Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/Mihail Nyikolajevics Tuhacsevszkij

Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!

---

Kezdete: 2011. február 27., vége: 2011. március 27.

Mihail Nyikolajevics Tuhacsevszkij (Kiemelt státuszt megkapta 2011. március 27-én)

„Én, a jelölő, tanúsítom, hogy a jelölt szócikk megfelel a kiemelt szócikkekkel szemben elvárt olyan általános követelményeknek, amelyek a témában való szakmai jártasság nélkül is ellenőrizhetőek.” – Laci.d ^vita 2011. január 21., 16:18 (CET)

A cikket Andrew69. és én írtuk közösen, a Hadtudományi műhely és az Oroszország-műhely tevékenységi körébe tartozik. – Laci.d ^vita 2011. január 21., 16:18 (CET)

A hozzászólások formája

{{tanú}}(?)	A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom
{{megjegyzés}}(?)	megjegyzés
{{kérdés}}(?)	kérdés
{{szükséges}}(?)	Szükséges változtatás:
{{jó lenne}}	Jó lenne a következő változtatás:
{{megtörtént|1 = ~~~~}}	A változtatás megtörtént ~~~~

A teljesülést (alapesetben) csak az a szerkesztő igazolhatja, aki az igényt jelezte, mégpedig úgy, hogy a sablont aláírja {{szükséges|~~~~}} vagy {{jó lenne|~~~~}} formában.

Alternatíva: a „szükséges” vagy a „jó lenne” sablont arra is le lehet cserélni, hogy {{megtörtént|~~~~}}.

A kötött feltételek listája

Összehasonlítás az eddig kiemelt cikkekkel

Ellenőrzendő:
A cikk minden tekintetben eléri az általam ismert kiemelt cikkek általános színvonalát. Kiemelt szócikkek

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš→ 2011. február 28., 12:47 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Szilas vitalapom 2011. február 28., 15:30 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Einstein2 ^{ide írj} 2011. február 28., 15:38 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Sasuke88  ^wikivita 2011. február 28., 23:36 (CET)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^vita 2011. március 1., 13:12 (CET)
6.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom-Történelem p ^{Töri szoba} 2011. március 3., 22:24 (CET)

Források

Ellenőrzendő:

Az állítások és a források egymáshoz rendelése világos. A cikk minden állításához hozzá van rendelve egy vagy több forrás, és ezek a forrásmegadások elég részletesek ahhoz, hogy egy ellenőrzést lehetővé tegyenek. A források megbízhatónak tekinthetőek. A szúrópróba jellegű ellenőrzések azt mutatják, hogy a cikk tartalma levezethető a forrásokból. A fordításon alapuló részek szöveghűek. A források cite-sablonokkal vannak megadva (pl. {{cite web}}(?), {{cite book}}(?) stb.) Az internetes források linkjeinek működőképeseknek kell lenniük és a jelölt információt tartalmazó oldalra kell mutatniuk. (Indoklás: sok webes forrás tartalma gyakran jelentősen megváltozik.) Tüntesd fel forrásaidat! Ellenőrizhetőség Ellenőrizd az információidat! Hivatkozz és fogalmazz pontosan!

• Másolt részek kiszűrése
• Forráslinkek ellenőrzése

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš→ 2011. február 28., 12:47 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Szilas vitalapom 2011. február 28., 15:30 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Sasuke88  ^wikivita 2011. február 28., 23:36 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^vita 2011. március 1., 13:12 (CET)

---

Teljes körű

Ellenőrzendő:
A cikk teljes körű információt szolgáltat (a téma iránt érdeklődő, érettségizett laikusok szintjén) A cikk eleget tesz a színvonalas cikkekkel szemben a cikkértékelésben támasztott követelményeknek.

