Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/John A. Macdonald

Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!

---

Kezdete: 2017. augusztus 2., vége: 2017. augusztus 6.

John A. Macdonald (Visszavonva: 2017. 08. 06.)

„Én, a jelölő, tanúsítom, hogy a jelölt szócikk megfelel a kiemelt szócikkekkel szemben elvárt olyan általános követelményeknek, amelyek a témában való szakmai jártasság nélkül is ellenőrizhetőek.” Tothh417 ^vita 2017. július 31., 16:58 (CEST)

Kanada első miniszterelnökéről eddig még nem volt szócikk magyarul, most a 150. évforduló környékén eljött az idő, hogy ez változzon. Maga a cikk főként az angol változat fordítása, helyenként kibővítve, máshol meg a terjengősség csökkentése, forrásolás javítása.

• A cikk témája: Kanada állam létrejöttének egyik főszereplőjének, évtizedeken át az ország miniszterelnökének életrajza
• A következő műhelyeket értesítettem: sajnos csak a Hadtudományi műhely
• A cikk a várólistára került: 2017. július 31., 16:58 (CEST)

A hozzászólások formája

{{tanú}}(?)	A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom
{{megjegyzés}}(?)	megjegyzés
{{kérdés}}(?)	kérdés
{{szükséges}}(?)	Szükséges változtatás:
{{jó lenne}}	Jó lenne a következő változtatás:
{{megtörtént|1 = ~~~~}}	A változtatás megtörtént ~~~~

A teljesülést (alapesetben) csak az a szerkesztő igazolhatja, aki az igényt jelezte, mégpedig úgy, hogy a sablont aláírja {{szükséges|~~~~}} vagy {{jó lenne|~~~~}} formában.

Alternatíva: a „szükséges” vagy a „jó lenne” sablont arra is le lehet cserélni, hogy {{megtörtént|~~~~}}.

A kötött feltételek listája

(A feltételek áttekinthető formában, nem dobozba zárva itt olvashatóak: A tanúk által ellenőrzendő pontok áttekintése.)

Összehasonlítás az eddig kiemelt cikkekkel

Ellenőrzendő:
A cikk minden tekintetben eléri az általam ismert kiemelt cikkek általános színvonalát. Kiemelt szócikkek

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2017. augusztus 3., 13:55 (CEST)

---

Források

Ellenőrzendő:

Az állítások és a források egymáshoz rendelése világos. A cikk minden állításához hozzá van rendelve egy vagy több forrás, és ezek a forrásmegadások elég részletesek ahhoz, hogy egy ellenőrzést lehetővé tegyenek. A források megbízhatónak tekinthetőek. A szúrópróba jellegű ellenőrzések azt mutatják, hogy a cikk tartalma levezethető a forrásokból. A fordításon alapuló részek szöveghűek. A források cite-sablonokkal vannak megadva (pl. {{cite web}}(?), {{cite book}}(?) stb.) Az internetes források linkjeinek működőképeseknek kell lenniük és a jelölt információt tartalmazó oldalra kell mutatniuk. (Indoklás: sok webes forrás tartalma gyakran jelentősen megváltozik.) Tüntesd fel forrásaidat! Ellenőrizhetőség Ellenőrizd az információidat! Hivatkozz és fogalmazz pontosan!

• Másolt részek kiszűrése
• Forráslinkek ellenőrzése

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2017. augusztus 3., 13:55 (CEST)

---

Teljes körű

Ellenőrzendő:
A cikk teljes körű információt szolgáltat (a téma iránt érdeklődő, érettségizett laikusok szintjén) A cikk eleget tesz a színvonalas cikkekkel szemben a cikkértékelésben támasztott követelményeknek.

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2017. augusztus 3., 13:56 (CEST)

---

Pártatlan

Ellenőrzendő:
A cikk pártatlanul és súlyuknak megfelelően mutatja be a különböző nézeteket a témáról (vagy nincsenek ilyenek) Semleges nézőpont • Wikipédia:A Wikipédia nem az első közlés helye

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2017. augusztus 3., 13:56 (CEST)

---

Fejezetek, témák

Ellenőrzendő:
A cikk a témára jellemző fejezeteket a Wikipédia konvencióinak megfelelően tartalmazza. A résztémák aránya kiegyensúlyozott. A cikk bevezetője a cikk címében foglaltak tömör, érthető és szabatos meghatározása, a szócikk összefoglalt, áttekintő jellegű tartalma. A bevezető a WP:BEV-nek megfelel. Formai útmutató • Mintaszócikkek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2017. augusztus 3., 13:56 (CEST)

---

Megszövegezés

Ellenőrzendő:
A cikk áttekinthető és jól tagolt, szövegezése világos és tömör, stílusa enciklopédikus, helyesírása korrekt. A szócikk megfogalmazása teljes mértékben érthető egy, a területtel nem foglalkozó, érettségi szintű tudással rendelkező látogató számára. A fordításon alapuló részek szöveghűek. A magyar helyesírás szabályai • Helyesírás • Önálló helyesírási irányelv • Hivatkozz és fogalmazz pontosan!

Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2017. augusztus 3., 13:56 (CEST)

---

 kérdés A pulthoz hívták magyarul is bevett jogi kifejezés? Hkoala 2017. augusztus 3., 16:56 (CEST) Az Ülő Hadsereg (Sedentary Militia) is? – Hkoala 2017. augusztus 3., 16:58 (CEST)

 Szükséges változtatás: "1838 végén Macdonald megegyezett egy amerikai rablóbandának, akik átlépték a határt, hogy Kanadát felszabadítsák a brit gyarmati elnyomás alól." - A mondat nyelvtanilag helytelen és nincs értelme. Hkoala 2017. augusztus 3., 17:01 (CEST)

Javítva. Tothh417 ^vita 2017. augusztus 3., 17:52 (CEST)

 Szükséges változtatás: "Macdonald nem képviselhette őket, mivel bírósági harcra kényszerültek, polgári ügyvédek nem szólhattak bele." "Eredetiben: Macdonald could not represent the prisoners, as they were tried by court-martial and civilian counsel had no standing." Court martial = hadbíróság, nem bírósági harc. – Hkoala 2017. augusztus 3., 17:03 (CEST)

Javítva. Tothh417 ^vita 2017. augusztus 3., 17:52 (CEST)

 Szükséges változtatás: Át kellene nézni az angol nyelvű intézményi, illetve szakkifejezések magyar fordításait. Tele van a cikk leiterjakabokkal, Hkoala mutatott már példát, de említhetném a következőt: „a város 1844-ben Kanada tartomány jogalkotójának jelölte”. Ez így biztos nem stimmel. Cassandro ^{Ħelyi vita} 2017. augusztus 3., 17:25 (CEST)

Nem tudom, van-e fordítása a Receiver General-nak, de az biztos, hogy nem Általános Vevő. A mostani felállás szerint miniszter, a Department of Public Works and Government Services vezetője. – Hkoala 2017. augusztus 3., 18:22 (CEST)

Ez fájt: John Shaw …, később függönnyel akasztotta fel magát, v.ö. John Shaw, who was subsequently hanged in effigy. Csigabi^{itt a házam} 2017. augusztus 3., 18:53 (CEST)

Sajnos gyakorlatilag bárhol nézünk bele, fatális tévedéseket találunk: Macdonald's formal schooling ended at 15, a common school-leaving age at a time when only children from the most prosperous families were able to attend university. -- Macdonald formális oktatása 15 évesen véget ért, ekkoriban ez volt a szokásos kor a tanulmányok befejezésére, a tehetősebb családok gyermekei ekkor kezdhették az egyetemet. ("mert akkoriban csak a leggazdagabb családok gyermekei járhattak egyetemre") – Pagony ^foxhole 2017. augusztus 3., 18:59 (CEST)

Nevek és idegen szavak

Ellenőrzendő:
A cikk a Wikipédia konvencióinak megfelelően írja a neveket és az idegen (eredetű) szavakat. Kocsmafal (nyelvi) • Wikipédia:Fordítási útmutató • Kategória: Átírási irányelvek

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2017. augusztus 3., 13:57 (CEST)

---

 kérdés John Alexander Macdonald a skóciai Glasgowban, Ramshorn községben született[6] 1815. január 11-én.[lower-alpha 1] – Mit jelent ebben a hivatkozásban a "lower-alpha 1"? – Hkoala 2017. augusztus 3., 16:18 (CEST)

Olyan megjegyzés, amiben van forráshivatkozás is. Ezt automatikusan így jelöli. Tothh417 ^vita 2017. augusztus 3., 16:26 (CEST)

 kérdés "The Law Society of Upper Canada" a fordításban "Felső-Kanadai Törvény Társaság". Nem inkább Jogi Társaság lenne? Hkoala 2017. augusztus 3., 16:48 (CEST)

De, javítom. Tothh417 ^vita 2017. augusztus 3., 16:56 (CEST)

Amúgy ez a Law Society. Nem ártana közelítőbb megnevezést találni rá. – Pagony ^foxhole 2017. augusztus 3., 17:06 (CEST)

Kategória, infobox, illusztráció

Ellenőrzendő:

A cikk be van sorolva a megfelelő kategóriákba. A szokásos infoboxokat tartalmazza (illetve nem kell hozzá infobox). A szükséges illusztrációkat tartalmazza (illetve nem szükséges illusztrálni). Formai útmutató • Hogyan használd a kategóriákat? • Kategorizálási módszerek • Kategóriajavaslatok • Hogyan használd a taxoboxokat? • Sablonműhely • Egységesített infoboxsablonok készítése és használata • Képhasználati technikák

Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2017. augusztus 3., 13:57 (CEST)

---

Linkek

Ellenőrzendő:

A cikk elegendő számú belső hivatkozást tartalmaz, és ezek vagy pirosak, vagy rájuk kattintva valóban a megfelelő helyre vezetnek. A Wikidata-hivatkozások a megfelelő cikkekre mutatnak, ha ilyen cikkek egyáltalán vannak. A külső hivatkozások működőképesek és relevánsak a cikk szempontjából. A. Macdonald Halott linkek ellenőrzése Hogyan használd a hivatkozásokat? Interwikisorrend megbeszélése Az első lépések (külső hivatkozások) Az első lépések (társprojekt-hivatkozások) Wikifogalmak jegyzéke

Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:

1.  A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák ^vita 2017. augusztus 3., 13:57 (CEST)

---

Kötetlen rész

Itt lehet megbeszélni az egyik kötött feltételhez sem sorolható változtatási igényeket, a szócikk tartalmával kapcsolatos szakmai észrevételeket és javaslatokat.

---

Már a törvény a kényelem, befolyás, sőt az erő széles, kitaposott útja volt fordulatnál is felhúztam a szemöldököm, de azért tovább olvastam. Azután odáig jutottam az olvasásban, hogy Nem sokkal, miután 1936. februárjában a a pulthoz hívták, amikor úgy döntöttem, hogy ennyi elég is volt. (Az eredeti angol nyelvű változat így hangzik: Soon after Macdonald was called to the Bar in February 1836). Nem is említem a helyesírást és a nyelvhasználatot, hiszen az mindenki számára (talán csak egyes tanúsítók számára nem) nyilvánvaló, de a fordítás(?) rengeteg kivánni valót hagy maga után. Az 1836 – 1936 már csak hab a tortán (tanúsítók:helló!). Javaslom a szócikk kiemelésre jelölésének visszavonását, és egy alapos átdolgozást, mivel feleslegesen foglalja a helyet a kiemelésre érdemes szócikkek elől. Csigabi^{itt a házam} 2017. augusztus 3., 18:07 (CEST)

 támogatom Sajnos a szöveg tele van félrefordítással. – Pagony ^foxhole 2017. augusztus 3., 18:42 (CEST)

 támogatom A cikk javítása rengeteg szerkesztői időt és energiát igényel, ezt nem a kiemelési eljárás alatt kell elvégez(tet)ni. Hkoala 2017. augusztus 3., 21:10 (CEST)

 támogatom A cikk jelenleg rettenetes állapotban van. Nemcsak a félrefordítások, hanem a mondatszerkezetek magyartalansága miatt is: pl. „Beszédét pontban 9 órakor, törékenynek és betegnek tűnve kezdte, de külseje gyorsan javult, miután levonult az emelvényről” vagy „A Londonból és Ottawából jövő nyomás sem tudta elősegíteni Új-Fundland csatlakozását” vagy „Macdonald Brit-Columbiát is el akarta orozni az USA orra elől, ezzel kijáratot szerezve a Csendes-óceánhoz”. Ogodej ^vitalap 2017. augusztus 4., 08:55 (CEST)

Sajnos más megoldást én sem látok. Kérnék egy adminisztrátort, hogy ezt és az Emma Goldman-jelölést vonja vissza, én nem találom, mi ennek a módja. Tothh417 ^vita 2017. augusztus 4., 15:04 (CEST)

Összesítés

• Bájtok mennyisége munkapadra kerüléskor: 77 894
• Bájtok mennyisége a kiemelési eljárás végén: ismeretlen

• Kezdet a munkapadon: 2017-08-02
• Kezdet + 4 hét: 2017-08-30
• Az esetleges hosszabbítás vége:

Az alábbi táblázat segítségével lehet a műhelymunka állását követni – feltéve, hogy a kiemelés résztvevői közül vállalkozik valaki a táblázat karbantartására.

A cél az, hogy minden számérték nullára álljon be a végén.

Feltétel	A még hiányzó tanúsítványok száma	A még teljesítetlen szükséges változtatások száma
#Összehasonlítás	4	–
#Források	2	0
#Teljes körű	4	0
#Pártatlan	2	0
#Fejezetek, témák	2	0
#Megszövegezés	4	3
#Nevek és idegen szavak	2	0
#Kategória, infobox, illusztráció	2	0
#Linkek	2	0
#Kötetlen rész	–	0

Megjegyzések:

---

A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!