinek változik a véleménye, esetleg más műhelytag is hozzászól. Bár előzőleg nem állapodtunk meg a határozaképesség feltételein (ez már túlbonyolítása lett volna a kérdésnek), de mindenki megkapta a felhívást a vitalapjára és úgy gondolom, válaszoltak elegen ahhoz, hogy a feltett kérdésekben konszenzus legyen és ezentúl kvázi-irányelvnek tekintsük őket az F–1-es témájú cikkek szerkesztésénél. Ahogy a multkor is, aki vállalja az egyes egységesíteni valók elvégzését, az kérem, itt jelezze.

1. kérdés:

Időközben a botok mindenhol lecserélték a régi portálsablonokat az új, azaz a b) változatra, úgyhogy csak annyi a dolgunk, hogy az új cikkjeinkbe, a kategóriák fölé, tegyük be a portálsablont: {{Portál|Formula–1|-}}
Megoldva, kész, ok, stb. MegoldvaHiányzik az aláírás!

2. kérdés:

A c) változat győzött, tehát magyar 2000-es Magyar Nagydíj formátumra kéne átírni az összes infoboxot. Az idén aktív csapatoknál és versenyzőknél a Török Nagydíj utáni frissítések alkalmával már átírtam, a régieknél szerintem nem érdemes nekiállni kézzel lecserélni mindegyiket, utánakérdezek, nem botosítható-e ez a feladat is.
Függőben Függőben (aláíratlan)

3. kérdés:

A komprumisszumos, c) lehetőség mellett döntöttünk, azaz a belső hivatkozás csak a csapatra hivatkozzon, a motorra ne, körülbelül így:
Williams-Toyota ( [[Williams F1|Williams-Toyota]] )
Csak ennek a feladatnak önállóan nekilátni fölösleges, aki éppen olyan cikket szerkeszt, ahol ez előfordul, az legyen szíves, javítsa. El tudnék képzelni olyan sablonokat, mint az idei versnyzőknél ({{zászló|brazil}} [[Nelson Piquet Jr.|Nelson Piquet]] helyett csak {{FPiqJ}}-t írunk a cikkekben), amelyek megkönnyítik a gépelést és lerövidítik az oldal kódját. Lehetne paraméterezni az adott év szerint, például {{Williams|08}}, ami a Williams-Toyota erdményt adná és {{Williams|94}} ami a Williams-Renault-t eredményezné. Aki kedvet érez, elkészítheti, én még az előző szavazásban tett vállalásaimat sem fejeztem de teljesen, de sort fogok keríteni rá.
Függőben Függőben (aláíratlan)

4. kérdés:

2:2 lett a szavazatok aránya a két verzió mellett, ezért kénytelen vagyok a mérleg nyelve lenni és amellett állást foglalni, hogy a szakaszcímek ne legyenek egyúttal belső linkek, annál is inkább, mivel a Burumbátor által hivatkozott irányelv is kerülni rendeli. Vállalja valaki, hogy átnézi a cikkeket ezügyben? (Föleg versenyző-és csapat cikkekben fordul elő, nagydíjaknál, évadoknál szinte soha.)
Függőben Függőben (aláíratlan)

5. kérdés:

b), azaz a csapatok lapjaihoz hozzá kéne adni a teljes eredénytáblázatot, ami tartalmazza az éppen futó évadot is. Át lehet venni az angol wikiről, ott mindegyik megvan, de a fordításnál már az új, magyar rövidítéseket kellene használni. Az idei csapatoknál, legkésőbb a következő, Monacói Nagydíj utáni rendes frissítés alkalmával elvégzem. A volt csapatokra van jelentkező?
Függőben Függőben (aláíratlan)

6. kérdés:

1 bizonytalan, 1 ellene, 2 mellette, úgyhogy az átírás mellett határoztunk. Az elképzelés a kövezkező:
19xx-es Formula–1 Amerikai Nagydíj -> 19xx-es Formula–1 Amerikai Egyesült Államok Nagydíja (redirekttel az 19xx-es Formula–1 USA Nagydíjról, hogy egyszerűbb legyen gépelni a cikkekben)
19xx-es Formula–1 Kelet-Amerikai Nagydíj -> 19xx-es Formula–1 Amerikai Egyesült Államok Keleti Nagydíja (19xx-es Formula–1 USA Keleti Nagydíj)
19xx-es Formula–1 Nyugat-Amerikai Nagydíj -> 19xx-es Formula–1 Amerikai Egyesült Államok Nyugati Nagydíja (19xx-es USA Nyugati Nagydíj)
Az 19xx-es Formula–1 Las Vegas-i Nagydíj helyesen van, ezt nem kell javítani.
Tudom a nevek szörnyű hosszúak, de legalább helyesek. (Sajnos, még az Egyesült Államok is kevés, ki kell tenni elé, hogy Amerikai, ez szerepel a Wikipédia 50, vagy nem tudom, hány leggyakoribb elírása között, és jogosan, mert nem az USA az egyetlen szövetségi állam a világon.) Megkérdezek még pár felkent helyesírás-szakértőt, mielőtt kérvényezem az átnevezéseket, hogy hasonlóan vélekednek-e.
Függőben Függőben (aláíratlan)

7. kérdés:

Itt nem alakult ki egységes álláspont, úgyhogy a négy érntett nagydíjnál átneveztem a szakaszt "Statisztikákra", mert azok vannak benne, az érdekesség nálam az, hogy Ecclestone kivel golfozott pénteken, ami nem lexikontéma. Forrásokat is keresek majd a meglévő statisztikákhoz.
Megoldva, kész, ok, stb. MegoldvaHiányzik az aláírás!

8. kérdés:

Mivel az ott taglalt okokból a táblázat egészét nem vethetjük el (köt minket a saját, az előző szavazásban megkötött komprumisszumunk), a szavazás az egyes rövidítésekről szólt. Az így elfogadott (és Burumbátor konstruktív kritikája nyomán módosított) fordítás-táblázatot a legegyszerűbb, ha idemásolom:
Angol eredeti Angol rövidítés Magyar fordítás Javasolt magyar rövidítés
Non-classified finish NC Helyezés nélkül ért célba HN
Did not finish Ret Kiesett Ki
Withdrawn during race WD/Ret Kiállt verseny közben Vi/Ki
Did not qualify DNQ Nem kvalifikálta magát NK
Did not pre-qualify DNPQ Nem előkvalifikálta magát NeK
Withdrawn before qualifying WD/DNQ Visszalépett a kvalifikáció előtt Vi/NK
Withdrawn before pre-qualifying WD/DNPQ Visszalépett az előkvalifikáció előtt Vi/NeK
Disqualified DSQ Kizárva Kiz
Did not start DNS Nem indult NI
Withdrawn before start WD/DNS Visszalépett start előtt Vi/NI
Practiced only PO Csak az edzésen vett részt Edz
Friday test driver TD Pénteki tesztpilóta TP
Did not practice DNP Nem vett részt az edzésen NE
Withdrawn, thus DNP WD/DNP Visszalépett, így
nem vett részt az edzésen		 Vi/NE
Injured or ill Inj Sérült vagy beteg EÜ
Excluded EX Korábban kizárva Kiz
Did not arrive DNA Nem jelent meg NJ
Did not have a car DNC Nem volt autója NA
Csak az kezdje el manuálisan átírogatni az eredménytáblázatokat, aki mást már nem akar csinálni az életében. Ez Botmunka, felveszem a kapcsolatot valamelyik gazdával, előbb-utóbb el lesz intézve. Az újonan létrehozott cikkekben és átvett eredménytáblázatokban viszont már ezt a rövidítésrendszert kellene alkalmazni.
Függőben Függőben (aláíratlan)


Ismét köszönöm mindenkinek a válaszokat és sajnálom, akinek nem volt érkezése érdemben hozzászólni. Kérek mindenkit, hogy alkalmazza szerkesztései közben a fenti megállapodásokat és aki vállalni tud egy-két feladatot közülük, az tényleg jelezze, de csak azután, hogy kiemeltettük a Formula–1 cikket, mert most az a legfontosabb.
Tisztelettel: MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. május 19., 13:50 (CEST)

User:Formula3

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt2 hozzászólás2 résztvevő

User:Formula3, valaki segítsen megmagyarázni neki, hogy a tükörfordítás nem fordítás: Petronas. természetes földgáz és petróleum kézipar meg hasonlók, és teljesn mondatokat így fordít le, nyilván mivel ált. iskolás, nem beszéli a nyelvet olyan szinten, de rám nem hallgat. Egy F1-es szerkesztőre hátha jobban odafigyel. Próbáljátok lécci meggyőzni, hogy írogasson magyar források alapján és ne fordítson. Kényteen leszek törlésre jelölni a cikkét hacsak valaki rendbe nem vágja... – Sude üzcsi 2008. május 23., 23:01 (CEST)

Tisztelt Teemeah/Sude!
Fent nevezett szerkesztő sok kárt okozot már más F–1-es, vagy ahhoz kapcsolódó szócikkekben. Nem olyan rég User:Happy91-et blokkolták is emiatt, bár igaz, ő nem reagált a megkeresésekre. User:Formula3 vitalapja viszont ahogy látom, tele van kérésekkel és figyelmeztetésekkel, hogy nagyon alacsony színvonlúak a szerkesztései. Szívesen írok neki az F–1 műhely nevében, de ha az eddigiekből nem értett, tartok tőle, hogy csak a blokkból fog. Köszönjük az észrevételt. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. május 24., 01:04 (CEST)

Első kiemelt cikkünk – tanulságok

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt1 hozzászólás1 résztvevő

Tisztelt Műhelytagok!

Hosszas munkával sikerült kiemeltetni a Formula–1 cikket. A kiemeltszavazáson több olyan észrevétel is felmerült az értékelő szerkesztők részéről, ami az összes cikkünket érinti és érdemes figyelembe venni:

  • Pár pozitív kivételtől eltekintve nagyon kevés a külső hivatkozás és referencia a cikkjeinkez. A legtöbb helyen egyáltalán nincs. Tudom, nehézkes, de nem is kell minden egyes állítást külső hivatkozással alátámasztani, elég, ha szakaszonként van egy-egy, az már ellenőrizhetővé teszi a cikket. A webhivatkozásokhoz a cite web, könyvekhez a cite book sablonokat érdemes használni. Még egyszerűbb, ha a "beállításaim"-nál engedélyezitek a Sablonmestert, ami nagyon megkönnyíti a referenciák hozzáadását; nem kell tudni a pontos szintaxist, csak a megfelelő rubrikákat kell kitölteni.
  • Még mindig sokan kritizálják (jogosan) a helyesírásunkat, nyelvhelyességünket és fogalmazásmódunkat. Ezek közül az első elemi dolog, a kezdő szerkesztőtől is elvárható, ugyanakkor a legtapasztaltabbak is véthetnek hibát. Érdemes esetleg egy szövegszerkesztőben ellenőrizni a helyesírást, mielőtt felküldenénk a szöveget. A helyes és következetes mondatszerkesztés már nehezebben elsajátítható, ebben a leginkáb a sok olvasás (főleg szépirodalom) segít. Az pedig, hogy két rokon értelmű szó közül melyiket választjuk, már leginkább ízlés dolga, itt, fentebb is folytattunk már eszmecserét erről. Alapvetően ezért (mármint a fogalmi egységesítésért) tartottuk az eddigi két műhelyszavazást is. Ha valaki bizonytalan, hogyan is fogalmazzon pontosan, kérje ki más műhelytegok véleményét, esetleg az összesét, itt, a műhely vitalapján.
  • Nem egy vészes dolog, de felhívták a figyelmünket arra is, hogy a belső hivatkozások eléggé következetlenek a cikkjeinkben. Azt az irányelvet kell szem előtt tartani, hogy minden fogalmat (aminek persze van, vagy belátható időn belül lesz szócikke a Wikipédián) újra kell linkelni minden egyes alfejezetben, de csak egyszer. Rövid cikkekben ez könnyen kivitelezhető, hosszabbakban már kis odafigyelést igényel.
  • Bár a Wikipédia nem napilap, elvárható, hogy a cikkek, amennyire lehet, naprakészek legyenek, különösen, ha ennyi műhelytag van. 2008-tól az aktuális nagydíjak cikkeinek megírása és az idén aktív versenyzők, csapatok lapjainak frissítése le van osztva, ha valamelyik "felelős" előre látja, hogy nem fog tudni foglalkozni vele, azt itt jelzi. Azonban (szerencsére, persze) egyre több olyan lapunk van (aktuális vb cikke, listák, rekordok, stb.) ami versenyenkénti frissítést igényelne, de nincs, aki megcsinálja. Vállalom, hogy összesítem azokat a cikkeket, amik ilyesfajta figyelmet igényelnek és kérem, hogy aki csak tud, jelentkezzen be egy-egy feladatra.