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš→ 2011. február 28., 12:47 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Szilas vitalapom 2011. február 28., 15:30 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Sasuke88  ^wikivita 2011. február 28., 23:36 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^vita 2011. március 1., 13:12 (CET)

---

Pártatlan

Ellenőrzendő:
A cikk pártatlanul és súlyuknak megfelelően mutatja be a különböző nézeteket a témáról (vagy nincsenek ilyenek) Semleges nézőpont • Wikipédia:A Wikipédia nem az első közlés helye

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš→ 2011. február 28., 12:47 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Szilas vitalapom 2011. február 28., 15:30 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Sasuke88  ^wikivita 2011. február 28., 23:36 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^vita 2011. március 1., 13:12 (CET)

---

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom-Történelem p ^{Töri szoba} 2011. március 3., 22:25 (CET)

Fejezetek, témák

Ellenőrzendő:
A cikk a témára jellemző fejezeteket a Wikipédia konvencióinak megfelelően tartalmazza. A résztémák aránya kiegyensúlyozott. A cikk bevezetője a cikk címében foglaltak tömör, érthető és szabatos meghatározása, a szócikk összefoglalt, áttekintő jellegű tartalma. A bevezető a WP:BEV-nek megfelel. Formai útmutató • Mintaszócikkek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš→ 2011. február 28., 12:47 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Szilas vitalapom 2011. február 28., 15:30 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Sasuke88  ^wikivita 2011. február 28., 23:36 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^vita 2011. március 1., 13:12 (CET)

---

Megszövegezés

Ellenőrzendő:
A cikk áttekinthető és jól tagolt, szövegezése világos és tömör, stílusa enciklopédikus, helyesírása korrekt. A szócikk megfogalmazása teljes mértékben érthető egy, a területtel nem foglalkozó, érettségi szintű tudással rendelkező látogató számára. A fordításon alapuló részek szöveghűek. A magyar helyesírás szabályai • Helyesírás • Önálló helyesírási irányelv • Hivatkozz és fogalmazz pontosan!

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš→ 2011. február 28., 12:47 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Szilas vitalapom 2011. február 28., 15:30 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Sasuke88  ^wikivita 2011. február 28., 23:36 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^vita 2011. március 1., 13:12 (CET)
5.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Akela ^vita 2011. március 21., 00:50 (CET)

---

 Szükséges változtatás: a cikkben ez olvasható: „Tuhacsevszkijen és hét másik katonai vezető társán 1937. június 12-én végrehajtották a halálos ítéletet. Az ítéletet másnap, június 12-én végrehajtották, és a kivégzettek holttesteit azonnal elhanvasztották.” Itt ugyanaz kétszer van leírva, valamelyiket ki kell törölni. – Einstein2 ^{ide írj} 2011. január 21., 16:39 (CET)

Ja, és nem "elhamvaszották"? – Einstein2 ^{ide írj} 2011. január 21., 16:40 (CET)

Való igaz, véletlenül kétszer került be az ominózus mondat, a másik pedig csupán gépelési hiba, természetesen javítva lett. – Laci.d ^vita 2011. január 21., 17:01 (CET)

 A változtatás megtörtént Köszi! – Einstein2 ^{ide írj} 2011. január 21., 19:36 (CET)

 A változtatás megtörtént Sasuke88  ^wikivita 2011. február 5., 20:36 (CET)  Szükséges változtatás:  A vörös dosszié szakasz végén olvasható, hogy „...mivel tőlük kapta meg a Csehországba akkreditált német nagykövet.” Ekkor létezett olyan, hogy Csehország? Ugyan a link Csehszlovákiára mutat, de ilyen formában nem helyes. Vagy, ha területi egységre gondoltatok, akkor inkább Csehország (történelmi tartomány)-nak kellene lennie. – Sasuke88  ^wikivita 2011. február 5., 13:07 (CET)

Ahogy látom Andrew69. kijavította. – Laci.d ^vita 2011. február 5., 14:26 (CET)

Ezt én írtam be, mert a forrás is így használja: Csehországot választották, melynek elnöke Benes baráti viszony kialakítására törekedett Sztálinnal. Így szólt a A Likvidálás Művészete könyvből a mondat, mely szerintem földrajzi szempontból helyes is, de átírtam Csehszlovák Köztársaságra, mert így talán nem ébreszt kételyt senkiben. Andrew69. 2011. február 5., 14:28 (CET)

 Szükséges változtatás:  A változtatás megtörtént RepliCarter ^{Hagyj üzenetet} 2011. március 27., 09:07 (CEST) Szovjetunió Legfelső Bíróságának Speciális Törvénykezési Jelenléte – ennek nincs értelme. Az ilyesmit szakszerűen kell fordítani, meg kell keresni a megfelelőjét más, ismerősebb törvénykezési gyakorlatokban, és tájékoztatásul illik odaírni a nevét oroszul is. Bennó^fogadó 2011. március 9., 11:33 (CET)

