Wikipédia-vita:A Szovjetunióba hurcolt politikai foglyok és kényszermunkások emlékéve – 2015
Új téma nyitásaAjánló
[szerkesztés]Nincs esetleg vagy nem készülhetne egy cikkajánló a fontos, de hiányzó címekkel? - RepliCarter Hagyj üzenetet 2014. december 21., 20:47 (CET)
@RepliCarter: konkrét címeket nem tudok ajánlani, de az alábbi forrásokban akad rengeteg téma, amiről lehet írni, pl. az áldozatokról, a magyarországi gyűjtőtáborokról, a szovjetunióbeli munkatáborokról (engem pl. egyre jobban izgat Vorkuta/Vorhuta, mert egy csomó helyen belefutottam a nevébe). Kellene cikk pl. a 0036-os parancsról, amivel elrendelték a kárpátaljaiak elhurcolását. Lehet írni a deportáltak visszaérkezéséről (repatriálás), és arról, hogy milyen retorziók érték őket, ugyanakkor titkolniuk kellett a fogságukat.--Rlevente üzenet 2015. január 3., 20:51 (CET)
Források, amiket használhatunk
[szerkesztés]Gondoltam jól jön egy gyűjtemény. Ha van forrásotok, azt tegyétek fel ide, ami pedig itt van azt használjátok! Piraeus vita 2014. december 26., 20:34 (CET)
Bibliográfia
[szerkesztés]- Gulag- és málenkij robot-bibliográfia (doc). Magyarországi Németek Pécs-Baranyai Nemzetiségi Köre, 2015. 01. (Hozzáférés: 2015. április 27.)
Tudományos munkák
[szerkesztés]- Bognár Zalán: Malenkij robot avagy a polgári lakosság tömeges elhurcolása Magyarországról szovjetunióbeli kényszermunkára 1944/45-ben, különös tekintettel a németként deportáltakra.. Sulinet. (Hozzáférés: 2014. december 26.)
- Bognár Zalán: Magyarok Hadifogságban Magyarországon, a magyarországi hadifogoly-gyűjtő táborok a hazai források tükrében 1944–1945 (doktori disszertáció). ELTE BTK. (Hozzáférés: 2014. december 26.)
- Bognár, Zalán (2010). „A magyar hadifoglyok ügye, sorsa 1947-ben – a párizsi békeszerződés és a parlamenti választások függvényében”. Aetas 25 (1), 131–143. o. ISSN 1587-1258. (Hozzáférés: 2014. december 26.)
- Bognár, Zalán (2004). „Budapest és környéke lakosságának tömeges elhurcolása szovjet hadifogságba (1944 december – 1945 április)”. Kút (Az ELTE BTK Történettudományok Doktori Iskola negyedévente megjelenő kiadványa) 3 (3–4), 99–112. o. ISSN 1589-1445. (Hozzáférés: 2014. június 23.)
- Varga Éva Mária: Magyar hadifoglyok és internáltak a Szovjetunióban az oroszországi levéltári források tükrében (1941–1956): Doktori disszertáció. Budapest: Eötvös Loránd Tudományegyetem Bölcsészettudományi Kar. 2008.
- Dupka, György. A mi Golgotánk (pdf), Ungvár – Budapest: Intermix Kiadó. ISBN 978-963-9814-51-6 (2012). Hozzáférés ideje: 2014. december 30.
- Dupka György: A kollektív bűnösség elvének alkalmazása a kárpátaljai magyarokkal és németekkel szemben: A 4. Ukrán Front Katonai Tanácsa határozatainak végrehajtása az NKVD-jelentések tükrében, 1944–1946. Budapest: Pázmány Péter Katolikus Egyetem Bölcsészet- és Társadalomtudományi Kar. 2014.
- Dupka György. „Hova tűnt a sok virág...” / Időutazás az Uralba magyar és német rabok (1941–1955) nyomában. Ungvár – Budapest: Kárpátaljai Magyar Művelődési Intézet / Intermix Kiadó. ISBN 978-963-9814-58-5 (2012)
- Molnár D. Erzsébet. Kárpátaljai magyarok Gulag-táborokba kerülésének körülményei. ISSN 2310-1954 (2014)
- Applebaum, Anne. A Gulag története 1–2.. Európa Kiadó. ISBN 9630776561
Cikkek
[szerkesztés]- Halmos Máté: A beled kitaposom, ha tagadsz. Index, 2014. december 26. (Hozzáférés: 2014. december 26.)