Egyelőre ennyi. Ha bárki hozzászólna a fentiekhez, bátran tegye. A következő szócikkünk, ami esélyes lehet a kiemelt státuszra, a Michael Schumacher, de csak akkor, ha nagyon alaposan átnézzük, most már tudva, mire kell figyelni. Mióta a referálás intézménye megszűnt, egyből a "mélyvízbe" azaz a legkülönbözőbb kritikák kereszttüzébe dobják a cikkeket. Jó lenne egy újabb elhúzódó kiemeltszavazásnak elejét venni egy rövid, legfeljebb egy hetes, műhelyszintű referálással.
További jó szerkesztést mindenkinek. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. június 17., 22:22 (CEST)

Frissítendő lapok

Tisztelt műhelytagok!

Mint fentebb vállaltam, összeszedtem a gyakori frissítést igénylő F–1-es témájú lapokat. Némelyik feladatnak már van gazdája, de a többi jelentkezőre vár. Aki vállal valamit, írja be a nevét mellé. Néhol több nagydíjas a lemaradás, azoknak a lapoknak a frissítése nagy körültekintést igényel. Ahol csak lehet, ne felejtsük el feltüntetni a frissítés idejét, megkönnyítve ezzel a többiek dolgát!

Frissítendő lapok

Portálon:

  • Következő verseny
  • Hírek
  • Világbajnokság állása – mindhárom Tukan és MathiasII

Egyes cikkek:

  • Aktuális verseny cikkje (20XX-es YZ Nagydíj) – MathiasII (Kivéve, amikor wikiszabin vagyok, akkor leadom másnak a feladatot)
  • Aktív versenyzők, csapatok cikkjei (Idei 20 versenyző és 10 csapat) – Újabban Krisztián13 feladata
  • Aktuális nagydíj cikkje (Formula–1 YZ Nagydíj) – azévi győztest hozzáadni

Listák:

Világbajnokság végén:

Fekete Hétvége

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt1 hozzászólás1 résztvevő

Nézzetek rá légyszi, a vitalapjára is. Köszi. – Kırmızı-Beyaz milli üzi 2008. július 10., 12:43 (CEST)

Amerikai Nagydíj

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt2 hozzászólás1 résztvevő

1984 és 1988 között xx-es Formula–1 Kelet-amerikai Nagydíj néven vannak a futamok szócikkei (xx az évszámot jelenti). Szerintem ekkor Amerikai Nagydíj volt már a futam neve (mindenesetre csak '84-ben volt Nyugat-Amerikai Nagydíj). Mi a helyes név? Krisztián üzenet 2008. július 11., 17:10 (CEST)

Utánanéztem a hivatalos F1 oldalon, és ott United States, magyarul Egyesült Államok van írva. Ezért szerintem nevezzük át a szóban forgó nagydíjakat xx-es Formula–1 Amerikai Nagydíjra, kivéve az 1984-est, mert az tényleg Kelet-amerikai volt. Krisztián üzenet 2008. július 13., 12:31 (CEST)

Források

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt2 hozzászólás2 résztvevő

Üdv! Nyilván van valami központi adattár, ahonnan ezt a sok-sok információt veszitek le, és töltitek fel a wikibe (gondolok itt legfőképpen a nagydíjakra), ezeket a linkeket, vagy könyveknek a címét, nem lehetne beírni a szócikkekbe forrásként? Legjobbakat: Boro » vita 2008. július 13., 12:36 (CEST)

Szinte minden, (az összes verseny cikkje, kivéve a 2008-asok) ami a magyaron van az angol cikk fordítása (bár én németből szoktam). A hivatalos F1 oldalon viszont elvileg rajta van minden hivatalos verseny végeredménye. Tukan okoskodik 2008. július 14., 17:41 (CEST)

F1 cikk a kezdőlapon

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt3 hozzászólás3 résztvevő

Most, hogy kiemelt lett a Formula–1 cikk, jelölhetnénk a kezdőlapra is. Elég ismert és népszerű sport. Kérdésem lenne, hogy szeretnétek-e a kezdőlapon látni, vagy nem, és ha igen, mikor. Egyik ötletem az lenne, hogy mivel a hetek már elfogytak, amikor F1-es verseny van, kirakhatnánk a kezdőlapra a 2009-es szezonnyitón, március 29-én. Esetleg a jövő évi Magyar Nagydíjon is kikerülhetne. Tukan okoskodik 2008. július 15., 11:46 (CEST)

Mellette (ha igen mikor)

 támogatom március 22-29, azaz az első verseny hetén legyen. Krisztián üzenet 2008. július 15., 14:08 (CEST)

 támogatom szerintem is március 22-29, akkor már mindenki F1 lázban ég. – Pakos üzenet 2008. július 17., 14:52 (CEST)

Kategóriák

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt12 hozzászólás3 résztvevő

Éppen a kategóriákat nézegettem, és több olyan dolgot vettem észre, amit szerintem meg kellene vitassunk.

1. Az 1950-es Brit Nagydíj (egyedüli versenyként) bent van a Formula-1 nevű kategóriában. Maradjon vagy vegyük ki? Semmi értelme, ki. Tukan okoskodik 2008. július 16., 19:07 (CEST)

Szerintem is felesleges, ki. – Pakos üzenet 2008. július 17., 14:55 (CEST)

2. Van egy kategória 1990 a Formula-1-ben címmel, benne az 1990-es Nagydíjakkal. Mi legyen vele?

  • Maradjon, és készítsünk kategóriát a többi évnek is

Szerintem egész jó ez a kategória, elvállalnám ezek elkészítését, talán még a nyáron meg tudnám csinálni. A megjegyzésedet nem értem, nem kell a jövő évi versenyeknek 60 kattegória. Maximum 3: Formula–1 nagydíjak, 2008 a Formula–1-ben, 2008 a sportban Tukan okoskodik 2008. július 16., 19:07 (CEST)

Hopp, ezt elnéztem, ott 1990-es yy Nagydíjak vannak. Akkor a megjegyzésemet kihúzom. Viszont 1950-1979-ig (ez pont a fele, ha a jövő évet is számoljuk) elkészítem őket, ha ezt szavazzuk meg. Krisztián üzenet 2008. július 16., 21:24 (CEST)

 megjegyzés ha ezt a megoldást alkalmazzuk, akkor számoljunk azzal, hogy jövőre egyes versenyek 60 kategóriába fognak tartozni!


  • Maradjon, de a többi évnek nem kell kategória
  • Vegyük ki

3. Formula-1 nevű kategóriában 817 szócikk van. Ez elég sok, hiszen ez 5 oldal. Mi legyen? (A Formula–1 nagydíjak kategóriában van több mint 800 cikk, nem a Formula–1 kategóriában)

  • "A" változat:

Készítsünk kategóriát minden Nagydíjnak

 megjegyzés Az alábbi cikkek tartoznának beléjük:

A Nagydíjak (xx-es Formula-1 yy Nagydíj) A Nagydíj cikkje (yy Formula-1 Nagydíj)

Viszont az eddigi kategóriában maradnának a nagydíjak ( Formula-1 yy Nagydíj Az angol wikipédiában is így csinálják.

  • "B" változat:

Évenként sorolnánk kategóriába a versenyeket.

 megjegyzés Ide tartozna:

    • Az adott év összes versenye (xx-es yy Formula-1 Nagydíj)

Ebben az esetben a Nagydíjak (yy Formula-1 Nagydíj) cikkjei maradnának az eddigi kategóriájukban.

"C" változat:

Marad minden úgy, ahogy van.

Én úgy képzelném el, hogy a Formula–1 Nagydíjak kategóriát átneveznénk F1-es szezonok kategóriának, annak lenne 59 db. alfejezete minden szezonról. A szezonos kategóriák olyanak mint az 1990 a F1-ben kategória. Lehetne külön kategóriát csinálni a nagydíjaknak (nem a futamra értem), amiben CSAK a Nagydíjak (nem a futamok) cikkjei lennének felsorolva. Ehhez mit szólnátok? Tukan okoskodik 2008. július 16., 19:07 (CEST)

Ez szuper ötlet,  támogatom. Ha jól gondolom, arról van szó, hogy az F1-es nagydíjak kategóriában maradnának a Formula-1 yy Nagydíj szócikkek, és a F1 szezonok kategóriában lennének az 1990 az F1-ben-hez hasonló alkategóriák lennének, amikbe az xx-es Formula-1 yy Nagydíjak lennének. Én is gondoltam ilyesmire, csak túlságosan biztos voltam, hogy az A változatot szavazzuk meg. Így viszont, ha ezt megszavazzuk a 2. kérdésre a válasz automatikusan  törlendő lesz. Krisztián üzenet 2008. július 16., 21:24 (CEST)

Pontosan, ahogy mondod. De ez esetben a 2. kérdésre a válasz nem törlendő, hanem: Maradjon, és készítsünk kategóriát a többi évnek is. Elvállalnám a versenyek kategorizálását 1980-tól napjainkig. Tukan okoskodik 2008. július 17., 10:06 (CEST)

Én azt úgy értettem, hogy onnan, ahol most van, ki lesz törölve, és máshova kerül. De végülis igazad van, megmarad, csak nem ott. Krisztián üzenet 2008. július 18., 12:14 (CEST) 4. 1936-os Magyar Nagydíj:

Ez is a Formula-1 Nagydíjak kategóriáját bővíti, de 1936-ban még csak világbajnokságon kívüli F1 versenyek sem voltak. Ezzel mi legyen? Maradjon

Vegyük ki Vegyük ki, maradjon csak a Formula–1 kategória. Tukan okoskodik 2008. július 16., 19:07 (CEST)

 megjegyzésHa erre szavazol, azt is mondd meg, hova tegyük, mert nekem fogalmam sincs.

5. Kategória:Formula–1-es versenypályák Még nincs ilyen kategória, pedig kéne, mert jelenleg is sok pályáról van szócikk, én meg most írok szócikkeket a pályákról (egyelőre Amerikaiakról).

Jó ötlet, érdeemes lenne megcsinálni. Tukan okoskodik 2008. július 17., 10:03 (CEST)

Különösen a 3. kérdés nagyon fontos, mert abban a ketgóriában 5 oldal és 817 szócikk van. Ha erre nem érkezik se ma, se holnap szavazat, akkor az "A" változat szerint rendezem kategóriába a szócikkeket. Szavazni július 23-ig lehet. Krisztián üzenet 2008. július 16., 13:20 (CEST)

Szólok, hogy a hétvégi verseny után, amint kész vagyok a frissítésekkel, wikivakációra megyek a Magyar Nagydíjig, de ennek az eneredményét ki fogom hirdetni 23-án. Krisztián üzenet 2008. július 17., 19:40 (CEST)

Watkins Glen

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt3 hozzászólás2 résztvevő

Éppen a Watkins Glen-i pályával kapcsolatban kezdtem el szócikket írni egy felhasználói allapon, de valahogy nem akar működni az infobox, és sehogy sem jövök rá, mi a baja. Nézzétek meg, és ha tudjátok, javítsátok ki. Krisztián üzenet 2008. július 16., 14:34 (CEST)

Elhárítottam a problémát, ügyelj az infoboxoknál arra, hogy a beírt adat után mindig tegyél egy | (Alt Gr+W) jelet. A Formula–1 szót hosszú kötőjelel írjuk. Ide van leírva hogy kell a hosszú kötőjelet írni. Tukan okoskodik 2008. július 16., 19:54 (CEST)

Köszi. A Formula-1 szó helyesírására én nem-vita névterekben mindig fogyelek, vitalapokon, ha nem akarok belső linket készíteni, a nagykötőjeles részére nem szoktam figyelni. A szócikket beraktam a szócikk névtérbe, itt van most. Azért van ez a név, mert az angol és német wikiben más helyeket is láttam Watkis Glen néven, és ott is ez a szócikk neve. Krisztián üzenet 2008. július 16., 21:34 (CEST)

F1 versenypálya sablon

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt2 hozzászólás1 résztvevő

Ebbe a sablonba beírtam egy Bezárták: sort, mert van olyan pálya, pl.: Riverside, AVUS, amit már bezártak. Ha még nyitva van a pálya, akkor azt írjuk be, hogy még nyitva van, vagy egy - jobb lenne talán. A német wikiben is van ilyen paramétere a sablonnak, és szerintem hasznos információ. Krisztián üzenet 2008. július 16., 22:27 (CEST)

A pályákhoz már beírtam a sort, azzal nem lesz gond. Krisztián üzenet 2008. július 17., 10:57 (CEST)

Kategóriák szavazásának lezárása

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt1 hozzászólás1 résztvevő

Úgy látom, nem nagyon akartok szavazni, és Tukannal úgy gondoltuk, aki akart, az szavazazott. A szavazást ezért lezárom.

