Vita:Geodézia

Ez a szócikk témája miatt a Földrajzműhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Besorolatlan Ezt a szócikket még nem sorolták be a kidolgozottsági skálán. Nem értékelt Ezt a szócikket még nem értékelték a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: ismeretlen

Magyar lexikonban írjunk magyarul!!!! Ez kérem kétszáz ötven éve FÖLDMÉRÉSTAN és remélem, hogy egy darabig az is marad! – Texaner ^vita 2009. június 29., 09:02 (CEST)

Ki a földmérő és ki nem az

Mindig jót mosolygok a bajuszom alatt, mikor ezt látom, hogy magyar anyanyelvűek (ezt azért hangsúlyozom, mert én nem vagyok az, csak tanultam a magyar nyelvet) azon vitatkoznak, hogy egy jó magyar szó helyett mennyivel jobb egy nemzetközi, vagy annak vélt szót használni, mert úrhatnámságból (gyk.: sznobságból) azt hiszik, hogy az többet, jobbat, szebbet, mást jelent. Persze itt is, ebben a "vitában" győzni látszik ez a nézet, hogy, amit egy szó mellé gondolunk, arról biztos azt gondolják mások, hogy .....; hiszen, ha ebben a szóban benne foglaltatik a "föld" előtag, akkor az a szó már ettől olyan földhözragadt lesz, nem pedig olyan felülemelkedett és tudományos, mint a GEO előtag; és ha én földmérést (gyk.: geodéziát) tanultam az egyetemen, és ráadásul ez még a tanszék ajtajain is ott virított latinosan arany betűkkel, meg a leckekönyvembe (gyk.: index) is így írták, akkor engem már földmérő-földművesnek ne nézzenek, vagy gondoljanak, mert az sértő és lealacsonyító (gyk.: derogál) nekem; netán emiatt a kis jelentésáthallás miatt még parasztnak is vélhetnének. Különben is, mi már az általános iskolában is földrajz helyett "geográfiát" tanultunk, mert az magasabb tudomány volt; de azért biztos, ami biztos: öt-tíz év ráhagyással kérjük ki pár nyolcvan év feletti akadémikus véleményét is, akik még "matematika" helyett felsőbb mennyiségtant tanultak az egyetemen Dr. Stachó Tibor miniszteri biztos tanárúrtól. :D Ezért is például nehéz lenne besorolni a magyar wikibe a híres Carsten Niebuhr földmérő-térképész-felfedezőt (is), hiszen ő nem "geodéta-kartográfus" volt. :) UFF. – Phurtoo ^vita 2015. szeptember 17., 21:35 (CEST)

Áthoztam ide, mert ide tartozik:

Geodéták és földmérő mérnökök

Kicsit zavarban vagyok a szóhasználatot illetően, mert geodéta már az is, akinek technikusi végzettsége, ne adj isten szakvizsgája van, viszont a földmérő mérnökhöz már komoly felsőfokú képzettség kell. Ezért is hoztam létre például a kategóriát Kategória:Magyar földmérő mérnökök név alatt.

Samat mit mondana erről a geodéta – földmérő mérnök cuccosról? Pasztilla 2009. június 25., 20:32 (CEST)

Azért gondolom, hogy a geodéta talán jobb kifejezésnek, mert az egyetemi oktatásban pl. így használatosabb (BME általános és felsőgeodéziai tanszék, stb.), ill. több forrásban is geodétaként szerepelnek. Samatot viszont tényleg megkérdezhetnénk. Esetleg L Andrást is, tudtommal ő is ezzel foglalkozik. Cassandro ^{Ħelyi vita} 2009. június 25., 20:41 (CEST)

• A geodézia szót ilyen összetételekben használják, mert elég hülyén hangzana felsőföldmérésről beszélni. A fvári főiskolán is még geodézia a tantárgy neve, meg sok szakági összetételben szerepel így, de magukat a szakmát művelőket már csak elvétve nevezik geodétának. L András ^vita 2009. június 25., 21:43 (CEST)

A geodézia és a geodéta, illetve a földméréstan és a földmérő mérnök tudomásom szerint alapvetően a tudományos földméréstant, és annak művelőit írja le, egymás szinonimái. Az egyik magyarul van, a másik nemzetközi. Csak mintha a geodéta a sima földmérőt is jelentené, ennyivel mintha tágabb volna a jelentéstartománya. De csak spekulálok.

