Vita:Augustus római császár

Ez a szócikk a következő műhely(ek) cikkértékelési spektrumába tartozik:

Olaszországgal kapcsolatos szócikkek (kitüntetett besorolás)

Ez a szócikk témája miatt az Olaszország-műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Kitüntetett Ez a szócikk kitüntetett besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nélkülözhetetlen Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Mathias (vita), értékelés dátuma: 2009. október 22.

Olaszországgal kapcsolatos szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Ókori témájú szócikkek (kitüntetett besorolás)

Ez a szócikk témája miatt az Ókorműhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Kitüntetett Ez a szócikk kitüntetett besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nagyon fontos Ez a szócikk nagyon fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Kavics (vita), értékelés dátuma: 2008. február 3.

Ókori témájú szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Hadtudományi szócikkek (kitüntetett besorolás)

Ez a szócikk témája miatt a Hadtudományi műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Kitüntetett Ez a szócikk kitüntetett besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nagyon fontos Ez a szócikk nagyon fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Kavics (vita), értékelés dátuma: 2008. február 3.

Hadtudományi szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

A(z) Augustus római császár egyike a kiemelt szócikkeknek, a Wikipédia legjobbjai közé tartozik.
Ha úgy érzed, tudnál javítani rajta, bátran tedd meg.

---

Ez a szócikk szerintünk jelenleg a legjobb magyar nyelvű online összefoglaló a témájában, nem találtunk nála jobb weblapot.
Ha szerinted nem a legjobb, írd le, miért nem, távolítsd el a sablont, és vedd ki a cikket a listából.

---

Ez a szócikk 2005. december 5. és 2005. december 12., valamint 2014. augusztus 18. és 2014. augusztus 21. (ajánló) között
szerepelt a kezdőlapon.

---

A Wikipédia:Tudakozó archívuma tartalmaz egy vagy több, e szócikk témájába vágó kérdést és választ.
Kattints ide, ha meg szeretnéd tekinteni azokat a lapokat, ahol ilyen kérdés található.

---

A szócikk megfelelő nyelvű párjai kiemeltek lettek az angol, görög, grúz, holland, horvát, izlandi, koreai, német, olasz, orosz, portugál, török, skóciai angol, svéd és szebuano Wikipédián,
az onnan származó információkkal érdemes lehet kibővíteni a magyar lapot.

---

Mérföldkövek a cikk életútján

Dátum(ok: tól/ig)	Esemény	Eredmény
2022. január 2. – 2022. február 6.	Jelölték kiemelt státusz megvonására	Megmaradt kiemeltnek
Jelenlegi státusza: kiemelt szócikk

Kép figyelmeztetés

A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commons-on. Kérlek távolítsd el az ilyen képeket a szócikkből, vagy csatlakozz a Commons-on levő vitához. Ha a képet kiveszed a cikkből, kérlek nézd át, hátha van a Commons-on hasonló témájú kép, ami az alább felsoroltakat helyettesíthetné.

Miután megoldottad a problémát, kérlek azt jelezd, mind itt, mind a CommonsTicker oldalon, az üzenetet létrehozó sablon „|status=” sorában.

Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.

• Image:Featured_article_star.png:
  • 80.63.213.182 a(z) Ifd törlési jelzést tette a(z) Image:Featured_article_star.png nevű képre(eltérés);
    
  • 80.63.213.182 a(z) Duplicate törlési jelzést tette a(z) Image:Featured_article_star.png nevű képre(eltérés);
    

-- CommonsTicker 2006. augusztus 27., 16:29 (CEST)

Caius Octavianus Caesar Augustus

Ezen a néven én nem olvastam róla, itt is csak most vettem észre. Octavianusnak sosem hívta magát, csak a történészek, de akkor egyszerűen Octavianus. A legjobb az Augustus római császár cím lenne. Úgy látom elég zavaros a többiek választott címneve is, majd írok róla a kocsmafalon. Hidaspal ^vita 2014. május 11., 04:09 (CEST)