1. 1950-es Brit Nagydíj a Formula–1 kategóriában

Maradjon:0 Vegyük ki:3

Kiveszem.

2. 1990 a Formula–1-ben kategória

Itt az lett, hogy készítünk egy Formula–1-es szezonok nevű kategóriát, amibe bekerül ez és az összes többi év. 1950-1979 között én, 1980-2008 között Tukan vállalta a szócikkek kategorizálását.

3. Formula–1-es nagydíjak kategória

Itt csak a Formula–1 yy Nagydíjak maradnak, a többi megy az F1-es szezonok megfelelő alkategóriájába.

4. 1936-os Magyar Nagydíj

A nagydíjak közül kivesszük, de ha jól értelmeztem Tukan szavazatát, akkor a Formula–1 kategóriába kerül.

5. Formula–1-es versenypályák kategória

Ez is egyértelmű. Meg kell csinálni.

Ja, és a Formula–1-es pilóták kategóriából Formula–1-es versenyzők lesz, és ennek is lesznek alkategóriái.Majd kerítünk botot, aki megcsinálja, ha nem sikerül, akkor megcsinálom én (végül is Tukannal 803 szócikket osztottunk föl magunk között, akkor ezt a 214-et miért ne tudnám egyedül megcsinálni?) Meg kéne egy Formula–1-es csapatok kategória isKrisztián üzenet 2008. július 21., 17:06 (CEST)

Marko Asmer

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt4 hozzászólás2 résztvevő

Szervusztok! Valaki kitörölte a fenti szócikk tartalmát. Vissza lett állítva, de ha időtök engedi nézzetek rá ti is. Van a lapon egy infobox is, de azt sem találom, nem tudom létezett-e egyáltalán. Üdv, – Hun Históriás játszótér 2008. július 24., 13:05 (CEST)

Azért nem jó az infobox, mert infobox racing driver szöveggel kezdődik, ami max. az enwikiben lenne helyes. Krisztián üzenet 2008. július 24., 21:10 (CEST)

Az infoboxot töröltem, a duplázott interwikilinkekből az egyiket töröltem, és kiraktam a portálsablont. Krisztián üzenet 2008. július 24., 21:27 (CEST)

A Formákat átírtam Formulára, a nagykötőjeleket, ha hibásak voltak, javítottam, és írtam az anon vitalapjára.Krisztián üzenet 2008. július 24., 21:44 (CEST)

Superleague Formula

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt1 hozzászólás1 résztvevő

Hallottatok már erről? [1] Cuki dolog, nem akarunk róla szócikkecskét? – Timish levélboksz 2008. július 31., 14:27 (CEST)

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt2 hozzászólás2 résztvevő

Nemrég egy IP-s berakott egy linket a blogjára a Formula–1 cikkben. Nem tudom, szerintem blogra nem szokás linkelni a WP-n és úgy látom, hogy szubjektív vélemények is vannak a honlapon. Szerintem a link  törlendő. (silvermike.blog.hu)
Szerintetek? Tukanokoskodik 2008. augusztus 24., 10:15 (CEST)

Portálon a hónap cikke és képe

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt1 hozzászólás1 résztvevő

Bár a felső két felvetésre sem érkezett komment, azért még ideírom, hogy a portál szócikkeit és képeit szeretném ettől fogva találomra módszerre átváltani a jelenlegi frissítéses helyett. Remélem nem probléma. Tukanokoskodik 2008. szeptember 4., 16:26 (CEST)

I. Wikipédista Munkaverseny

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt11 hozzászólás7 résztvevő
A győztes csapat minden tagja megkapja a Sztahanovista Díjat

Versenykiírás

Tisztelt Műhelytagok!

Műhelyünk újraindulásának 1. évfordulója alkalmából ezennel meghirdetjük az I. Wikipédista Munkaversenyt. A verseny célja, hogy két, műhelytagokból álló csapat egymással versengve minél előbb kibővítse az összes valaha futott Formula–1-es nagydíj szócikkét az itt megszabott kritériumok szerint. A részletes kidolgozásnak rengeteg előnye lenne, több dolog is indokolja, miért pont a nagydíjakkal kéne elkezdeni foglalkozni:

  • Az már önmagában óriási dolog, hogy mind a 800 (igen, az idei szingapúri volt a 800.) nagydíjnak van szócikke, de a legtöbbjük szigorúan véve csonkszintű. Az idei évtől kezdve elég magasra tettük a mércét a nagydíjas cikkek minőségét tekintve, jó lenne, ha a régebbi versenyek cikkei is megközelítenék ezt a színvonalat.
  • A 4. kiemelt szócikk-jelöltünk a 2006-os vb. Ahhoz, hogy ilyen színvonalú világbajnokságos lapok szülessenek, elengedhetetlen, hogy előbb a nagydíjak legyenek kidolgozva. A nagydíjak szóccikei tulajdonképpen a kiindulópontjai minden további F1-es cikknek, áttekintve rajtuk rögtön látszik, miről kéne új cikket írni és nem utolsó sorban minden eseményről lehetne a magyar wikin belül információt találni.
  • Kitűnő lehetőség a témában eddig nem sokat szerkesztő műhelytagoknak az aktiválására. Itt nagyon egyszerű, gépies (de azért annyira nem primitív, hogy botokra lehessen bízni) munkát kellene végezni, a kevéssé tapasztalt, új tagoknak kitűnő gyakorlóterep.
  • Végre érvényesíthetnénk az oly nehezen kivajúdott formai kritériumokat, eltüntethetnénk az angol szövegeket (pl. kiesési okok), egységes lenne 800 cikk.
  • A versenynek az egyik részcélja, hogy a kibővítés által minden cikk megérdemelje legalább a "jól használható" minősítést. Ezzel elérnénk, hogy értékelve legyenek a cikkeink, mert jelenleg több mint a felük vitalapján üres a cikkértékelő sablon.
  • Mindezek mintájára aztán hasonlóan lehetne tenni a világbajnokságok, csapatok, versenyzők, nagydíjhelyszínek (pályák) cikkeivel, azokra is egy-egy munkaversenyt meghirdetve.

A minta az lenne, ahogyan a 2008-as versenyek cikkei kinéznek (pl. 2008-as Formula–1 Spanyol Nagydíj), de nem várható el, hogy az összes nagydíj ilyen részletes legyen, ezért csak bizonyos tartalmi elemekre kell tekintettel lenni a kibővítéskor:

Kötelező elemek

  • Infobox
Elengedhetetlen, hogy minden szócikk tartalmazzon infoboxot. Ezek nyugodtan átmásolhatók a már meglévő versenyek cikkeiből, nem nehéz őket adattal sem feltölteni, minden adja magát.
  • Folyó szöveg
A folyó szöveg – lexikonról lévén szó – szintén kihagyhatatlan a szócikkekből. Nem kell litániát írni a nagydíjakról, de lagalább az mindenhol szerepeljen, hogy mikor, melyik hónap hányadikán, melyik pályán tartották a versenyt, ki indult az élről és lett az első három helyezett. (Ezek kiolvashatók a táblázatokból, nem kell külön utánanézni.)
Ha van hosszabb leírás az időmérő edzés(ek) vagy a futam eseményeiről, akkor azt érdemes a megfelelő szakaszba írni. Ha nincs, akkor elég, ha a bevezetőben van csak folyó szöveg, de akkor azt érdemes kibővíteni néhány nyilvánvaló statisztikai ténnyel, pl. hogy ez volt az első Svéd Nagydíj, vagy hogy ezen a versenyen debütált Ayrton Senna, stb; minden versenyhez lehet találni valamit.
Versenyleírások: Angolul: grandprix.com, chicanef1.com, Magyarul: formula.hu
  • Időmérő edzés eredménye
A verseny végeredménye mindenhol szerepel, de az időmérő edzésé sokszor hiányzik. Lehet pótolni más nyelvű wikiről (csak akkor ügyeljünk, hogy mindent fordítsunk le magyarra) vagy teljesen újat készíteni. Ez utóbbi esetben ezen az oldalon részletes információ van minden évadról és nagydíjról.
  • Minden magyarul
A legtöbb táblázat átvétel az angol wikiről, főleg a kiesési okokat kellene lefordítani. Ha probléma merülne fel, készíthetünk egy angol-magyar fordítótáblázatot a leggyakrabban előforduló kifejezésekről. A rövidítések lefordításához már rendelkezésre áll a II. műhelyszavazás során elfogadott (itt, fentebb olvasható) átváltókulcs. Gyakran előfordul, főleg csapatoknál, hogy a belső hivatkozás az angol nyelvű szócikkcímre mutat (pl. ATS (racing team) ), ezeket is le kéne fordítani.
Ide tartozik az is, hogy a távol-keleti neveket magyaros átírással kellene feltüntetni, ahogyan az irányelv a magyar wikin. Pl.: Kazuki Nakajima -> Nakadzsima Kadzuki. Főleg japán nevek esetén jöhet elő ez a probléma, az átíráshoz a segítséget lásd itt.
  • A világbajnokság állása a verseny után
2008-tól minden verseny után jelezzük a világbajnokság (illetve az élmezőny) akkor aktuális állását, szezon végén a végeredményét. Be kellene ezt illeszteni a régi futamoknál is. Azonban vigyázat! Csak 1981 és 1984 között, valamint 1991-től számított bele minden megszerzett pont a végeredménybe. Tehát a fenti éveken kívül nem kell minden verseny után odaírni a vb állását, mert az eliminációs rendszer miatt maguk a versenyzők sem tudhatták év közben, hogyan is állnak. Ezekenél az éveknél ezért elég csak az utolsó versenynél, a vb végeredményét feltüntetni. (A pontrendszer jobb megértéséhez lásd a Formula–1-es pontozási rendszer szócikket.)
  • Referenciák
Elemi követelmény minden wikipédiás szócikktől az ellenőrizhetőség, ezért mi is követeljük meg magunktól, hogy legyen minen cikkhez legalább egy forráshivatkozás (nem kell web, lehet könyv is), ami ellenőrizhetővé teszi a tartalmát.

Fakultatív elemek

  • Szabadedzések
A szabadedzésekről elég nehéz adatot találni, ahol sikerül, illesszük be, de nem kötelező.
  • Képek
Főleg a régi futamokhoz nagyon nehéz képet szerezni, ezért nem is várható el, hogy mindenütt legyen. Célozzuk meg azt, hogy legalább szezononként egy verseny cikkjébe szúrjunk be egy képet egy akkor jellemző autóról vagy versenyzőről. A Commonsban lehet találni.
  • Statisztikák
Néhol van "Érdekességek" szakasz, ezt mindig cseréljük "Statisztikák"-ra, mert szabatosabb és így egyeztünk meg a II. műhelyszavazáson. Ha nincs létrehozva, csak akkor kell ilyen szakaszt hozzáadni, tudunk valamilyen, referenciával alátámasztható jelentős statisztikai tényről, ami mindnképpen odakívánkozik a verseny cikkébe.
  • Videók és más külső hivatkozások
Ha van bármilyen, többletinformációval szolgáló linkünk, ne rejtsük véka alá, de nem ez a legfontosabb.