Let's go for Samat and LAndrás. És ha még egyszer a vitalapomra válaszolsz, megrúglak. Pasztilla 2009. június 25., 20:48 (CEST)

Vagy az egyik az elméleti tudományos (geodéta), a másik az alkalmazott tudományos (földmérő mérnök)? Nem mintha látnék a geodézia tekintetében bármiféle éles cezúrát elmélet és alkalmazás között, talán még a felsőgeodéziában. Pasztilla 2009. június 25., 20:53 (CEST)

Oké-oké, nem fogok. Csak nem tudom, hogy mennyire figyeled az FV-t (vagy esetleg rajta vagyok a figyelődön? Nem zavar.). Cassandro ^{Ħelyi vita} 2009. június 25., 20:50 (CEST)

Persze hogy rajta vagy, az FV-t három év alatt talán tízszer használtam (jól elvagyok az elefántcsonttornyomban), fél évvel ezelőttig azt sem tudtam, mit takar ez a rövidítés. Pasztilla 2009. június 25., 20:53 (CEST)

A kérdés nagyon egyszerű: a geodéta és a földmérő is geodéziával/földméréssel foglalkozik. A két megnevezés tök ugyanaz. Én speciel földmérő vagyok és földméréssel foglalkozom, de ugyanazt mondom, ha geodéta vagyok és geodéziával foglalkozom. A földmérésnek vannak különböző specializált szakágai (ipari geodézia, mérnökgeodézia, ingatlanrendezéssel foglalkozók, stb). És vannak képzettség szerinti megkülönböztetései (földmérő, f. technikus, f. mérnök, ingatlanrendező f., f. üzemmérnök meg ezek keverékei). Az alapkérdés (geodéták vagy földmérő mérnökök): a mérnök megnevezés nem kell, mert az csak egy képzettségi fokot(szakirányú diplomát) jelent. Földmérési jogosultsága viszont nagyon sok másnak is van. L András ^vita 2009. június 25., 21:06 (CEST)

• Kimaradt: a geodéta szót ma már kevésbé használják (FÖMI = Földmérési és Távérzékelési Intézet, Földmérési Tanszék a NyME-GEO-ban, ami földmérő mérnöki diplomát ad, stb.) L András ^vita 2009. június 25., 21:10 (CEST)

Köszi! Ha jól értem, te tehát a Kategória:Földmérők és a földmérő használatát ajánlanád...? Pasztilla 2009. június 25., 21:32 (CEST)

Röviden: igen. Kicsit hosszabban: az össze többi megnevezés csak alkategória ebben a körben, ami néha pontosíthat konkrét dolgokat, de például a földmérő mérnök fogalom nem fedi le a középfokú végzettségű ingatlanrendező földmérők körét, vagy a f. technikusokat. L András ^vita 2009. június 25., 21:35 (CEST)

A kérdés csak az, hogy reális mérlegelési apropó-e az, hogy földmérő-technikusok és földmérők szócikkei bekerülnek a Wikipédiába. A téma ugyanis az akadémikusok szócikkei kapcsán merült fel, akik szaktudósok, és a listában/kategórialapon is ilyenek vannak. Azaz perpillanat nem tűnik akut problémának, hiszen ezek a geodéziai főagyak egyaránt nevezhetők geodétának és földmérő mérnöknek a fenti eszmefuttatás fényében. Vagy belezavarodtam már. Pasztilla 2009. június 25., 21:59 (CEST)

Átfogalmazva: Ha arra koncentrálunk, hogy a geodézia mint akár elméleti, akár gyakorlati tudomány szaktudósait akarjuk skatulyába zárni, melyik az a skatulya? Pasztilla 2009. június 25., 22:02 (CEST)