A kocsmafali írás elmaradt, az átnevezések viszont nem. Annak idején egy kocsmafali megbeszélésen döntöttük el, hogy a római uralkodók a teljes nevükön szerepeljenek. Nem túl érdekes kérdés, hogy a szakirodalom a rövidség és közérthetőség miatt egy bizonyos névformát használ, mivel az átirányításokon keresztül bárki megtalálja a népszerű néven is. Az átnevezéseket a konszenzus alapján végeztem el, bár már néhány átnevezés után rájöttem, hogy nem egyszerű a dolog, mivel egyes uralkodóknak több neve is volt (személynév, felvett név, esetleg idővel a felvett név és cím is változott). De úgy gondoltam, hogy a problémás eseteket majd egyenként megbeszéljük, ehelyett visszacsináltad az egészet egymagadban. Bizonyos esetekben jobb a bejáratott név, más esetekben viszont nem. Ilyen például szerencsétlen Caligula esete, akit nemcsak bemocskolt az utókor, de a rendes neve (Caius Caesar) helyett is csak egy idétlen becenevet használ. Ilyen eset Vespasianusé is, akit a családnevén emlegetünk, de két utódja közül az egyiket a praenomenjén (Titus), a másikat meg a cognomenjén (Domitianus) emlegetik. – LA^pankuš 2014. augusztus 24., 12:40 (CEST)

Hát igen, sajnos nem úgy nézett ki a dolog, mintha megbeszélt rendszer lenne, hanem volt, aki a születési nevén, volt aki egy olyan néven szerepelt, amelyet ő sosem viselt, más a tényleges uralkodói nevén. A Caius Octavianus Caesar Augustus semminek nem felel meg például. Hol van a megbeszélés, mi volt a tényleges megállapodás? Hidaspal ^vita 2014. augusztus 24., 13:22 (CEST)

Augustus esete épp az, ahol nincs igazán jobb megoldás, mint az Augustus, ezt belátom. Meg még néhány más esetben is. A megállapodást próbáltam megkeresni, de olyan régen volt, hogy már azt se tudom, melyik kocsmafalon és milyen címen lehetne elérni. A lényege az volt (talán épp Caligulából kiindulva), hogy a római uralkodók saját és teljes nevükön szerepeljenek. Arról nem esett szó, hogy melyik teljes nevén, ezért adódott a zavar, csak később már nem tértünk vissza rá. Én mindenesetre e helyt javasolnám, hogy előbb-utóbb összeszedem azokat, akiket szerintem valamiféle rendszer szerint át kéne nevezni, és egy kocsmafalon beszéljük meg. A kérdéshez hozzátartozik, hogy nem tartom szerencsésnek a római császár titulust sem. A teljes Iulius–Claudius-dinasztia esetén az imperator cím például nem felel meg a későbbi császárértelmezésnek. Később a caesar címet használták, aztán az augustust. Szerintem egyáltalán nem kéne a császár jelző ezekbe a cikkcímekbe, a puszta név éppen elegendő az azonosításhoz. – LA^pankuš 2014. augusztus 24., 13:31 (CEST)

Új megbeszélést kell akkor tartani, a régi semmiképpen sem hozott eredményt. Addig kigyűjtöm, hogy én miről mire neveztem át őket. Hidaspal ^vita 2014. augusztus 24., 13:56 (CEST)

Ezt a gyűjtést nem ezen a vitalapon kéne, de egyébként én tudom, mi volt és mi lett. – LA^pankuš 2014. augusztus 24., 14:11 (CEST)

Itt vetődött fel, itt kellett megmutatnom, hogy nem volt teljes rendszer. Most már lehet rá hivatkozni, át lehet másolni, jobban mutatja a problémákat is, amelyekkel meg kell küzdeni. A római császár nem az imperatornak felel meg, hanem annak, hogy a „császár” egyszerre volt néptribunus, imperator, princeps (senatus), censor, pontifex maximus. Vagy ha nem volt mondjuk néptribunus, akkor felruházták a jogköreivel. ahogy a proconsul viselt consuli jogkört meghatározott hatókörben. Olyan címek viselője mint az augustus, pater patriae, néha consul. Ezek összességét nevezzük császárnak. A rómaiak is tudták hogy van egy „valaki”, akit szemérmesen nbem neveztek sem királynak, sem diktátornak, csak éppen a kezében volt minden hatalom, amit örökíthetett, adoptálással átadhatott. A „teljes név” olyasmi, amiről egyesek, például Nero esetén szinte cikket lehetne írni, nem fér bele egy cikkcímbe. A szabálynak a névválasztásnál egyszerűnek kell lennie, én ezeket látom: (1) szakirodalomban bevett név (a) + római császár (b) anélkül, (2) teljes születési név minden titulus nélkül (3) életének utolsó uralkodói neve, ez maga tartalmazza a titulusokat, csak hosszuk miatt ezek alkalmatlanok szerintem címnek. Sok esetben ezért önkényesen rövidített nevek szerepeltek, de nem annyira, amennyire a szakirodalomban bevett. Így viszont felvetődik az a kérdés, hogy a wikipédia harmadlagos forrás, semmiképpen sem az önálló kutatás vagy publikáció helye. Hidaspal ^vita 2014. augusztus 24., 17:35 (CEST)