- Virágh Bernadett: Szovjet deportálások a Kárpát-medencében 1944-45 között. Campus Szabadság, 2014. október 22. (Hozzáférés: 2014. december 26.)
- Stark Tamás: Magyarok szovjet kényszermunkatáborokban. Kortárs, 2002. (Hozzáférés: 2014. december 27.)
- Dobos Ferenc: Magyarok a történelem senkiföldjén / „Málenkij robot” a kelet-szlovákiai Bodrogközben és Ung-vidéken. Regio – Kisebbségi Szemle, 1992. (Hozzáférés: 2014. december 29.)
- Applebaum, Anne. Adam Tycner interjúja.. Nők a Gulagon. 2013. december 4.
- Orosz fogság. Hadifoglyok, kényszermunkások, politikai elítéltek. RUBICONline, 1990. (Hozzáférés: 2015. január 26.)
Emlékiratok
[szerkesztés]- Ercsey Gyula: Farkasok árnyékában. Kolozsváriak a Gulágon. Erdélyi Múzeum-Egyesület, Kolozsvár, 2006 (németül: Ercsey Gyula: Im Schatten der Wölfe. Klausenburger im GULAG, Novum Pro, Publishing Gmbh, Neckenmarkt, Österreich, 2012, ford. Peter Gschwendtner). (Hozzáférés: 2014. december 26.)
- Rózsás János: Keserű ifjúság (München, 1986)
- Rózsás János: Éltető reménység (München, 1987)
- Rózsás János: Duszja nővér (Nagykanizsa, 1995)
- Rózsás János: GULAG-lexikon (Budapest, 2000, Nagykanizsa, 2008)
- Rózsás János: Leventesors (Nagykanizsa, 2005)
- Rózsás János: Válogatott írások (Nagykanizsa, 2005)
- Rózsás János visszaemlékezései a Gulag-táborokról
- Bien, György Zoltán. Elveszett évek. Püski Kiadó Kft.: Püski Kiadó Kft., 184. o. (2000). Hozzáférés ideje: 2015. június 23.
Riport
[szerkesztés]- Bognár, Zalán. Bárány Krisztián interjúja.. Szinte megtizedelte az országot az NKVD, mégse beszélünk róla. 2015. február 25. (Hozzáférés ideje: 2015. február 25.)
Dokumentumfilmek
[szerkesztés]- Szalkai Zoltán. (2005). Gulág történetek (dokumentumfilm).
- Sára Sándor. (1992). Magyar nők a gulágon (dokumentumfilm).
Adatbázisok
[szerkesztés]- Kereső: málenkij robot - Az Országos Dokumentum-ellátási Rendszer adatbázisa
- Málenykíj Robot - a II. Rákóczi Ferenc Kárpátaljai Magyar Főiskola adatbázisa. II. Rákóczi Ferenc Kárpátaljai Magyar Főiskola. (Hozzáférés: 2015. augusztus 13.)