Így egy kicsit másképp fest a helyzet, eddig csak gyakorlati, mondhatni praktikus szemszögből néztem a dolgot. Azt nem tudom, hogy az akadémikusok hogyan nevezik magukat, nem szoktam olyan magasra nézni. Ha ráér még holnap estig, akkor holnap esetleg utánakérdezek nálam okosabbaktól. L András ^vita 2009. június 25., 22:22 (CEST)

Nem is tudtam L. Andrásról, hogy félig-meddig kolléga . Nagyjából csak megismételni tudom a fentieket. A képzésem neve földmérő mérnök, de az oktatott tárgyak a geodézia szót használják, az ilyen témájú tárgyakat oktató tanszéket is Általános és Felsőgeodézia Tanszéknek hívják. A terepen dolgozó kollégák földmérőnek nevezik magukat, de az egyetemi, elméleti tevékenységet végzők inkább geodétát használnak, talán utalva arra, hogy ők ténylegesen nem méréssel foglalkoznak. Elsőre azt mondtam volna, hogy a két fogalom szinonima, de utóbbi miatt nem tudok egyértelműen válaszolni rá. Talán annyit, hogy megkérdezem azoktól, akik nem csak érdeklődésből végezték el a képzést, hanem ezen a területen is dolgoznak, hogy éreznek-e a két fogalom között ilyen jelentéskülönbséget (Pl. aki a felsőgeodézia különböző ágaival, pl. geoidmeghatározással foglalkozik földmérőként, az már elég távol áll a földméréstől). Samat ^{üzenetrögzítő} 2009. június 25., 23:15 (CEST)

Csak a fogalmi zavar növelése érdekében: a földmérő mérnökök többsége manapság nem a föld vagy a Föld mérésével foglalkozik, hanem inkább ipari geodéziával, azaz pl. kivitelezéseken kitűzéssel keresik a kenyerüket. :) Samat ^{üzenetrögzítő} 2009. június 25., 23:21 (CEST)

• • • • Harmadik ütközés után azért csak beteszem, amit Samat után közvetlenül még ideírtam Ebben dolgozom, és én tényleg földet mérek, mert a kataszteri munkákban mozgok. Akik ezt a szakmát terepen művelik, azok földmérőnek nevezik magukat, a geodéta meg ennek valóban szinonímája, csak nem nagyon használjuk. Az elméleti földmérés már önmagában is elég nevetségesen hangzik. Ezért visszakoztam kicsit, amikor Pasztilla megemlítette az akadémikusokat. A wikis nevezetességi szempontok szerint egyik sem ide illő meghatározás. L András ^vita 2009. június 25., 23:30 (CEST)

Oké, köszönöm előre mindkettőtöknek a nyomozást, szeretném tudni, mielőtt nekiállok neadjisten geodéta/földmérőmérnök-életrajzokat ontani. Pasztilla 2009. június 25., 23:26 (CEST)

Csatlakozom, Biró Péter addig nem készül el. Cassandro ^{Ħelyi vita} 2009. június 25., 23:27 (CEST)

Szumma szummarum

Amióta a Selmeci Akadémia alapításakor lefordították a latin geodézia szót a magyar földmérésre azóta Magyarországon földméréstanról beszélünk! Ezt a körünkben előforduló szakirányú végzettséggel rendelkező kollégák is így tudják, annak ellenére, hogy a modernség jegyében igyekeznek Őket elbizonytalanítani! Talán egy bottal minden geodézia és geodéta átalakítható Földméréstanra és földmérőre! És a Geodézia szócikk átirányítható a Földmérés szócikkre! – Texaner ^vita 2009. június 29., 09:23 (CEST)

Egyfelől Samaton és L Andráson keresztül várunk még szakmai hozzászólásokra, a kérdést megvilágítandó, mert például te itt folyamatosan az alsógeodéziáról beszélsz, felsőgeodéziával foglalkozó embert még nem hiszem hogy rajta kaptak volna azon, hogy a földet méri. Megjegyzem, a selmeci akadémiának semmi köze sem a földmérés, sem a földméréstan szóhoz, a magyar nyelvű oktatás az intézményben csak a 19. század második felében indult be, a föld-mérés szó akkor már legalább egy évszázada létezett, például Gáti Istvánnál. A baj csak az volt, hogy a földmérést sokáig egyaránt használták a mai értelemben vett geodéziára és a térképészetre egyaránt.