Szabályok

A műhelytagok a vitalapjukon történt felhívás után bejelentkeznek valamelyik csapatba (A vagy B). Ha mindkét csapat létszáma elérte a 3-at (tres faciunt collegium), akkor elindul a verseny. (Persze a többiek ezután is csatlakozhatnak.) Az A csapat elindul a legutóbbi, 2008-as Szingapúri Nagydíjtól, a Formula–1 történetének 800. versenyétől visszafelé és sorban elkezdi kibővíteni a cikkeket. Ugyanezt teszi a B csapat is, csak a legelső, 1950-es Brit Nagydíjtól előrefele. Amelyik csapat előbb eléri a 400. kibővített cikket, az nyer. Eredményhirdetésre csak akkor kerül sor, ha az összes cikk elkészült, tehát a munkát akkor is folytatni kell, ha az egyik csapat már gyakorlatilag nyert. Egy kibővítés akkor lesz érvényes, ha azt az ellenérdekelt csapat egyik tagja "ellenjegyezte", azaz a cikk vitalapján a minősítést "jól használható"-ra, vagy annál magasabbra változtatja meg. Az elkészült szócikkeket itt lehet bejelenteni. A verseny állását folyamatosan közzétesszük a Műhely fő lapján és vele párhuzamosan itt, a vitalapon is.

A győztes csapat tagjai, függetlenül hozzájárulásuk mértékétől (de csak akkor, ha legalább egy cikket önállóan átírtak), wikis kitüntetést kapnak. A legtöbb cikket kibővítő szerkesztő különdíjban részesül. Azért, hogy nyomon követhető legyen az egyéni verseny állása, kérünk mindenkit, hogy egy nagydíjon csak egyvalaki dolgozzon. Amíg tart a munka, ki lehet tenni a Kibővítés alatt sablont, ezzel a szócikk le van foglalva, más foglakozzon a következő szabaddal.

A versenyre jelentkezni az alábbi táblázatban elhelyezett aláírással lehet. Megkérnénk a szerkesztőket, hogy az erőviszonyok kiegyenlítettsége érdekében ne csak az egyik, illetve másik csapatba jelentkezzenek, hanem lehetőleg felváltva.

Ha a szabályokkal kapcsolatban valami nem világos, forduljatok bizalommal a verseny ötletgazdájához, MathiasII-höz.

RÉSZT VESZEK!

A résztvevők

"A" csapat csapatüzenőfal "B" csapat csapatüzenőfal
1 Tukanokoskodik 2008. október 8., 18:39 (CEST) MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. október 8., 12:24 (CEST)
2 karesznincs vita 2008. október 10., 19:34 (CEST) – Madridista Mia discussione 2008. október 9., 19:15 (CEST)
3 Gelányi Bence vita 2008. október 10., 20:35 (CEST) Krisztián üzenet 2008. október 11., 10:27 (CEST)
4 Papagáj vita 2008. október 12., 20:21 (CEST)
5
6
7
8

Segítségek

Az alábbi táblázat a cikkekben szereplő gyakori kiesési okok angolról magyarra fordítását segíti. Ha valami nem szerepel a táblázatban és kellene, írd be alulra, és valaki hamarosan odaírja a megfelelőjét.

Angol Magyar
accelerator gázpedálhiba
accident baleset
axle tengely
battery akkumulátor
brakes fékhiba
collision ütközés
clutch kuplunghiba
crash baleset
driveshaft kardántengely
electrical elektronika
engine motorhiba
gearbox, transmission váltóhiba
halfshaft féltengely
hydraulics hidraulika
magneto gyújtómágnes
oil/water/fuel leak olaj/víz/üzemanyagszivárgás
oil/fuel pressure olaj/üzemanyagnyomás
overheat túlmelegedés
puncture defekt
ran out of fuel kifogyott üzemanyag
retired visszalépett
spin kipördülés
spun off kicsúszás
steering kormány
supercharger sűrítő (feltöltő)
suspension felfüggesztés
turbocharger turbófeltöltő
wheel kerék
wheel rim felni
withdrawn visszalépett
alternator generátor
differential differenciálmű
distributor elosztó
physical fizikai hiba
throttle gázadagoló
wheel bearing kerékcsapágy


A Formula–1-ben az 1975-ös Holland Nagydíj óta összesen 19 japán versenyző vett részt. Az ő nevük magyaros átírásához nyújt segítséget az alábbi táblázat. Ha az egyik cikkben valamelyikőjük szerepel, tegyétek ki a {{magyarosjapán}} sablont a bevezető elé.

Angolos átírás Magyaros átírás, keleti névsorrendben
Hiroshi Fushida Fusida Hirosi
Masahiro Hasemi Haszemi Maszahiró
Naoki Hattori Hattori Naoki
Kazuyoshi Hoshino Hosinó Kadzujosi
Yuji Ide Ide Judzsi
Taki Inoue Inoue Taki
Ukyo Katayama Katajama Ukjó
Masami Kuwashima Kuvasima Maszami
Kazuki Nakajima Nakadzsima Kadzuki
Satoru Nakajima Nakadzsima Szatoru
Shinji Nakano Nakanó Sindzsi
Hideki Noda Nóda Hideki
Takuma Sato Szató Takuma
Aguri Suzuki Szudzuki Aguri
Toshio Suzuki Szudzuki Tosió
Toranosuke Takagi Takagi Toranoszuke
Noritake Takahara Takahara Noritake
Kunimitsu Takahashi Takahasi Kunimicu
Sakon Yamamoto Jamamoto Szakon

A verseny állása

ELKÉSZÜLT SZÓCIKK BEJELENTÉSE, A TÁBLÁZAT FRISSÍTÉSE


"A" csapat "B" csapat
Szerkesztő Kész cikk Szerkesztő Kész cikk
1 Tukan 14,66 MathiasII 0
2 karesz 11,66 Madridista 10
3 Gelányi Bence 9,66 Krisztián13 2
4 Papagáj 0
5
6
7
8
Összesen 36 Összesen 12
Elkészült szócikkek listája

Javaslat

Jelenleg úgy van, hogy ha többen is dolgoznak egy cikken, de nem lehet megállípítani egyértelműen, ki dolgozott rajta a legtöbbet, akkor az kap pontot, aki utoljára módosította. Ezt igazságtalannak tartom. Javaslom, hogy megosztva kapják a pontokat. Két megoldásom lenne:

A)

A cikket javítók száma Szerzett pont/fő
1 1
2 0.5
3 0.33

B)

A cikket javítók száma Szerzett pont/fő
1 3
2 1.5
3 1

Természetesen mindkét esetben csak a nevezők közt lenne megosztva a pont.

Ja, és mi van akkor, ha valaki nem nevezett még, de kibővít egy cikket, és a bővítés után nevez? Kap érte pontot? Krisztián üzenet 2008. október 12., 18:49 (CEST)

 támogatom, az A) változatot. Jogos az az igény, hogy az egyéni verseny legyen reális. Különösen igaz ez akkor, ha egy szerkesztő egy részmunkára áll rá és azt végzi el minden cikken, de egyiket sem bővíti teljes egészében saját maga. Arra azonban felhívnám minden Tisztelt Résztvevő figyelmét, mielőtt még alábbhagyna a kezdeti lelkesedés, hogy azért itt nagyon-nagyon sok cikkről van szó. Ahhoz, hogy egy cspat nyerjen, minimum 400 szócikket kell átírni, de lehet, hogy többet, ha a másik csapat lemarad. Ilyen nagy mennyiségnél úgyis ki fog tűnni, hogy ki szerkesztette a legtöbbet, nem lesz értelme azon vitázni, hogy egy nagydíjhoz X vagy Y szerkesztő adott-e hozzá 100 karaktrrel többet. Szerintem lehessen megosztani a pontot, de ennek elbírálását bízzuk az ellenjegyző szerkesztő szabad mérlegelésére.
A B) változattal az a probléma, hogy a pontozás függ a csapatban résztvevők számától, ha valaki új csatlakozik, újra kell írni, ami káoszhoz vezetne. Arról nem is beszélve, hogy úgy marad a "verseny állása"-táblázat áttekinthető, ha a résztvevők neve melletti számok összege kiadja a csapat által összesen kibővített cikkek számát.
A nem nevezettek tömeges szerkesztéseitől sem hiszem, hogy tartani kéne. A verseny a műhelytagok számára lett meghirdetve, mások nem is nagyon értenék, miről van szó. Eddig sem volt jellemző, hogy valaki csak úgy önszorgalomból nekiálljon bővíteni 30-40 évvel ezelőtti versenyeket. Ha mégis előfordulna, akkor pontot ne kapjon érte, akkor sem, ha később bejelentkezik valamelyik csapatba. A cikk így egy versenyen kívül kibővített cikk lesz, annyival könnyebb a dolga annak a cspatnak, amelyik előbb odaér.
Szerintem nem kellene túl nagy feneket keríteni a szavazásnak, ha mégvalaki támogyatja Krisztián elképzelését, akkor beiktatjuk a szabályok közé. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. október 12., 22:35 (CEST)

Kérdés

1955-ös versenyekhez eddig beraktam a VB állását. Később rájöttem, hogy 1950-1980 és 1985-1990 között elég a végeredményt beírni az utolsó versenyhez. Kérdésem, hogy ez azt jelenti, hogy a többi versenyhez nem szabad ilyet betenni, vagy csak nem muszáj? Krisztián üzenet 2008. október 13., 16:50 (CEST)

Szerintem hanyagoljuk. Az a gond, hogy nem minden, évközben megszerzett eredmény számított év végén, ráadásul évente változott a pontszámítás módja, ezért egyes helyeken megtévesztő lehet a táblázat. (Maguk a versenyzők sem tudták szezon közben, hogy az a megszerzett eredmény számítani fog-e vagy nem.) Éppen ezért bőven elég az vb végeredménye az utolsó versenynél. Aki vb alakulását akarja nyomon követni, annak ott van az évad cikkében a teljes éves eredménytáblázat. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. október 14., 20:00 (CEST)

Frissítések a Japán Nagydíj után

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt2 hozzászólás1 résztvevő

Tisztelt Műhelytagok!

Elvégeztem a versenyzők frissítését a Japán Nagydíj után, de Bourdais 25 mp-es büntetése alaposan megkavarta a dolgokat, sok helyen ezért rossz adatok szerepelnek. A nagydíj cikke ki van javítva. Tegye meg valaki, hogy átírja a helyes adatokat a versenyzőknél, mert én csak ma este fogok ráérni. Előre is köszi! MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. október 12., 10:14 (CEST)

Mostanra végigrágtam magamat rajtuk. Kösz a segítséget, srácok. (Jót beszélgettem magammal...) MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. október 16., 23:53 (CEST)

Rendbe kellene rakni

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt3 hozzászólás2 résztvevő

... a nem túl szabványos állapotban levő Sebring International Raceway cikket, mert nem is hasonlít a műhely többi cikkéhez. – Hkoala 2008. október 15., 21:37 (CEST)

Köszönjük a jelzést. Éppen dübörög a munkaverseny, de előbb-utóbb majdcsak ránéz valaki. Kirakom a tennivalók közé. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. október 16., 23:53 (CEST)
Elintézve. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. október 17., 19:37 (CEST)

Szavazás

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt5 hozzászólás3 résztvevő

Tisztelt Műhelytagok!

Bocsánat, hogy a munkaverseny közepette ilyennel zavarlak Benneteket, de van egy fontos kérdés, amit meg kéne szavazni. Mint Dani jelezte, baj van az idei versenyeknél alkalmazott, a szabadedzéseket elrejtő kinyit/becsuk sablonnal. Érveit itt foglalta össze, válaszaim itt olvashatók, de azért röviden összefoglalnám, miről is van szó.
Ennek a vitának a nyomán kezdtük elrejteni a szabadedzések eredményét, mert 1) Kérték, egyes olvasók részéről nincs igény rá, néha kifejezetten zavaró. 2) Sokak számára hordoz többletinformációt, a cikkre kattintva azonnal a "lényeges" események leírását arakják olvasni. 3) Gyakran csak vázlatos szinten van információ a szabadedzésekről, "rontja a cikk összképét".
Ezekkel szemben a következő megfontolások merülnek fel: 1) Egy lexikonban nem lehet súlyozni a szócikk egyes szakaszainak fontosságát, mindennek azonos feltűnőséggel kell jelen lennie. 2) Akit zavarnak a számára nem fontos szakaszok, használja a tartalomjezéket a navigálásra. 3) Éppen az előbbi válik lehetetlenné, ha be van csukva a szabadedzések szakasz, az egyes alfejezeteket nem lehet elérni közvetlenül. 4) Ha valaki ki akarja nyomtatni a cikket, a nyomtatható verzióban sem jelennek meg automatikusan a rejtett szakaszok, ami megtévesztő lehet. 5) A kinyit/becsuk sablon kisebb képernyőfelbontásnál belecsúszik az infoboxba, megnehezítve a rákattintást, azonkívül rendkívül rendkívül esztétikátlan.