Az átnevezett római császárok, miről mire történt

Az alábbi átnevezéseket tettem, mind a szakirodalomban bevett egy- vagy kéttagú név + római császár. Hidaspal ^vita 2014. augusztus 24., 14:07 (CEST)

• Caius Octavianus Caesar Augustus (sosem volt ez a neve) → Augustus római császár
• Tiberius római császár → nem kellett átnevezni
• Caius Caesar Caligula római császár (általa használt rövid név + gúnynév + r. cs.) → Caligula római császár
• Claudius római császár → nem kellett átnevezni
• Nero római császár → nem kellett átnevezni
• Servius Sulpicius Galba római császár (szül. név + r. cs.) → Galba római császár
• Marcus Salvius Otho római császár (szül. név + r. cs.) → Otho római császár
• Aulus Vitellius római császár (szül. név + r. cs.) → Vitellius római császár
• Titus Flavius Vespasianus római császár (szül. név + r. cs.) → Vespasianus római császár
• Titus Flavius római császár (csonka születési név + r. cs.) → Titus római császár
• Titus Flavius Domitianus római császár (szül. név + r. cs.) → Domitianus római császár
• Marcus Cocceius Nerva római császár (szül. név + r. cs.) → Nerva római császár
• Marcus Ulpius Traianus római császár (szül. név + r. cs.) → Traianus római császár
• Publius Aelius Hadrianus római császár (szül. név + r. cs.) → Hadrianus római császár
• Titus Aurelius Antoninus Pius római császár (sem születési, sem uralkodói, rövidített költött név + r. cs.) → Antoninus Pius római császár
• Marcus Aurelius római császár → nem kellett átnevezni
• Lucius Verus római császár → nem kellett átnevezni
• Commodus római császár → nem kellett átnevezni
• Publius Helvius Pertinax római császár (szül. név + r. cs.) → Pertinax római császár
• Marcus Didius Iulianus római császár (csonka születési név + r. cs.) → Didius Iulianus római császár (elfelejtettem átnevezni)
• Clodius Albinus római császár → nem kellett átnevezni (András nevezte át erre)
• Pescennius Niger (bevett név) → Pescennius Niger római császár (trónbitorlóként nem neveztem át)
• Lucius Septimius Severus római császár (szül. név + r. cs.) → Septimius Severus római császár
• Marcus Aurelius Caracalla római császár (uralkodói névtöredék + gúnynév) → Caracalla római császár
• Publius Septimius Geta római császár (szül. név + r. cs.) → Geta római császár
• Marcus Opellius Macrinus római császár (szül. név + r. cs.) → Macrinus római császár
• Marcus Aurelius Elagabalus római császár (uralkodói névtöredék + gúnynév + r. cs.) → Heliogabalus római császár
• Marcus Severus Alexander római császár (uralkodói névtöredék + r. cs.) → Severus Alexander római császár
• Maximinus Thrax római császár → nem kellett átnevezni
• I. Marcus Antonius Gordianus római császár (szül. név + r. cs.) → I. Gordianus római császár
• II. Marcus Antonius Gordianus római császár (szül. név + r. cs.) → II. Gordianus római császár
• III. Marcus Antonius Gordianus római császár (szül. név + r. cs.) → III. Gordianus római császár
• Marcus Clodius Pupienus Maximus római császár (szül. név + r. cs.) → Pupienus római császár
• Decimus Caelius Calvinus Balbinus (szül. név) → Balbinus római császár
• Philippus Arabs római császár → nem kellett átnevezni
• Marcus Iulius Philippus Severus római császár (rontott trónörököskori névtöredék + r. cs.) → II. Philippus római császár
• Caius Traianus Decius római császár (rontott uralkodói névtöredék + r. cs.) → Decius római császár (született Caius Messius Decius)
• Caius Valens Hostilianus római császár (uralkodói névtöredék + r. cs.) → Hostilianus római császár (Decius fia, Trebonianus Gallus adoptálta)
• Caius Trebonianus Gallus római császár (uralkodói névtöredék + r. cs.) → Trebonianus Gallus római császár (született Caius Vibius Afinius)
• Caius Vibius Volusianus római császár (valószínű szül. név + r. cs.) → Volusianus római császár
• Marcus Aemilius Aemilianus római császár (szül. név + r. cs.) → Aemilianus római császár
• Publius Aurelius Valerianus római császár (rontott születési név + r. cs.) → Valerianus római császár (született Publius Licinius Valerianus) (Aurelius később sem volt)
• Quintus Herennius Etruscus római császár (valószínű szül. név + r. cs.) → Herennius római császár
• Publius Licinius Egnatius Gallienus római császár (szül. név + r. cs.) → Gallienus római császár
• Marcus Aurelius Claudius római császár (valószínű szül. név + r. cs.) → II. Claudius Gothicus (felmenői ismeretlenek)
• Lucius Domitius Aurelianus római császár (szül. név + r. cs.) → Aurelianus római császár
• Marcus Aurelius Claudius Quintillus római császár (valószínű szül. név + r. cs.) → Quintillus római császár (Claudius Gothicus bátyja)
• Marcus Claudius Tacitus római császár (szül. név + r. cs.) → Tacitus római császár