A forrásként megjelölt könyvből vettem és szó szerint ez van odaírva. Likvidálás művészete Latyij és Romanov, 79. oldal, de átírom egy érthetőbb változatra. Az eredeti orosz nyelvűt nem tudom, mert a könyv se írta azt, de átírom egy magyarosabbra amit Vlagyimir Zsuhraj: A Tuhacsevszkij ügy. című írása alapján készített fordítás használ. Andrew69. 2011. március 10., 12:51 (CET)

Lásd ru:Специальное судебное присутствие Верховного Суда СССР. Forradalom előtti szóhasználatban a priszutsztvije hivatalt (ucsrezsgyenyije) jelentett, alighanem itt még továbbélt egy keveset, és ezt jelenti változatlanul. --Pagony^foxhole 2011. március 10., 13:07 (CET)

Pagony szerkesztő segítsége alapján átírtam A Szovjetunió Legfelső Bíróságának Különleges Törvénykezési Hivatala névre. Andrew69. 2011. március 10., 16:27 (CET)

Két apró hiba rendbetételét javaslom a forrásokban:

- a 69. alatt nem a jelzett forrás (A Tuhacsevszkij ügy., 1999) jelenik meg, hanem az 1923-as alkotmány orosz szövege egy 1987-ben kiadott szovjet alkotmánytörténeti munkából.

- a 70. forrás orosz címe maga az alkotmány címe, aminek nem lehet szerzője egy mai történész (Vlagyimir Zsuhraj). Akinek viszont az MSZMP egy kiadványában valóban jelent meg egy cikke "A Tuhacsevszkij ügy" címmel, átvéve fordításban az orosz kommunista párt lapjában 1999-ben megjelent cikket (tárolt változat: [[1]]). A forrás megadott lelőhelye (hist.msu.ru) pedig a Lomonoszov egyetem történelmi tanszékének honlapja.

Az elírásokat a sablonban javítottam. Andrew69. 2011. március 23., 06:16 (CET)

Más: a "priszutsztvije" szónak van egy ideillőbb jelentése is: "ülnökség".Santafe ^vita 2011. március 22., 23:20 (CET)

A Hadrovics--Gáldi szerint nincs, ezért mondjuk inkább úgy, hogy megfelelhet ennek a jogi terminusnak (ha te ezt bizton állíthatod, mert én nem értek hozzá). --Pagony^foxhole 2011. március 22., 23:39 (CET)

Érdekes módon az orosz wiki cikkéből se derül ki, milyen szerv is ez az izé. Mindenesetre a magyarázásához használt ucsrezsgyenyije intézményt jelent, nem hivatalt, a priszutszvije pedig a cári birodalomban egyrészt egészen általános utalás volt bármilyen közigazgatási szervre, másrészt konkrétabb értelemben viszont általában testületi szervet jelentett. Meg fogom nézni az 50-es évekbeli közigazgatási és jogi szótárban, most sajnos nincs kéznél. Egyébként ma egy Moszkvában egyetemre járt kollégát megkérdeztem, nem volt ötlete a pontos fordításra.

Én különleges/rendkívüli/külön- + bírósági tanács/bíróság megfejtésre tippelek.

– Peyerk ^vita 2011. március 23., 20:06 (CET)

A brainstorming tárgyát képező izé különböző magyar történészeknél eltérő formákban van jelen: különleges tanács (pl. a 70.forrás), eseti tanács, eseti testület, bírói ülnökség, stb. Ami biztos (és egységes), hogy nem állandó bürokratikus szervezeti struktúra (hivatal), hanem különleges alkalomra létrehozott eseti IZÉ, amit bármely szóval be lehet helyettesíteni, de talán a "hivatal" a legkevésbé szerencsés. NB. a 70. pontban pótolok egy elmaradt M-et. És persze mindez nem rontja le a cikk értékét.Santafe ^vita 2011. március 23., 20:44 (CET)

Ucsrezsgyenyije: intézmény, hivatal, intézet, kakaja raznyica? :) Mind benne van a H--G-ban. --Pagony^foxhole 2011. március 23., 20:22 (CET)

Santafe +1.