Fentiek alapján kérlek Benneteket, hogy döntsetek, a {{törlendő}} és a {{maradjon}} sablonok használatával. Nem kerítünk nagy feneket a szavazásnak, az egy hét alatt érkezett szavazatok egyszerű többsége dönt. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. október 16., 23:53 (CEST)

 törlendő Bár kezdetben lelkesedtem érte, be kell lássam, több kárt okoz, mint hasznot. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. október 16., 23:53 (CEST)

 törlendő Sose értettem, hogy ha rákattintok az első szabadedzés szövegre a tartalomjegyzékben, akkor miért nem jön be az a szakasz. Ez számos olvasót megijeszthet, hogy hiba van a gépével, mert nem reagál a linkre. Ha nincs semmi a szabadedzésekről, akkor ki lehet veni a szakaszt. Ha van, akkor be lehet tenni. Krisztián üzenet 2008. október 17., 13:42 (CEST)

Eltelt az egy hét, törlendő: 2, maradjon: 0. Lehet kivenni a cikkekből, még szerencse, hogy csak 2008-ban alkalmaztuk. Köszönjük a szavazat(oka)t és a megjegyzést. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. október 24., 21:19 (CEST)

Angol linkek

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt3 hozzászólás3 résztvevő

Üdv. Egyelőre csak 1950-es versenyeket tökéletesítettem, de azt vettem észre, hogy a táblázatokban dögivel vannak angol linkek a csapatoknál és a pilótáknál (Alfa Romeo (Formula One), XY (racing driver) és társaik). Nem értek a botokhoz, de nem lehetne egyet készíteni ezzel a céllal, hogy ezeket kijavítsa? Ugyanis szerintem manuálisan nem lehet bírni ezek javítását. Párat kijavítottam, de inkább hagytam a fenébe... Ha nagyon muszáj, én csinálok egyet, de akkor magyarázzátok el, hogy működik egy bot. – Madridista Mia discussione 2008. október 17., 20:03 (CEST)

Nos, itt két (illetve három) lehetőség kínálkozik:
1) Hagyjuk az angol linkeket úgy, ahogy vannak és létrehozunk belőlük redirektet a magyar szócikkcímre. Van már ilyen, pl. 1950 Formula One season. A probléma azonban éppen az, hogy az 1950-es, 60-as években felmerülő linkek legtöbbje magyarul nem is létezik, azon kívül ez itt mégiscsak egy magyar lexikon, ahol a magyar kifejezésekre kellene törekedni, még az oldal kódjában is.
2a) Fordítunk, de manuálisan. Amikor kb. egy éve az aktív versenyzők cikkjeihez fordítottam az eredménytáblázatot, cikkenként 100-150, néha 200 hivatkozást kellett átírni, akármelyik nyelvből is vettem át. Rohadt egy munka volt, mit szépítsem; nem véletlen, hogy olyan lassan haladt. Ennek ellenére még mindig ezt javaslom a leginkább, nem kell rohanni ezzel a munkaversennyel, fontosabb a precíz munka.
2b) Botokra olyan feladatokat lehet bízni, amiknél jól körülhatárolt a lehetséges szócikkek köre (jelen esetben ez áll) és a konkrétan elvégzendő munka (mivel nagyon sok féle link kijavításáról volna szó, ez már kevésbé). Új botot létrehozni bonyolult, programozói ismereteket igényel (én gimnáziumban csak a Turbo Pascal-ig jutottam, az egyetmen már nem ezzel foglalkozok). Nem is igazán érdemes, mert egyszerű szövegcserére a legtöbb, ha nem mindegyik már bejegyzett bot képes. Ajánlom a botgazdák üzenőfalát, ott minden kérdésedre szakszerű választ kapsz.
MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. október 17., 20:48 (CEST)

Még véletlenül se hozzatok létre átirányításokat az angol nevű szócikkekről! Nem véletlenül nincs átirányítás pl. a Hungary-ről a Magyarország szócikkre (már 9x lett törölve (!) ). Ezeknek semmi értelme. Egyébként meg a cseréket pl. Worddel is meg lehet csinálni, ha valaki alapszinten ért a reguláris kifejezésekhez, akkor meg gyerekjátékká válik a dolog. Mielőtt ilyen, és a fenti, becsukós dolgokhoz hasonló lépéseket tesztek, kérdezzétek meg a tágabb közösséget a kocsmafalon, mert mindkettő nem csupán a F1-es cikkekre korlátozódó kérdés. Dani (vita) 2008. október 19., 15:54 (CEST)

Hol legyen a kép?

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt6 hozzászólás3 résztvevő

A 2006-os vb kiemeltszavazásánál Beyond silence a régi, 400px-es dobogós képet a szezonossablon fölé rakta. Szeretném megkérdezni, hogy Ti hogy gondoljátok. Nekem a régi változat sokkal szimpatikusabb volt. A szezonos sablont annak idején azért találtuk ki, hogy könnyen lehessen navigálni a szezonok között. Ha minden cikknél a kép alá tesszük (már ha van) akkor nehezebb lesz a szezonok közti navigálás. Másrészt már régebben is megfogalmaztuk, hogy a cikkeknél az egységességre kell törekedni. Tukanokoskodik 2008. október 18., 14:07 (CEST)

  • Inkább infobox kéne, és abba a kép, és a sablont is bele lehetne helyezni. Valami olyasmire gondoltam, hogy a szezonok közti navigációt úgy oldalnánk meg az infoboxban, hogy az alábbi sorban helyeznénk el a feliratokat:
  • 2006-os Formula–1 világbajnokság
  • Előző:2005-ös
  • Következő:2007-es
  • Kép

Vélemény? Krisztián üzenet 2008. október 18., 15:15 (CEST)

Én egy új infobox kialakítása mellett foglalnék állást, amiben van link az előző és a következő szezonra is. A következő munkaverseny témája (ha a jelenlegi lezárul és sikeres lesz) éppen a világbajnokságok lenne, jó lenne, ha az F1 2006, mint kiemelt cikk, mintául szolgálna a többihez. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. október 18., 15:34 (CEST)

Ehhez mit szólnátok? Tukanokoskodik 2008. október 18., 16:56 (CEST) 

{{Tukanteszt
|  Előző = 2005
|  Jelenlegi = 2006-os
|  Következő = 2007
|  Egyéni = Fernando Alonso
|  Ország1 = Spanyol
|  Egyénipont = 134
|  Konstruktőri = Renault F1
|  Ország1 = Francia
|  Konstruktőripont = 206
|  kép = Bahrain 2006 podium.jpg
|  képaláírás = A 2006-os év bajnoka, [[Fernando Alonso]], a második [[Michael Schumacher]]
és az ötödik helyezett [[Kimi Räikkönen]] a 2006-os Bahreini Nagydíj dobogóján
}}

Tukan megoldását tartom jónak, de az infobox alján még lehetne egy-két dolog.


{{{év}}} FIA
Formula–1 világbajnokság
A 2006-os év bajnoka, Fernando Alonso, a második Michael Schumacher és az ötödik helyezett Kimi Räikkönen a 2006-os Bahreini Nagydíj dobogóján
A 2006-os év bajnoka, Fernando Alonso, a második Michael Schumacher és az ötödik helyezett Kimi Räikkönen a 2006-os Bahreini Nagydíj dobogóján


Nekem tetszik, nem tudom megoldható-e, hogy az "előző" és a "következő" linkek az infoboxon belül középre legyenek igazítva. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. október 18., 18:07 (CEST)

Azért nem rakja a linkeket középre, mert a jobb oldalon lévő pontok kezdetét veszi az infobox végének, ezért vannak eltolva a linkek. Valószínűleg meg lehet oldani, de egyelőre én se tudom, hogy. Tukanokoskodik 2008. október 19., 13:55 (CEST)

Nagydíjakra átirányítás

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt9 hozzászólás3 résztvevő

Allapomról másolmány:

A Formula–1-es szezonokra már csináltunk átirányítást, hogy belső linkeknél ne kelljen annyit írni. Ezt megtehetnénk a nagydíjakkal is, F1 ÉV KÓD GP formában. Az egyes nagydíjak kódja:

Név Kód
Abu Dzabi Nagydíj ADZ GP
Amerikai Nagydíj USA GP
Argentin Nagydíj ARG GP
Ausztrál Nagydíj AUS GP
Bahreini Nagydíj BAH GP
Belga Nagydíj BEL GP
Brazil Nagydíj BRA GP
Brit Nagydíj UK GP
Dél-Afrikai Nagydíj DAF GP
Egyesült Államok Keleti Nagydíj USA K GP
Egyesült Államok Nyugati Nagydíj USA N GP
Európai Nagydíj EUR GP
Francia Nagydíj FRA GP
Holland Nagydíj HOL GP
Indianapolisi 500 500 GP
Japán Nagydíj JAP GP
Kanadai Nagydíj KAN GP
Kínai Nagydíj KÍN GP
Las Vegas-i Nagydíj LVS GP
Luxemburgi Nagydíj LUX GP
Magyar Nagydíj HUN GP
Maláj Nagydíj MAL GP
Marokkói Nagydíj MAR GP
Mexikói Nagydíj MEX GP
Monacói Nagydíj MON GP
Német Nagydíj NÉM GP
Olasz Nagydíj ITA GP
Osztrák Nagydíj AUT GP
Csendes-óceáni (Pacific) Nagydíj PAC GP
Pescarai Nagydíj PES GP
Portugál Nagydíj POR GP
San Marinó-i Nagydíj SMR GP
Spanyol Nagydíj SPA GP
Svájci Nagydíj SVZ GP
Svéd Nagydíj SVD GP
Szingapúri Nagydíj SIN GP
Török Nagydíj TÜR GP

Idei szezon kóddal:

  • F1 2008 AUS GP
  • F1 2008 MAL GP
  • F1 2008 BAH GP
  • F1 2008 SPA GP
  • F1 2008 TÜR GP
  • F1 2008 MON GP
  • F1 2008 KAN GP
  • F1 2008 FRA GP
  • F1 2008 UK GP
  • F1 2008 NÉM GP
  • F1 2008 HUN GP
  • F1 2008 EUR GP
  • F1 2008 BEL GP
  • F1 2008 ITA GP
  • F1 2008 SIN GP
  • F1 2008 JAP GP
  • F1 2008 KÍN GP
  • F1 2008 BRA GP

Vélemény? Krisztián üzenet 2008. október 29., 18:14 (CET)

Ezeknek semmi értelme, máshol sem csinálunk rövidítéseket, csak azért, hogy „ne kelljen annyit írni”, főleg hogy van benne GP meg hasonlók. Még egy Ctrl+C + Ctrl+V is rövidebb, mint ez. Továbbá, link szövegeként is ez jelenne meg, ami lehet, hogy számodra érthető, az átlagolvasó számára nem feltétlenül. Ugyanez a helyzet a FRaik, meg FHami, meg hasonló sablonokkal, lehet h te tudod, hogy az KR-ről meg LH-ról van szó, azonban az „utcáról beesett” jótevő szerkesztő nem feltétlenül boldogul el vele. Dani (vita) 2008. október 29., 18:52 (CET)
Továbbá link szövegként is ez jelenne meg. Ez nem igaz. 2008-as Brazil Nagydíj. Krisztián üzenet 2008. október 29., 20:08 (CET)
Az F1 mindenkinek érthető, a 2008 is, a GP nem biztos, akkor lehetne így:
  • F1 2008 Ausztrália
  • F1 2008 Malajzia

... Krisztián üzenet 2008. október 29., 20:13 (CET)