„Málenkij robot” Emlékbizottság
[szerkesztés]A „Málenkij robot” Emlékbizottság honlapján találtam egy csatlakozói nyilatkozatot, amin szervezetek jelezhetik, hogy csatlakoznak az emlékbizottság projektjéhez. Szeretném megkérdezni, hogy van-e arra érdeklődés, nyitottság, hogy jelezzük a csatlakozásunkat, hátha sikerül valamilyen együttműködést kialakítani velük. --Rlevente üzenet 2015. január 27., 14:52 (CET)
- Szerintem ha a szerkesztői közösség nevében szeretnél csatlakozni, akkor ki kell írni egy véleménykérést majd egy szavazást. Ha esetleg egyszerűbben akarod, akkor lehetne egy műhely keretében is, ahol például a többség, mondjuk 50+1 aktív tag azt mondaná, hogy csatlakozni akar. Andrew69. 2015. április 28., 06:38 (CEST)
- Mivel a kérdésemre három hónapig senki nem reagált, nagyon úgy tűnik számomra, hogy a szerkesztői közösségben sajnos nincs meg a szükséges érdeklődés, támogatás ebben a témában. --Rlevente üzenet 2015. április 28., 08:08 (CEST)
- Mondjuk ez igaz, de fel lehetne vetni a kocsmafalon is, mert azt többen nézik. Andrew69. 2015. április 28., 09:21 (CEST)
- Akit érdekel a Gulag és a málenkij robot, arról feltételezem, hogy nézi ezt a vitalapot. Egyébként febr. 25-én, a kommunista diktatúrák áldozatainak emléknapján a KF-on is előhoztam ezt az emlékévet, de akkor se kezdtek el tolongani a szerkesztők. Sajnos tudomásul kellett vennem, hogy ebben a közösségben ez a téma messze nem olyan fontos, mint egyéb ügyek. --Rlevente üzenet 2015. április 28., 12:18 (CEST)
- Ok. Azért én továbbra is támogatom az ügyet. Járőrként ha találok új cikket, akkor majd hozom, meg írok is, ha lesz kedvem és időm. Üdv. Andrew69. 2015. április 28., 13:02 (CEST)
- Köszönöm. Legalább egy támogató van. --Rlevente üzenet 2015. április 28., 14:53 (CEST)
- Kettő. Gyanítom okafogyott, de szerintem is jó ötlet. Piraeus vita 2015. október 23., 19:20 (CEST)
@Andrew69., Piraeus: Szerintetek most, hogy lassan vége az évnek, még mindig van értelme írni az Emlékbizottságnak? – Rlevente üzenet 2015. október 28., 19:39 (CET) @Rlevente:Engem emlékévtől függetlenül érdekelne, hogy vannak-e megosztható dokumentumaik. Piraeus vita 2015. október 28., 23:00 (CET)
Új cikkek írása, meglévők bővítése
[szerkesztés]Ha valaki szeretne segítséget kérni írja ide. Vadszederke' 2015. május 22., 10:55 (CEST)
Lengyel József
[szerkesztés]Nem tudom, mennyire illik ide (szerintem semmiképp), hisz őt nem hurcolták a Szovjetunióba, önként ment oda. Hogy aztán elvitték a gulágra, az más dolog! Ilyen alapon Kun Bélát is ide lehetne sorolni, és még sok más kommunistát is. Wikizoli vita 2015. június 13., 09:05 (CEST)
Lengyel József, mint a Gulag magyar írója teljes mértékben ideillik. „A cikk lehet átfogó történelmi írás, lehet egy gonddal megszerkesztett lista, vagy életrajz, szólhat olyanról, aki a kényszermunka áldozataként meghalt, és olyanról is, akinek az élete ennek következtében megváltozott. Szólhat a tettesekről is, és a témája lehet könyv, szobor, film, vagy más műalkotás is, ha az a deportálással kapcsolatos.” Gulag-témájú könyvek írójának itt a helye. --Rlevente üzenet 2015. június 13., 14:44 (CEST)
Melyik könyve szól az 1944-45-ben deportáltakról? Ha a Gulag-témájú könyvek írójának itt a helye, akkor ide kellene kerüljön Szolzsenyicin is. Hogyan illik ez bele ebbe a témába: A Szovjetunióba hurcolt politikai foglyok és kényszermunkások emlékéve – 2015? Wikizoli vita 2015. június 13., 15:27 (CEST)