Egyúttal érdeklődve kérdezem, hogy hasonló izzadságszagú hisztit csaptál-e már a matematika, biológia, toxikológia, anatómia és egyéb szócikkek vitáin, egyúttal lehet készülni, véres kézzel lecsapni olyan majdan elkészülő szócikkekre, mint a hematológia vagy a farmakológia. Sok még a teendő! Pasztilla 2009. június 29., 10:05 (CEST)

Ez nem hiszti, csupán egy vélemény! Hogy neked nem tetszik hát sag schon! ha már nem magyarul beszélünk! – Texaner ^vita 2009. június 29., 10:08 (CEST)

földméréstan vs geodézia újra

Nem kellen mégiscsak a magyar elnevezést részesíteni előnyben? Pl. azt sem értem, hogy a matematikának miért nem számtan a főalakja. Ha az idegen eredetű szónak van meghonosodott magyar alakja, azt kell főalakként használni. Pl. a biológiának nincs ilyen. Föld-lét ^vita 2011. május 25., 08:44 (CEST)

Elég szomorú, ha valaki évekig jár iskolába, és nem érti a matematika meg a számtan közötti különbséget (már az első általánosban sem ugyanaz), de ez műveltségi hiányosság, nem nyelvészeti kérdés. Ami a geodéziát illeti, azzal sem kéne kapkodni, mert a jelek szerint nem vették észre a javaslatodat, és ha észreveszik, esetleg vita várható róla (a fotográfia vs. fényképezésről annak idején több menetben zajló nagy csetepaté volt). Szerintem várjuk meg, amíg szakértők is hozzászólnak. Számomra úgy tetszik, a matematika és a számtan azonosításánál valószínűleg megalapozottabb a javaslat, de ezzel nem mondtam semmit, ez a világ összes javaslatáról elmondható lenne. Nem hajt a tatár. Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2011. május 27., 07:13 (CEST)

Most látom, hogy már volt fentebb vita erről, végigolvastam, és látszik, hogy félbeszakadt, Samat válaszát tehát mindenképpen meg kéne várni. Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2011. május 27., 07:16 (CEST)

Valószínűleg az aritmetikát (számolástan) kevered a számtannal. De így bekezdeni egy vitát, ahogy tetted, elfogadhatatlan. Az első mondatod után nem olvastam el, hogy mit írtál. Föld-lét ^vita 2011. május 27., 07:22 (CEST)

Veled ellentétben én nem kevertem semmit semmivel, én ugyanis értek hozzá (akkor is, ha ez számodra sértő), ezért képesztett el a te kezdő mondatod, mégis elolvastam a többit is a Wikipédia édekében. Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2011. május 27., 07:25 (CEST)

Mellesleg ha nem olvastad el a matematikáról szóló cikket (talán hosszú), akkor érdemes elolvasni Dugonics András életrajzát, aki nálad sokkal többet és megalapozottabban küzdött a magyar nyelvű szakkifejezések terjesztéséért, sőt ő személyesen talált fel olyan alapvető magyar szavakat, mint a kör meg a gömb, és nagyon szeretett volna mindent magyarítani, de akkora ökörség még neki sem jutott eszébe, hogy a matematikából számtant csináljon. És hogy mennyire érdemes volt megnézni a cikkét, egy ontopic adalék az eredeti kérdéshez: Dugonics például a geometriát nevezte földmérésnek, nem egyedül, és nem alaptalanul, mivel annak a neve szó szerint ezt jelenti (geo=Föld, metria=mérés). Ez egy újabb adalék ahhoz, hogy a földmérés szó mennyire nem egyértelmű magyarul. Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2011. május 27., 07:30 (CEST)