De ha odaírod a link szövegének, hogy [[F1 2008 BRA GP|2008-as Brazil Nagydíj]], akkor nem egyszerűbb lenne, ha simán [[2008-as Brazil Nagydíj]]t lenne, és nem mindenféle rövidítéseket haszálnál? (Átirányítást csak indokolt esetben hozunk létre egyébként is) Egyébként egy Ctrl+C (másolás) + Ctrl+V (beillesztés) még mindig értelmesebb, gyorsabb, szebb, jobb megoldás. 2008. október 31., 02:05 (CET)
A 2008-as Brazil Nagydíjjal az a baj, hogy a különféle autósport kategóriáknak is lehet 2008-as Brazil Nagydíja. Akkor az utolsó megoldás vagy az, hogy nem csinálunk semmit, vagy F1 2008 Brazília, vagy 2008-as F1 Brazil Nagydíj. Az utolsó kettő még indokolt is, mert van olyan ember, aki így keres rá. Így ők is hamar megtalálnák, amit keresnek. Krisztián üzenet 2008. október 31., 10:10 (CET)
Az a baj, hogy az indokoltságát már ott elveszti, hogy nem felel meg a magyar helyesírás szabályainak. Na de hogy ne én legyek a mumus, aki megmondja, hogy mit ne, kérdezz rá a kocsmafal javaslatok szekciójában is. :) Dani (vita) 2008. október 31., 15:40 (CET)
Akkor a Forma-1 átirányítást is törölni kell? Vagy a Formula-1? Ilyen alapon azok sem kellenek... Krisztián üzenet 2008. október 31., 16:29 (CET)
Ne keverd össze a hasznos átirányításokat a haszontalanokkal. Ugye az emberek legnagyobb része Forma-1 néven ismeri a Formula-1-et. Beírja, és bejön neki a helyes lap. Szintúgy a rövid kötőjeles változattal. Viszont! Az ég világon senki sem fogja sem F1 2008 HUN GP, sem F1 2008 Magyarország, sem 2008-as F1 Brazil Nagydíj néven keresni őket. (Pont ahogy fentebb írtad, csak a hivatkozás megkönnyítésére lennének, de ez nem indok a szócikknévtérben átirányítás létrehozására.) Ha beírja valaki a keresőbe, hogy 2008-as Brazil Nagydíj, második helyen hozza a keresett cikket. Ennyi pont elég. Dani (vita) 2008. október 31., 16:36 (CET)

Szükségesnek érzem állást foglalni a vitában, mégpedig Dani mellett. Ha ő mondja, hogy ellenjavallt a wikin gépeléskönnyítő átirányításokat létrehozni, akkor az valószínűleg úgy is van. Nem véletlenül hívtam mag a műhelybe, komoly wikis rutinja alapján nyugodtan hihetünk neki, nem kell kocsmafalazni, ismerős szerkesztőket zaklatni a problémáinkkal, ő – remélem – készséggel válaszol az itt felvetett kérdésekre. Bár az én dolgomat is megkönnyítené, el kell ismerjem, hogy az átirányítások alkalmazása helyett érdemesebb a szövegszerkesztők gépeléskönnyítő funkcióit megtanulni, annál is inkább, mert az a wikin kívül is meghozza a hasznát.
A fenti problémát én úgy hidalom át, hogy van egy .txt fájlom, tele gyakran előforduló gépelnivalóval. Ha egy nagydíj hosszú nevét akarom létrehozni, pl. 1999-es Formula–1 Magyar Nagydíj, akkor ebből a fájlból átmásolom azt, hogy 19-s Formula–1 Nagydíj, majd a 19 után 99-et írok, a kötőjel után e-t, majd a Nagydíj elé azt, hogy Magyar, és kész is. Csak leírva bonyolult, a gyakorlatban pillanatok alatt megvan. Persze vannak ennél profibb módszerek is, én idáig jutottam.

A versenyzők nevét rövidítő FRaik, FHami, stb. sablonokat azonban védelmembe venném, két okból. Először is kár őket idekeverni, mert sablonok, nem átirányítások, az egérrel rájuk mutatva nem jelenik meg fals szócikkcím, rájuk kattintva pedig egyből a jó cikkbe jut az olvasó. Másodszor ezek már elég régóta használatban vannak, legalábbis régebb óta, minthogy én műhelytag vagyok. Amikor elkezdtem F1-es szócikkeket szerkeszteni, evidenciának vettem a létezésüket és eleddig nem is kérdőjeleződött meg a létjogosultságuk. Abból a szempontból védeném őket, hogy bár a jelenlegi állapotnak valóban nincs sok értelme, lehet rajta fejleszteni. Ha ellátnánk őket paraméterrel, akkor például a versenyzők neve mellé kerülhetne a rajtszámuk, megspórolva egy oszlopot a táblázatokban: {{FRaik|08}} --> finn #1 Kimi Räikkönen. Csapatok esetében például anélkül lehetne helyes hivatkozásokat írni, hogy tudnánk, adott évben milyen motorral indult a csapat: {{FWill|96}} --> Williams-Renault.
Az utcáról betévedő alkalmi szerkesztőknek pedig, szerintem a teljes wiki jelölőnyelv értehetetlen, nem az ő igényeikhez kéne igazodni. A fenti sablonok semmilyen szempontból nem tévesztik meg őket. Félreértés ne essék, jól látom annak a veszélyét, hogy ha a rövidítősdi elharapózik, agyonbonyolódik a forráskód, és jobban fog hasonlítani valamilyen képíráshoz, mit értelmezhető szöveghez, de a fenti esetekben konkrét hozadéka lehetne a sablonok megtartásának. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. november 1., 23:21 (CET)

A BMW Sauber Formula–1-es eredménysorozata

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt14 hozzászólás4 résztvevő

Tukan készített egy ilyen cikket. Én nem tudom, de nem vagyok benne biztos, hogy szükségünk van ilyen cikkekre. Csak eggyel több helyen kell frissíteni. Krisztián üzenet 2008. november 1., 20:10 (CET)

Nem jó simán a csapat cikkének végén? – Madridista Mia discussione 2008. november 1., 20:28 (CET)

Nos, itt arról van szó, hogy Tukan követte az angol wikin kialakult gyakorlatot, miszerint a csapatok teljes eredménysorozatát külön szócikkbe írják és bár semmi nem írja elő, hogy ha ők a kútba ugranak, akkor mi is, de ezt kivételesen érdemes követni. A BMW Sauber esetében talán nem érthető, miért is van erre szükség, de mindjárt világos lesz a Ferrari példáján. Az teljesen jogos igény, hogy legyen meg valahol a tábálzat a csapat összes F1-es eredményéről. A Ferrari esetében ez 58 idényt jelent, ami kétszer olyan hosszú, mint a jelenlegi cikk törzsszövege. Ha ez a szócikk végén lenne, akkor áttekinthetetlenné tenné és sok, az átlagolvasó számára fölösleges információval árasztaná el a lapot. Görgetős ablakba semmiképpen sem szabad tenni, mert aki ki akarja nyomtatni a cikket, annak nem jelenik meg az egész, úgyhogy maradt a külön szócikk.
A BMW Sauber eddig csak három idényt teljesített, de más csapatoknál, akik évtizedek óta versenyeznek, egyértelműbb a külön szócikk igénye. Valamelyik műhelyszavazáson meg is egyeztünk arról, hogy a csapatok teljes F1-es eredménysorozatát kidolgozzuk, csak eddig még nem jutott oda senki. Tukan most elkezdte egy egyszerűbbel, remélem, követi majd a többi is. (Versenyzőknél ugyanez nem merül fel, mert a 10 idényt teljesítő versenyző már ritkaságszámba megy, ott kezelhető a táblázat hossza.) Igen, ez azt jelenti, hogy ezentúl két helyen kell frissíteni, de egyszer ha tényleg annyi cikkünk lesz, amennyit a téma megkíván, akkor a jelenleginél sokkal több munka lesz őket naprakészen tartani. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. november 1., 23:21 (CET)

David Coulthard, Rubens Barrichello, Riccardo Patrese :P Vannak azért bőven pilóták 10 fölötti szezonszámmal. Egyébként nem kéne húzni egy határt, hogy mennyi felett tegyük külön cikkbe az eredménylistát? Lehetne pl. 20... – Madridista Mia discussione 2008. november 2., 15:41 (CET)

Sőt, nem is 58, hanem 59 évad. De a ma esti versenyt meg lehetett volna várni ezzel. Krisztián üzenet 2008. november 2., 14:54 (CET)

Igazatok van, kéne húzni egy határt. Egy Spykernek, vagy Midlandnek felesleges külön cikket létrehozni, belátom. 10-12 szezonra gondoltam én. Azt viszont még meg lehetne vitatni, hogy ha a csapat aktív résztvevő, akkor hova rakjuk a cikken belül a teljes táblázatot. Kétszer nem kéne benne lennie a 2008-as táblázatnak.
  • Lehetne talán úgy, hogy a teljes táblázatot az utolsó befejezett szezonig csinálnánk meg, és az utolsó a történet fejezet végén lenne.
  • Vagy nem lenne külön 2008-as fejezet..
  • ..vagy a teljes táblázatot szezonokra bontanánk és mindegyik év alá beraknánk a szezontáblázatot.
Az utóbbi lenne a legradikálisabb megoldás: talán így lenne a legáttekinthetőbb, de a hosszú történelmű csapaoknál ez kivitelezhetetlen lenne. (Ferrari) Ott nincsenek is a történet fejezetek külön évadokra bontva. Tukanokoskodik 2008. november 3., 14:58 (CET)

A most is résztvevő csapatok közül a Ferrari, a McLaren és a Williams van jelen legalább 30 éve kihagyás nélkül az F1-ben. Ezeken a csapatokon kívül a Renault, a Brabham és a Lotus, ami így hirtelen eszembe jut és sok szezont teljesített. De van a Jordan és a Minardi is. Krisztián üzenet 2008. november 3., 15:58 (CET)

Parancsolj :) Tukanokoskodik 2008. november 3., 18:52 (CET)

Akkor ezen csapatok eredményeit kell mindenképpen külön cikkbe tenni. Krisztián üzenet 2008. november 3., 19:08 (CET)

Ha jól látom, abban egyetértünk, hogy van az ilyen lapoknak létjogosultsága. Hogy hány teljesített szezon után írjuk külön cikkbe az eredményeket, arra nem lehet áltatlános érvényű szabályt hozni, bármilyen határ hasraütésszerű, önkényes lenne. Szerintem bízzuk ezt a szerkesztők józan belátására, azaz ha úgy ítéljük, hogy az eredménytáblázat hosszúsága aránytalanul nagy a folyószöveghez képest, akkor készítsünk neki új cikket. Az idén aktív csapatoknál, a pályafutás hosszától függetlenül javasolnám, hogy legyenek külön cikkben az eredmények, az átlagolvasót úgyis az aktuális szezon eredményei érdeklik a leginkább.
Ha már az eredményekről van szó ezekben a cikkekben, akkor ki lehetne fejteni egy kicsit bővebben az elejükön azt, ami az infoboxból kiolvasható (részvétel, győzelmek, stb.), így nemcsak táblázat lenne a cikkben és a nagy wikiguruk nem fogják törlésre jelölgetni, mondván, hogy nincs folyószöveg.
Arra a kérdésre, hogy legyen-e meg két helyen is az aktuális idény, a válaszom egyértelmű igen, ugyanis a szócikk címe helyesen az kéne legyen, hogy "XY csapat teljes F1-es eredménysorozata", amibe beletartozik az aktuális szezon is. Frissítéskor nem olyan nehéz azt a pár karaktert még egy helyen átírni. (Igaz, néha ez a pár karakter is napokat, heteket késik – ez elsősorban a saját magam kritikája volt.) MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. november 3., 20:12 (CET)

Esetleg azt is meg lehetne próbálni, hogy a régebbi csapatok eredményeit is összevonjuk a jogutóddal. Egy példa: a Toleman 1982-ben indult először a Formula–1-ben, de 1985-től Benetton néven indult a csapat, egészen 2002-ig, amikortól már Renaultként indult az istálló. Most jöttem rá, hogy ez lenne az egyedüli kivétel, mert a Renault csapat még versenyzett akkor ('86-ig ha jól tévedek), amikor a Benetton is ment. Ötletek? Herbal jegyzettömb 2008. november 5., 21:43