Olvastad a bevezetőt? Nincs benne, hogy csak a 1944-45-ben deportáltakról van szó. Az viszont benne van, hogy az emlékév kapcsán létrejött vagy jelentősen bővített cikkeket soroljuk fel, ezért nincs itt Szolzsenyicin, az ő cikke már 9 éve létrejött. Ez nem kategória, ez egy projekt-lap. Lengyel József könyveit ugyan nem olvastam, de egy gyors guglizás alapján elég erősen úgy tűnik, hogy a Szovjetunióba hurcolt politikai foglyokról és kényszermunkásokról írt:
- http://www.irodalmijelen.hu/05242013-1023/lengyel-gulagrol
- http://beszelo.c3.hu/cikkek/a-szembesites-kinjai
- http://www.hunlit.hu/lengyeljozsef
További információk: Lengyel József_(író)#További információk --Rlevente üzenet 2015. június 13., 17:04 (CEST)
Hát akkor legalább a belinkelt szövegeket olvasd el! Szó sincs (1944-45-ben) a Szovjetunióba deportáltakról. Írásai a belső deportálásokról szólnak, ő maga is így került a gulágra. Az emlékév pont annak a borzalomnak akar emléket állítani, amelynek során ártatlan embereket vittek a Szovjetunióba kényszermunkára, és amiről sokáig nem is volt szabad beszélni. A sztálini kor egyéb borzalmai nem tartoznak ide. Wikizoli vita 2015. június 13., 18:55 (CEST)
Szerintem teljesen mindegy, hogy hogyan került a Gulagra, az írásai az oda került emberek szenvedéseit mutatják be. Egyébként a hunlit azt írja: „koholt vádakkal letartóztatják, hosszú vizsgálati fogság után, ítélet nélkül kényszermunkára viszik szibériai táborokba” --Rlevente üzenet 2015. június 14., 07:59 (CEST)
Látom, nem akarod érteni, miről van szó. Én világosan fogalmaztam, hiába. Ezennel feladom. Wikizoli vita 2015. június 14., 09:00 (CEST)
Képek hiánya
[szerkesztés]Ahogy próbálom szerkeszteni, bővíteni az anyagot azzal szembesültem, hogy szinte semmilyen képanyagunk nincs az elhurcolásról, az elhurcoltakról, és a táborokról. Tud valaki ebben segíteni? (Mielőtt megkapom: tudom, hogy ez nem az a téma amiről fotódokumentáció lehet, de csak maradtak fenn táborok, csak vannak túlélők, csak vannak fennmaradt tárgyak, csak vannak múzeumok...) Piraeus vita 2015. október 23., 19:13 (CEST)
Ebben a könyvben: Ercsey Gyula: Farkasok árnyékában. Kolozsváriak a Gulágon. Erdélyi Múzeum-Egyesület, Kolozsvár, 2006 (németül: Ercsey Gyula: Im Schatten der Wölfe. Klausenburger im GULAG, Novum Pro, Publishing Gmbh, Neckenmarkt, Österreich, 2012, ford. Peter Gschwendtner). (Hozzáférés: 2014. december 26.)
a 255. oldaltól találsz néhány képet, egy-két tábori tárgyról, plusz a szerző saját képeit. Kevés, de csak ennyi. Wikizoli vita 2015. október 23., 21:01 (CEST)
- Köszönöm! Sajnos ezeket aligha tölthetjük fel jogszerűen a Wikipédiára. Piraeus vita 2015. október 24., 11:17 (CEST)
Táborok nevének hiánya
[szerkesztés]Tud valaki olyan forrást mondani, amiben szerepel a táborok neve esetleg némi információ róluk? Szeretnék cikket írni egy-két táborról, ahol magyarokat tartotta fogva, de alig találok említést magukra a táborokra. A Gulag-táborok esetében még a holokauszthoz viszonyítva is keveset tudunk a táborokról. Egyrészt a nácikhoz hasonlóan a szovjetek sem verték nagy dobra amit tettek, másrészt hatalmas tömegű tábort üzemeltettek, harmadrészt volt idejük hagyni ezeket feledésbe merülni – negyedrészt gyanítom a levéltárak még ma is zárva vannak. Így viszont lehetetlen közérthetően bemutatni azt ami történt.
Tudtok erre megoldást? Piraeus vita 2015. október 23., 19:19 (CEST)
Blogbejegyzés
[szerkesztés]Sziasztok!
Azt látom, hogy újabb sikeres emlékévet sikerült összehoznotok! Nincs valakinek kedve összefoglalni az eredményeket egy blogbejegyzésben? OrsolyaVirágHardCandy 2016. február 9., 14:22 (CET)
Megírom és elküldöm mail-ben. --Rlevente üzenet 2016. február 9., 14:36 (CET)