Meghonosodott és hivatalosan használt. A megfeleltetés széleskörű és hivatalos. Föld-lét ^vita 2011. május 27., 07:34 (CEST)

Ha így van, akkor bizonyára tudsz idézni egy sor hivatalos és megbízható forrást, ami fenemód megkönnyíti a vita lezárását, és mindenkinek megkönnyíti a helyzetét. Samat véleményére ezzel együtt kíváncsi vagyok, illik megvárni, amíg ideér. Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2011. május 27., 07:42 (CEST)

geodézia ⇔ földméréstan --Tgr^vita 2011. május 27., 07:51 (CEST)

Nézzétek meg a magyarországi egyetemek geodéziai tanszékeinek elnevezését. A googleban megpróbálhatnád fiziológia vs. élettan. Vagy tuberkulózis vs gümőkor. Vagy heraldika vs címertan. Azért ilyen az eloszlás pl, mert a wikipédia geodéziát említ. Föld-lét ^vita 2011. május 27., 08:08 (CEST)

Az egy fogalmi zavar, hogy a geodézia=földmérés. A geodézia térképkészítést jelent, annak első terepi fázisától a késztermék megrajzolásáig, valamint geodéziai eszközökkel történő speciális 3D-s feladatok elvégzését. Egy mozgásvizsgálat például nem igényel térképet, földmérést még kevésbé, de a geodézia eszköztárával végzik. A földmérés a geodézia egy speciális ága. Az egy másik kérdés, hogy a geodétát inkább földmérőnek nevezik már, de nem azért, mert feltétlenül földméréssel foglalkozik. Az ipari geodézia például távolról sem földmérés. LA^pankuš→ 2011. május 27., 08:22 (CEST)

Éppen most akartam ajánlani, hogy kérdezzenek meg Téged is. Hungarikusz Firkász ^{Ide írkássz!} 2011. május 27., 08:27 (CEST)

(Szerkesztési ütközés után) Én azt javaslom, szűkítsük le ezt a kérdést magára a kérdésre, és ne keverjünk bele semmiféle analógiát, mert félrevezető. Az élettan kérdésében például maradéktalanul egyetértünk. A példák különbözőek, a kérdés egyáltalán nem az, hogy használjunk-e magyar neveket, mert persze, hogy használjunk, hanem hogy melyik esetben ekvivalens a magyar és a latin-görög eredetű, de meghonosodott alak. (Már ahol ez egyáltalán szóba jöhet, és nem valami egész mást teszünk mellé.) A példák, lásd a korábbi nagy vitát a fotográfia körül, egyedi elbírálást igényelnek, nem szolgálatatnak alapot egy másik átnevezéshez. Bizonyára észrevehető, hogy a konkrét kérdésben nem foglaltam konkrétan állást, mert nem értek hozzá, és szeretném tudni Samat véleményét, aki meg igen; én a döntés mikéntjéről beszélek mindvégig. Mellesleg az összehasonlítást, amit te ajánlottál, Tgr fentebb megtette, csak az archívum kedvéért: 98% geodézia jött ki. Ez nem alapozza meg meggyőzően a földméréstan széleskörű elterjedtségét, ha már ilyen eszközöket tartunk relevánsnak. Bináris ^ide Kelt: Wikipédia,  2011. május 27., 08:32 (CEST)

(Két szerkesztési ütközés után) fiziológia ⇔ élettan, tuberkulózis ⇔ gümõkór, heraldika ⇔ címertan. Nem vagyok benne biztos, mit hivatott ez szerinted demonstrálni. Ami a tanszékeket illeti: "földméréstan OR földméréstani OR geodézia OR geodéziai" tanszék - az első tíz találatban négy egyetem szerepel (BME, NyME, Pollack, Ybl), ebből négyen geodéziainak hívják a tanszéket. (Illetve az NyME-n van külön egy geodéziai tanszék, meg egy földmérési és távérzékelési tanszék.) --Tgr^vita 2011. május 27., 08:32 (CEST)