Amennyire én tudom, elég képlékeny, hogy ki kinek a jogutódja. Pontotsan a fenti példa mutatja, hogy bár 2002-ben megvette a Benettont a Renault és jogilag tényleg a jogutódja lett, mint csapat, nem vitte tovább az eredményeit, mert voltak sajátjai korábbról. Még nemzetiséget is váltott, mert a míg a Benetton brit színekben indult, a Renault francia licensszel versenyez.
Másik példa: A Tyrrell konstruktőri világbajnok volt 1971-ben, de sem az őt felvásárló BAR, majd az azt megvevő Honda statisztikájában nem tüntetjük fel, hogy konstruktőri világbajnok lenne, mert nem igaz. Ráadásul a Hondának szintén volt már gyári csapata 1968-ban, pont, amikor a Tyrrell is elkezdett versenyezni.
Bár a felvetés konstruktív gondolkodásra utal, én mégsem javasolnám a bevezetését, mert komoly félreéetésekhez vezethet. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. november 5., 22:47 (CET)
Én sem javaslom a jogutód csapatok eredményeinek összevonását, egyrészt mert szerintem azzal, hogy melyik csapatnak melyik a jogutódja, az olvasók háromnegyede nincs tisztában. Másrészt meg az egymást felvásárló csapatoknak gyakorlatilag semmi közük nincs egymáshoz. Szerintem... – Madridista Mia discussione 2008. november 6., 16:46 (CET)
Szerintem se jó ez az ötlet. Pl.: A Red Bull a Jaguar jogutóda, a Jaguar meg a Stewarté. 2002-ben 2 új csapat volt és 2 már nem indult. Közülük a Renault a Benetton jogutóda, viszont a Toyota nem jogutóda a Prostnak. Eléggé zavaros lenne, ha összevonnánk ezeket a cikket és folyton azon menne a vita, hogy ez a csapat miért nem kapott külön cikket, ez a csapat miért nem x csapat cikkében van, stb. Krisztián üzenet 2008. november 6., 18:14 (CET)

Bár nincs hozzá több jogom, mint bárkinek, mégis úgy gondolom, hogy le kéne zárni ezt a vitát. Az összevonást, mint olvasható, nagy többséggel elvetettük. Versenyzők esetében maradjon a szócikkben az eredménytáblázat. (A leghosszabb Rubens Barrichello esetében van, és még ott is kezelhető.) Csapatoknál egyéni mérlegelésre van bízva, az a lényeg, hogy a táblázatos rész ne kerüljön túlsúlyba a folyószöveghez képest. Az aktuális évad eredményei pedig legyenek ott a fő szócikkben és az eredményekről szólóban is, meg lehet oldani 10 csapat esetében a kétszeri frissítést.

Ezzel ismét gyártottunk egy amolyan kvázi, "műhely-irányelvet", amit hasonlóan a többihez, legynen szíves minden műhelytag elfogadni és alkalmazni. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2008. november 17., 11:20 (CET)

Abu Dzabi Nagydíj vs. Abu Dhabi Nagydíj

Legutóbbi hozzászólás: 16 évvel ezelőtt3 hozzászólás2 résztvevő

Mindkét formában láttam már, jó lenne eldöntenünk még a szezon kezdete előtt, mi legyen a helyes név. A város szócikkjében az áll, hogy Abu Dhabi a régi név, ma már Abu Dzabi a magyar megfelelője a város nevének. Tukanokoskodik 2008. november 7., 17:15 (CET)

Abu-Dzabi Nagydíj. WP:ARAB miatt. Krisztián üzenet 2008. november 7., 17:42 (CET)

Abu-Dzabi. Ha már a japán neveket is magyarosítjuk, akkor az arab neveket is kell, még ha az ember fülében (vagy csak nekem?) nem is így maradt meg. Herbal jegyzettömb 2008. november 8., 15:44

Az arab nevek is magyarosítva vannak:WP:ARAB. Krisztián üzenet 2008. november 8., 15:54 (CET)


Volt csapatok infóboxa

Legutóbbi hozzászólás: 15 évvel ezelőtt3 hozzászólás2 résztvevő

Üdv! Ugyebár használunk egy sablont a volt F1 csapatoknál, ahol van külön hely a logónak. Az általam feltöltött képek kicsik, és a sablon miatt nem tudom változtatni a méretüket. A probléma konkrétan az, hogy a logók pixelesek lesznek a túlnagyítás miatt. A hozzáértők segítségét kérném a hiba kiküszöbölésére. Cooper Car Company, Brabham. Előre is köszönöm. – stumi vita 2008. december 4., 22:05 (CET)

Megoldva, kész, ok, stb. MegoldvaHiányzik az aláírás!
Az infoboxon átállítottam a képméretet 100-ra, így jobb szerintem már. Tukanokoskodik 2008. december 8., 22:13 (CET)

örök hála– stumi vita 2008. december 10., 22:44 (CET)

Rajongói oldalak

Legutóbbi hozzászólás: 15 évvel ezelőtt6 hozzászólás3 résztvevő

A Formula–1 cikk vége kezd tele lenni különféle rajongói oldalakkal, lapgyűjteménnyekkel. Ha bele lehet írni Hamilton és Ralf Schumacher lapját az F1 cikkbe, akkor ennyi erővel minden versenyzőét berakhatnánk, és ide egyébként sem kellene semmi rajongói oldal. Valamit tenni kéne ez ellen. Ha kitöröljük, akkor meg visszaírják őket. A lelkes új szerkesztők meg nem igen hallgatnak rá, ha szólunk nekik érte. Mit kéne tenni? Blokk? Laplevédés? (A lapok levédése a regisztráltakat nem gátolná meg)

Még valami: Lewis Hamilton cikkjébe néhány új fejezet került hobbiról, érdekességekről, természetesen forrás és wiki-formázás nélkül. Vélemények? Törlés?

Tukanokoskodik 2008. december 8., 22:13 (CET)

Én csak a Hamiltonos cikket láttam, ahánszor töröltem a rajongói oldalak linkjeit, a túlbuzgó szerkesztő kolléga valamikor az éj leple alatt szépen visszaírta. Szóval szerintem a linkgyűjtemények maradhatnak, a rajongói oldalakat viszont szerintem mindenképp törölni kell. Ugyanez az érdekességekről is. Forrás minimum. Nem bulvárújság. – Madridista Ideírjad 2008. december 16., 19:48 (CET)
Szerintem az ilyen lapokat anonok ellen le kéne védeni. Frissítésre, javításra itt vagyunk mi. Krisztián üzenet 2009. január 3., 15:36 (CET)
Ezek még csak nem is anonok, hanem leginkább 2-3 regisztrált szerkesztő... – Madridista Ideírjad 2009. január 3., 15:57 (CET)
A fenébe... Ráadásul Hamiltonnál 5 napja, ellene még a védelem se hat, mert legalább 5 napja regisztrált, ha akkor már írt. Krisztián üzenet 2009. január 3., 16:34 (CET)
A kifogásolt részeket kitöröltem a francba. Krisztián üzenet 2009. január 3., 18:52 (CET)

Műhely iránylevek egy allapra összegyűjtésae?

Legutóbbi hozzászólás: 15 évvel ezelőtt1 hozzászólás1 résztvevő

Több más műhelynél láttam, hogy egy Wikipédia:műhelynév/Irányelvek lapra össze vannak gyűjtve a tagok által betartandő irányelvek, tehát a cikkek felépítése, szakaszok, meg ilyesmik. Nem kéne egy ilyen nekünk is? Sok előnye lenne, pl.: nem kéne az vitalap archívumából kikeresni a dolgokat, hanem ott lenne szem előtt. Ugyan most még nem nehéz dolog, de 1 év múlva már legalább 5 archívumunk lesz. Krisztián üzenet 2009. január 3., 19:13 (CET)

Pályák

Legutóbbi hozzászólás: 15 évvel ezelőtt3 hozzászólás2 résztvevő

21 olyan pálya van, melyről még nincs cikkünk. Most egy allapomon elkezdem írni a hiányzó pályák cikkeit, nem tudom mikor leszek kész vele. Krisztián üzenet 2009. január 4., 12:13 (CET)

Ha nem bánod, én is beszállok, pár pálya amolyan "skalp", amit mindenképp szeretnék megírni :) – Madridista Ideírjad 2009. január 4., 12:30 (CET)
Én ugyan nem bánom, ma amúgy sem tudtam írni, mert valamikor tanulni is kell. Anonok 3 pályáról írtak közben cikket, ezeket átírtuk, úgy látom olyanokról írtak, ahol nem volt sok verseny, tehát most ezeket kéne megírni. Vagy nincs több ilyen? (Vegas megvan, Dallas megvan, Pedralbes megvan, Pescara is, Ain-Diab? talán az nincs) Krisztián üzenet 2009. január 7., 22:03 (CET)

Jim Clark (racing driver)

Legutóbbi hozzászólás: 15 évvel ezelőtt1 hozzászólás1 résztvevő

Kellenek nekünk ilyen átirányítások? Ki a fene keresi ezen a néven? Krisztián üzenet 2009. január 18., 20:38 (CET)

Kiesések okai angolul

Legutóbbi hozzászólás: 15 évvel ezelőtt1 hozzászólás1 résztvevő

Sziasztok, megtekintettnek jelölgettem Forma-1-es cikkeket, és azt vettem észre, hogy egy csomó helyen a táblázatokban nincsenek lefordítva a kiesések okai angolról. Ezt konkrétan az 1989-es futamcikkeknél vettem észre, de előfordulhat, hogy máshol is így van. Tudnátok segíteni a helyzeten? Köszi, Pumukli vita 2009. január 20., 23:57 (CET)

F1-kérdés a Tudakozóban

Legutóbbi hozzászólás: 15 évvel ezelőtt1 hozzászólás1 résztvevő

Talán tudjátok a választ az egyik mai tudakozós kérdésre:

„Melyik pilóta volt az, aki élete első F1 versenyén az első rajtkockából indulhatott?”

Ha tudjátok a választ, kérlek ide írjátok be (lehetőleg forrással alátámasztva, esetleg cikk- és portálajánlással kiegészítve): Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2009-02-11#F1 – első verseny, első rajtkocka

– CsGábormegbeszélés 2009. február 11., 20:21 (CET)

Kapásból:Farina 50 Brit Nagydíj(de ő nem számít)majd:Mario Andretti(68 USA),Reutemann(72 ARG)és végül Jacques Villeneuve(96 AUS)

Szubcsonk

Legutóbbi hozzászólás: 15 évvel ezelőtt1 hozzászólás1 résztvevő

Van egy szubcsonkunk: Ross Brawn. Ki kéne bővíteni, mert elég fontos cikk. Krisztián üzenet 2009. március 8., 13:47 (CET)

Ferrari F60

Legutóbbi hozzászólás: 15 évvel ezelőtt2 hozzászólás1 résztvevő

Ferrari F60 (vitalap | történet | hivatk | log | dellog | szerkesztés | figyel | lapinfo | töröl | levéd)

A műszaki adatokat táblázatba rendeztem, az alapján a többi autónál is meg lehetne csinálni. Krisztián üzenet 2009. március 17., 13:50 (CET)

Készítettem egy sablont a 2009-es autóknak: Sablon:F1 2009 autók. A Ferrarihoz betettem, a többiről még nincs cikk. Krisztián üzenet 2009. március 17., 14:10 (CET)

Új pontozási rendszer

Legutóbbi hozzászólás: 15 évvel ezelőtt4 hozzászólás2 résztvevő

Storno az egész. Köszönöm az eddigi hozzászólásokat. 2010-ben majd esetleg visszatérünk a témára: [2]
MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2009. március 21., 00:20 (CET)

Tisztelt Szerkesztők!

A mai napon az FIA jelentősen megnehezítette az életünket. (Részletek itt és itt.)

Mostantól a Formula–1-es világbajnokságban a győzelmek száma számít a világbajnoki cím elnyerésekor. A pontrendszer marad, mert az összes többi helyezést (2.-tól lefelé) ennek alapján osztják ki és azonos számú győzelemnél is ez dönt. A konstruktőrök világbajnokságában nincs változás.

Mindez azt jelenti, hogy ezentúl a versenyzők cikkeiben és a 2009-es vb cikkjében évközben jól láthatóan nyilván kell tartanunk a győzelmek számát. Át kell írni vagy legalábbis kibővíteni a táblázatokat, át kell variálni a "vb állása a verseny után" szakaszt a nagydíjak cikkjeiben, és ez csak ami hirtelen az eszembe jutott.