...

• I. Constantinus római császár → nem kellett átnevezni
• II. Constantinus római császár → nem kellett átnevezni (Flavius Claudius Constantinus) (I. Constantinus fia)
• Flavius Iulius Constans → Constans római császár (I. Constantinus fia)
• II. Constantius római császár → nem kellett átnevezni (I. Constantinus fia)

...

• Flavius Iulianus római császár (születési névtöredék + r. cs.) → Iulianus római császár (Flavius Claudius Iulianus)
• I. Valentinianus római császár → nem kellett átnevezni (Flavius Valentinianus)
• Gratianus római császár → én hoztam létre (I. Valentinianus fia) (Flavius Gratianus)
• II. Valentinianus római császár → én hoztam létre (I. Valentinianus fia)
• I. Theodosius római császár → nem kellett átnevezni (Flavius Theodosius)

Mundai csata?

Az egyik állítás szerint Augustus részt vett benne. Miután a szócikkre kattintunk, egy második világháborús ütközet anyagát olvashatjuk. Kérdezem, hogy Augustus hogy tudott részt venni egy második világháborús ütközetben?!

Javítottam a linket, valóban a második világháborús ütközet helyett a Mundai csata (Kr. e. 45. március 17.) nevű szócikként kellene létrehozni. – Tőzsér6804 ^vita 2019. október 7., 10:22 (CEST)

Legió vagy légio

ebben a szócikkben többször szerepel a legió szó, érdeklődnék hogy a magyar helyesirás szabályai szerint megfelel a legió szó hosszú ó val vagy nem felel meg? – 46.139.125.34 (vita) 2018. július 1., 21:42 (CEST)

Nincs olyan magyar szó, hogy legió vagy légio. A latin legio szó magyar kiejtése „legió”. Helyesen használva: A legionárius a „római légió katonája”. Érdekesség, hogy Mátyás király fekete seregét latinul legio nigra néven nevezték. – Tőzsér6804 ^vita 2019. október 7., 09:58 (CEST)

Élettartama

Miért van a sablonon hogy 75 évesen hunyt el, amikor I. sz. 14. augusztus 19-ei halálakor már 76 éves volt (ahogy a szócikkben lejjebb is látható)?

Csakúgy mint az uralkodása: I. e. 27. január 16-tól, I. sz. 14. augusztus 19-ig, 41 év telik el, nem negyven. Zundel Karl ^vita 2024. február 11., 22:06 (CET)

De bizony negyven. Az időszámításban nincs nulla, mint a számegyenesen; i. e. 1 után i. sz. 1 jön. Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2024. február 11., 22:11 (CET)