Ucsrezsgyenyije: intézmény. Ugyanolyan általános, elnagyolt, a konkrét jellegről semmit el nem áruó módon, ahogy a magyarban. Ettől még magyarul is előfordul a szó konkrét elnevezésben (X.Y. Általános Közoktatási Intézmény) olyan esetben, amikor többféle jelleget (pl. óvoda, ált. isk., gimnázium és szakiskola) egyszerre kell körülírni. Hivatalt alig tud jelenteni, bár a legáltalánosabb értelmében magyarul is beleérthető a polgármesteri hivatal az intézmények közé.

Ma már nem tudom megnézni a szakszótárt.

– Peyerk ^vita 2011. március 23., 22:34 (CET)

Nevek és idegen szavak

Ellenőrzendő:
A cikk a Wikipédia konvencióinak megfelelően írja a neveket és az idegen (eredetű) szavakat. Kocsmafal (nyelvi) • Wikipédia:Fordítási útmutató • Kategória: Átírási irányelvek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš→ 2011. február 28., 12:47 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Szilas vitalapom 2011. február 28., 15:30 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Sasuke88  ^wikivita 2011. február 28., 23:36 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^vita 2011. március 1., 13:12 (CET)

---

Kategória, infobox, illusztráció

Ellenőrzendő:

A cikk be van sorolva a megfelelő kategóriákba. A szokásos infoboxokat tartalmazza (illetve nem kell hozzá infobox). A szükséges illusztrációkat tartalmazza (illetve nem szükséges illusztrálni). Formai útmutató • Hogyan használd a kategóriákat? • Kategorizálási módszerek • Kategóriajavaslatok • Hogyan használd a taxoboxokat? • Sablonműhely • Egységesített infoboxsablonok készítése és használata • Képhasználati technikák

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš→ 2011. február 28., 12:47 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Szilas vitalapom 2011. február 28., 15:30 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Sasuke88  ^wikivita 2011. február 28., 23:36 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^vita 2011. március 1., 13:12 (CET)

---

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom-Történelem p ^{Töri szoba} 2011. március 3., 22:25 (CET)

Linkek

Ellenőrzendő:

A cikk elegendő számú belső hivatkozást tartalmaz, és ezek vagy pirosak, vagy rájuk kattintva valóban a megfelelő helyre vezetnek. A Wikidata-hivatkozások a megfelelő cikkekre mutatnak, ha ilyen cikkek egyáltalán vannak. A külső hivatkozások működőképesek és relevánsak a cikk szempontjából. Nyikolajevics Tuhacsevszkij Halott linkek ellenőrzése Hogyan használd a hivatkozásokat? Interwikisorrend megbeszélése Az első lépések (külső hivatkozások) Az első lépések (társprojekt-hivatkozások) Wikifogalmak jegyzéke

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – LA^pankuš→ 2011. február 28., 12:47 (CET)
2.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom--Szilas vitalapom 2011. február 28., 15:30 (CET)
3.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom --Sasuke88  ^wikivita 2011. február 28., 23:36 (CET)
4.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom  … szalax ^vita 2011. március 1., 13:12 (CET)

---

Kötetlen rész

Itt lehet megbeszélni az egyik kötött feltételhez sem sorolható változtatási igényeket, a szócikk tartalmával kapcsolatos szakmai észrevételeket és javaslatokat.

• Bájtok mennyisége munkapadra kerüléskor: 69 011
• Bájtok mennyisége a kiemelési eljárás végén: 70 733
• Nem történt a munkapadon 20%-nál nagyobb módosítás

- RepliCarter ^{Hagyj üzenetet} 2011. március 27., 09:09 (CEST)

---

Mivel a cikk már minden pontban kitűnőt kapott, ez a pár megjegyzés fölösleges, de azért leírom:

• A bevezetőben azt olvasom, hogy a sztálini tisztogatások 1937. júniuis 12-ével kezdődtek. Én úgy tudtam, hogy jóval előbb! Sztálin-ellenes összeesküvés vádjáról is itt olvasok először, számomra ez nevetséges; igaz persze, hogy nem vagyok történész. Továbbá: a szócikkben, Tuhacsevszkij vallomásában az áll, hogy "anti-szovjet katona-trockista összeesküvés", a bevezetőben pedig „fasiszta-trockista”; akkor most melyik?! A ru-cikkben szovjetellenes tevékenység, kémkedés és hazaárulás szerepel.
• Miért nagybetűsek ezek a könyvcímek (a Jegyzetek, az Irodalom és a Források szakaszban is): Tuhacsevszkij Válogatott Művei, A Likvidálás Művészete?
• A 74. sz. forrás: Nyikita Mihalkov filmje nem Tuhacsevszkijről szól, a hivatkozott cikkben sem fordul elő a neve. Nem tudni, miért került a cikkbe.
• Kiegészítésül, esetleg majd a kiemelés utánra: T. három nőtestvérét is letartóztatták és elítélték. Közülük Olga Nyikolajevna Gejman-Tuhacsevszkaja 16 évet töltött munkatáborban, ebből több mint tíz évet Kolimán. Forrás:

http://www.rg.ru/2005/05/12/rodstvo.html

"Российская газета" - Дальний Восток 2005. május 12.

Плата за родство. Сестра маршала Тухачевского 16 лет провела в неволе

--Vadaro ^vita 2011. március 10., 21:28 (CET)

Köszönet a megjegyzésedért és tettem pontosításokat azokkal összhangban. A Mihalkov filmet egyébként az angol wiki is említi, de a korszakra jellemző filmet említ a cikk és nem mondja, hogy az Tuhacsevszkíjről szól. A kiegészítés meg külön jól jön és nagyon megtisztelnél, ha beszerkesztenéd a cikkbe, mert még színesebbé teheti azt. Andrew69. 2011. március 10., 22:15 (CET)

Nyugodtan írd bele kiegészítésnek szó szerint a fenti mondatot, ahova illik, a forrást is egyben az egyben, ahogy föntebb van. De közben van még megjegyzésem, mindjárt írom. --Vadaro ^vita 2011. március 10., 22:21 (CET)

Mivel a "Nevek és idegen szavak" részt eddig már négyen ellenőrizték és rendben találták, ezért a cikkben nem javítom át, hanem csak itt jelzem:

• Buguruszlany – helyesen Buguruszlan
• Zlatousz – helyesen Zlatouszt
• Enukidze – helyesen Jenukidze
• Gittisz – átírva: Gittyisz
• Szemenov Gárdaezred – helyesen Szemjonov… (és talán kis "g"árdaezred)
• Szomelnszki Kormányzóság (elütés) – helyesen: Szmolenszki … És úgy tudom, hogy a "kormányzóság" kis betű (a cikk több helyén is nagy betűvel van), akárcsak a "megye".

--Vadaro ^vita 2011. március 10., 22:22 (CET)

Pedig nyugodtan átírhatod, de egyébként már meg javítva. Andrew69. 2011. március 10., 22:34 (CET)

Vacetyisz (?) neve lett (Vācietis) és a mai Lettország területén is született ru:Вацетис, Иоаким Иоакимович, tisztázandó hogy a lett nevekre vonatkozó átírást kell-e alkalmazni vagy orosz névként kell átírni. Gittyisz (?) neve szintén nem-orosz eredetű, de Péterváron született, tehát valószínű a lágy átírás, de ellenőrizni kellene ezt is. – Peyerk ^vita 2011. március 23., 21:01 (CET)

Összesítő táblázat

Az alábbi táblázat segítségével lehet a műhelymunka állását követni – feltéve, hogy a kiemelés résztvevői közül vállalkozik valaki a táblázat karbantartására.

A cél az, hogy minden számérték nullára álljon be a végén.

Feltétel	A még hiányzó tanúsítványok száma	A még teljesítetlen szükséges változtatások száma
#Összehasonlítás	0	-
#Források	0	0
#Teljeskörű	0	0
#Pártatlan	0	0
#Fejezetek, témák	0	0
#Megszövegezés	0	0
#Nevek és idegen szavak	0	0
#Kategória, infobox, illusztráció	0	0
#Linkek	0	0
#Kötetlen rész	-	0

Megjegyzések:

---

A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!