Várom tehát a javaslatokat a szükséges változtatásokra és az ötleteket, hol kell még variálni a változás miatt.

(Egy személyes megjegyzés: Az új rendszer szerintem óriási b@romság, görcsösen próbálják érdekesebbé tenni a vb-t, de pont az ellenkező hatást érik el. Nem adok neki egy évnél többet.)
MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2009. március 17., 15:43 (CET)

Nos, én ezt úgy csinálnám, hogy feltüntetném a győzelmek számát a pontok mellett (a nagydíjak cikkében lévő vb állásnál), de előtte lenne egy kérdésem, amit kérdezek, az pedig nagyon nem mindegy: csak az első helyezettnél dönt a győzelmek száma, vagy végig az dönt? Egy példa:
Ez a bajnokság állása:
  • Hamilton 5 győzelem, 88 pont
  • Räikkönen 6 győzelem, 85 pont
  • Massa 4 győzelem, 90 pont
De mi a sorrend?
  1. Räikkönen 6 győzelem, 85 pont
  2. Massa 4 győzelem, 90 pont
  3. Hamilton 5 győzelem, 88 pont
vagy:
  1. Räikkönen 6 győzelem
  2. Hamilton 5 győzelem
  3. Massa 4 győzelem
Krisztián üzenet 2009. március 17., 20:28 (CET)
Az első verzió szerint alakul a sorrend, mert a győzelmek száma csak az első helynél számít. Onnan lefelé továbbra is a pontok rangsorolnak. (Viszont pontegyenlőség esetén továbbra is a győzelmek, illetve a jobb helyezések száma dönt. Tehát az első hely tekintetében megfordították a fontossági sorrendet és a győzelmek száma került előbbre. Felmerülhet még olyan szituáció, hogy Azonos számú győzelemmel és azonos ponttal áll két versenyző. Ilyenkor – mint eddig – a több második, harmadik, stb. helyezés dönt.) Remélem, így már világos.
(Egyébiránt a mai Nemzeti Sportban olvasható egy összesítés, ami szerint 1989 óta csak tavaly lett volna más a vb végeredménye eszerint a szisztéma szerint. Úgyhogy felmerül a kérdés: Minek az egész? Az új rendszer éppen az izgalmas hajrá ellen hat és a kisebb csapatok versenyzőit sújtja, akik tartósan képesek akár dobogóra is állni futamról-futamra, de olyan nagyon ritkán fordul elő, hogy a két-három nagycsapat összes versenyzőjét meg tudják előzni és győzelmet szerezzenek. Ez akkor is így van, ha lesz egy meglepetéscsapat vagy versenyző, hosszú távon továbbra is a nagyok az igazán nagyok...) MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2009. március 18., 14:50 (CET)

Tudakozó: F1 – Formula–1 Amerikai Nagydíj

Legutóbbi hozzászólás: 15 évvel ezelőtt2 hozzászólás2 résztvevő

Nektek való kérdés: Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2009-03-23#F1 – Formula–1 Amerikai Nagydíj

Fontos megjegyezni, hogy a válasz nem található meg a Formula–1 Amerikai Nagydíj cikkben. – CsGábormegbeszélés 2009. március 23., 21:02 (CET)

Tisztelt CsGábor! A kérdést már röviden megválaszolták, de az imént egy kicsit kibővítettem. A kérdés azért nem olvasható a fenti cikkben, mert elsődlegesen nem oda tartozik, hanem a 2005-ös Formula–1 Amerikai Nagydíj cikkbe. Igaz, ott sincs róla semmi, de a futamokról szóló cikkek egyébként is elég vázlatosak, most folyik a kibővítésük. Valóban szégyen, hogy egy ilyen jelentős eseményről sehol sem lehet olvasni a magyar Wikipédián, de mentségünkre szóljon, hogy az F1 60 éve folyamán számos fontos dolog történt, amiről viszont több helyen is írunk. A munka óriási, a Műhelybe bárkit felveszünk, az elvégzendő feladatok alaposan ki vannak jelölve, csak ember kell a billentyűzet elé, aki el is végzi őket.
Tisztelettel: MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2009. március 24., 11:40 (CET)

Utolsó győzelmek

Legutóbbi hozzászólás: 15 évvel ezelőtt4 hozzászólás3 résztvevő

Buttonnál láttam, hogy az aktív versenyzők infoboxában az utolsó győzelemhez az van beírva, hogy aktív. Ez szerintem felseleges, mert az utolsó nagydíjnál már bent van, viszont így az olvasók nem tudják meg a versenyző utolsó győzelmét. Én ehelyett tényleg az utolsó győzelmét írnám be, Buttonhoz pédául a mait. Krisztián üzenet 2009. március 29., 16:31 (CEST)

Így van, elvégre az infoboxban is úgy van, hogy utolsó (legutóbbi) győzelem. – Madridista Ideírjad 2009. március 29., 16:37 (CEST)

Ja, esetleg valaki átvállalná tőlem a csapatok és versenyzők cikkeinek frissítését? Inkább az aktuális nagydíj cikkét írnám meg. Krisztián üzenet 2009. március 29., 19:36 (CEST)

Nem tudom, utóbbi mikor lett a Te feladatod, az aktuális nagydíj cikkét 2008 eleje óta én írom, kivéve, ha wikiszabin/kényszereltávon vagyok. A csapatok és versenyzők frissítése tényleg nagy feladat és sok az elmaradás, abban segítek, egyébként meg teszem kérés nélkül is.
Az aktív-ra addig volt szükség, amíg nem volt külön infoboxa a visszavonult versenyzőknek, de így már valóban felesleges. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2009. március 29., 20:06 (CEST)

2009-es nagydíjak

Legutóbbi hozzászólás: 15 évvel ezelőtt1 hozzászólás1 résztvevő

Elkészítettem a maradék 11 db 2009-es nagydíj sablonlapját. Bár eléggé robot munka volt, lehet, hogy hibáztam egy-két helyen, úgyhogy kérlek ellenőrizzétek. Továbbá ha nem baj, aktívvá avanzsáltam magam a műhelyben. – stumi vita 2009. április 4., 15:11 (CEST)

Új portállogó

Legutóbbi hozzászólás: 15 évvel ezelőtt5 hozzászólás2 résztvevő

Készítettem egy új portállogót ebből a képből, jobb felbontású mint a jelenlegi kép: Fájl:P F1.jpg Ha úgy gondoljátok, hogy a manselles jobb lenne a réginél, feltöltöm a régi logó helyére, így nem kell hónapokat várni, mire beteszik a portálböngészőbe. Tukanokoskodik 2009. április 7., 16:01 (CEST)

Oké, de hol láthatjuk az újat? A forrás kép jónak tűnik, de milyen lett belőle a logó? MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2009. április 7., 16:07 (CEST)

Itt van de ha elfogadjuk ezt a változatot, hónapokat várhatunk, mire kiteszik a portálböngészőbe. Tukanokoskodik 2009. április 7., 16:11 (CEST)

Nekem tetszik, nyilvánvalóan szebb, mint a régi. Ha azt mondod, hónapokat kell rá várni, akkor biztos úgy van, ezt nem tudom megítélni. Csupán figyelmeztetésképpen: Nem lesz abból baj, hogy egyes márkanevek, min pl. a "Canon" vagy az "Elf" még ikon-felbontásban is olvashatók? Ha jól emlékszem, a mostani portállogó éppen azért lett olyan, amilyen, mert nincsen rajta semmi specifikus, még véletlenül sem reklámoz semmit. (Ne értsd félre, szerintem is hülyeség ennyire mereven értelmezni a szabályokat, de előfordulhat, hogy valaki beleköt.) Részemről zöld a lámpa. MathiasII hagyj békén a hülyeségeiddel 2009. április 7., 16:41 (CEST)

Jó kérdés, mindenestre a logó 20 pixeles formájában aligha lehet látni, és elvégre az F1 portál is tele van reklámokkal. Azért döntöttem úgy, hogy megkérdezem a műhelytagoktól, legyen-e az új kép vagy ne, ahelyett hogy önkényesen beraknám. Adhatnánk egy kis időt, mire mindenki kifejti az álláspontját. (angolon is olvashatók feliratok az F1 portál logóján, én direkt próbáltam egy visszavonult versenyzőről, nem aktívról képet csinálni, hogy ne legyen elfogult. Esetleg meg lehetne oldani egy 50'-es 60'-as évekbeli autóval, de azok már felismerhetetlenül különböznek a mai autóktól) Tukanokoskodik 2009. április 7., 16:59 (CEST)

Motorsport portál

Legutóbbi hozzászólás: 15 évvel ezelőtt11 hozzászólás4 résztvevő

Nem tudom mennyire lenne jó ötlet, de szerintem érdemes lenne megpróbálkozni azzal, hogy a Formula–1 portált felfejlesztenénk egy általános motorsport központra. Így nemcsak a Formula–1-hez lehetne különféle feladatokat kiadni, hanem az egyéb nemzetközi bajnokságokhoz is. Egyszerre soknak tűnhet a tennivaló, de az az igazság, hogy azok a wikiszerkesztők, akik itt (is) tevékenykednek, általában ők tartják karban a WTCC-t, az A1GP-t, a WRC-t, stb. Mit szóltok az ötlethez? Herbal vita 2009. május 22., 16:37 (CEST)

Meg a MotoGP-t, a Superbike-ot, és az egyéb motoros sorozatokat is. Szerintem nem rossz ötlet. De akkor a műhelyt is. – Madridista Ideírjad 2009. május 22., 16:45 (CEST)
Rosszul fejeztem ki magam. Szóval, ezekre is vonatkozzon szerintem. – Madridista Ideírjad 2009. május 22., 16:47 (CEST)

Hát inkább külön portál, mert egy Forma-1 portálnak fontos mondjuk Mike Hawthorn vagy Stirling Moss, de egy motorsport-portálnak már kevésbé. És ez teljesen felbprítaná a cikkértékelést, mert most azt mondjuk, a Formula–1 valamijei című cikkek a nélkülözhetetlenek, de egy motorsport-portálnak már inkább a különböző autó- és motorsportkategóriák. Krisztián üzenet 2009. május 22., 17:10 (CEST)

Végülis talán ez a jobb. Az F1 kitesz annyit, hogy ne olvasszuk be egy másik portálba. Szerintem még kellene egy külön MotoGP-portál (amit akár meg is csinálok), valamint még 1 a többi „kisebb” sorozatnak. – Madridista Ideírjad 2009. május 22., 17:32 (CEST)
Ez is lehet megoldás, erre csak azért gondoltam, mert akkor lehetne egységesíteni a cikkeket és egy közös szabványt is lehetne kitalálni. Herbal jegyzettömb 2009. május 22., 17:37 (CEST)
Angol nyelven motorverseny portál van, amely magába foglalja a Superbike-ot, MotoGP-t....stb-t, bár nem kell mindenben őket követni. Én egy kissé korainak gondolom egy MotoGP portál létrehozását, a portálokhoz megfelelő háttér (szócikkek mennyisége, minősége, kép sincs sok a témában) is kell. Én sem értek egyet azzal, hogy az F1-portált bele kéne olvasztani egy nagyobba, legyenek inkább külön-külön. Tukanokoskodik 2009. május 22., 19:49 (CEST)

Ja egyébként kiraktam a Monacói Nagydíjat kiemeltszavazásra, lassan fel is ér majd valamikor, ha van időtök legyetek szívesek nézzetek rá, hátha van benne még valami hiba, vagy kiegészítendő rész. Tukanokoskodik 2009. május 22., 19:57 (CEST)

Minden kívánságod így teljesüljön, Tukan... ^^ Herbal jegyzettömb 2009. május 22., 21:27 (CEST)
Kösz. Tukanokoskodik 2009. május 23., 17:58 (CEST)

A MotoGP-szócikkek mennyiségén dolgozom. :D Az utóbbi héten csináltam vagy 15 versenyzős-szezonos cikket. – Madridista Ideírjad 2009. május 23., 18:09 (CEST)

A lap eredeti címe: „https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia-vita:Formula–1-es_műhely/Archív03&oldid=19662056”