Hozzáteszem, hogy földméréstan nevű tantárgy sincs. Ellentétben a geodéziával. (Persze a bolognai rendszerben már kevéssé tanítanak a földmérőknek geodéziát, mert minek is kéne – ez most szarkazmus akart lenni.) LA^pankuš→ 2011. május 27., 08:36 (CEST)

Hogy érted, hogy kevéssé tanítanak? Eddig is két félév geodéziát oktattak mind az építőmérnök, mint a földmérő és térinformatikus mérnök képzésben és egy félévet az építészeknek, és ez most is így van. Igaz, a korábbi osztatlan képzésben magasabb óraszámok voltak, de ez általában igaz minden tárgyra. Samat ^{üzenetrögzítő} 2011. május 27., 23:03 (CEST)

Örülök, hogy a tuberkulózist átneveztem. A heraldikát is át fogom nevezni. Sajnos a Közép-Ázsiai heraldikától (ami olykor antiheraldikus) vszeg el kell tekinteni, ezért nincs más jellemző címertan, csak a heraldika. Voltak meggyőző érvek az eddigi vitában. Amely tanszékeket láttam erdészeti és távmérés szakokon, azoknak neve ezek szerint tényleg egy létező, külön használt fogalmat jelöl. Vszeg egy viszonylag új megkülönböztetés. Kár volt érte. Föld-lét ^vita 2011. május 27., 08:54 (CEST)

Egyáltalán nem új. A geodézia mindig is átfogó jelentésű volt, míg a földmérés annak egy konkrét esete. Még a törvény is különbséget tesz: nekem például van földmérési jogosultságom, de felsőgeodéziai munkához nincs. LA^pankuš→ 2011. május 27., 08:58 (CEST)

Elnézést a késlekedésért, csak most láttam a megkeresést! A kérdés (szokás szerint) nem teljesen fekete-fehér; megpróbálom kicsit árnyalni. A geodézia és a földméréstan tágabb értelemben valóban szinonimák, pl. a Magyar Értelmező Kéziszótár is így hozza („A földfelszínnek és alakzatainak felmérésével és ábrázolásával foglalkozó tudomány.”) A BME Krauter András által írt Geodézia című tankönyve így határozza meg a geodézia fogalmát: „A geodéziának, mint tudománynak a feladata a Föld (mint égitest) alakjának, méretének, nehézségi erőterének meghatározása, valamint a földfelszín bármely pontján végrehajtandó helymeghatározás elméleti megalapozása.” L.Andrással egyet nem értve: a geodézia messze nem térképkészítést jelent (sem az eredeti görög, sem mai értelmében), bár nyilván sok köze van hozzá. A geodézia két nagy területre osztható, a felsőgeodéziára (esetleg elméleti geodéziára) és az alsógeodéziára (esetleg gyakorlati geodéziára), ahogy ez a cikkben szerepel is. Van (vagy lehet) azonban a földméréstannak egy szűkebben vett értelmezése is, ami a földmérésből ered: a földmérés csak egyetlen tevékenység azok közül, amikkel egy ezen a tudományterületen dolgozó elméleti vagy gyakorlati szakember foglalkozhat. Ez a probléma megjelent a geodéta vs. földmérő vitában korábban is: vannak olyan szakemberek, akik kifejezetten félrevezetőnek (esetleg sértőnek) találnák, ha földmérőnek neveznék őket. A földmérést megalapozó tudományt, a földméréstant persze lehet egyszerre szűken és tágan is értelmezni, attól függően, hogy ez a tudomány (tan) milyen mértékben foglalkozik csak a földméréssel, és mennyire a kapcsolódó feladatokkal és tudományágakkal. Emiatt a földméréstan=geodézia meghatározás félreértésekre adhat okot. (Más nyelveken egyértelműbben elkülönül a(z elméleti) geodézia (geodesy, Geodäsie) és a (gyakorlati) földmérés (surveying, Vermessung)). A magyar felsőoktatás következetesen geodéziának nevezi a tudományterületet: a BME alapításában is részt vevő Általános Geodézia Tanszék és a Felsőgeodézia Tanszék egyesüléséből létrejött Általános és Felsőgeodézia Tanszék valamennyi tárgyának a nevében geodézia szerepel, nem földméréstan (pl. a BSc.-képzésben). Összességében, bár a magyarosítás híve vagyok, az adott esetben nem nevezném át földméréstanra a szócikket. Samat ^{üzenetrögzítő} 2011. május 27., 22:40 (CEST)

Nem akartam szabatos meghatározást írni, inkább a különbségre próbáltam rávilágítani (a földfelszín alakjának felmérése meglehetősen értelmetlen lenne térképkészítés nélkül, amely az eredményt tartalmazza, valamint a különböző alapfelületek meghatározása is kizárólag arra való, hogy a vetítési felületeket keresse). A térképkészítés (térképezés, térképészet) szintén a geodézia egy része. Egyébként egyetértek. LA^pankuš→ 2011. május 27., 23:04 (CEST)

Mióta nevezik inkább geodéziának? Föld-lét ^vita 2011. május 27., 22:54 (CEST)

Nekem az a tippem, hogy már a 19. században is így hívták, de ha szeretnéd, utánajárok. Samat ^{üzenetrögzítő} 2011. május 27., 23:07 (CEST)

A magyar nyelvben érdekelne, hogy mióta, mert gugli olyan 70-es évekből még Országos Föádméréstani Intézetet említ,ha jól emlékszem.De csak ha nem gond. Föld-lét ^vita 2011. május 27., 23:11 (CEST)

A '70-es években az ÁFTH volt. Állami Földügyi és Térképészeti Hivatal. LA^pankuš→ 2011. május 27., 23:17 (CEST)

Igen, elődje a Földméréstani Intézet volt. Föld-lét ^vita 2011. május 27., 23:35 (CEST)

Arról már nincs emlékem ÁFTH-s térképekkel és szabályzatokkal még dolgoztam. LA^pankuš→ 2011. május 27., 23:44 (CEST)

Na jó, de laikusként ez nekem úgy tűnik, hogy régebben a földméréstan volt az elnevezés. Ez a teljes geodéziát magába foglalta, persze modernebb ágakon kívül. Teljesen önkényesen cserélődhetett le a földméréstan mint gyűjtőfogalom a geodéziára. Csak az kérdés, hogy mikor történt ez kb. Azt mondjátok nagyon rég, pláne meg soha. Egyébként már mindegy. Föld-lét ^vita 2011. május 27., 23:59 (CEST)

Pontosat nem tudok mondani. Ez nyilván a szakma fejlődésével kapcsolatos. Eleinte a földmérés létezett, ami egyenlő volt a geodéziával. De az elméleti részek fejlődésével meglehetősen értelmetlen lenne elméleti földmérésről beszélni. A földmérés egy gyakorlati tevékenység. Ahogyan az ipari geodéziai is, de az utóbbi mégsem földmérés. Csak módszereiben. LA^pankuš→ 2011. május 28., 00:07 (CEST)

Tudod mit nem szeretek. Ott van a cikk szerint földosztást jelentő szó. Egy hogy nem magyar kifejezés, kettő, hogy még távolabb áll a jelentése. Persze hogy azt használjuk. Akkor meg miért magyarítottuk a szakmai nyelvet. Ez ritka. A legtöbb nyelv úgy hagyta a szakmai nyelvet latinnak meg görögnek. Kedvencem itt is az izlandiak, akik borostyánkőnek nevezik az elektromosságot. Na ők ellenpélda. De legyünk már következetesek. De tényleg mindegy. Vajon címertant átnevezzem? Most kérdem meg, amikor még friss ez a vita. Föld-lét ^vita 2011. május 28., 00:19 (CEST)

Hát, szerintem a heraldikát a helyesírási KF-en vesd fel. Nagyon sok mindennek áll távol a jelentése attól, amire használjuk (ezt nevezik a nyelvészek jelentésátvitelnek), de mellékesen a borostyán éppen nem áll távol az elektromosságtól. A geodézia/földmérés viszonylatában nem az a lényeg, hogy a szavak mit jelentenek (amikor épületfeltüntetést csinálok, akkor nem mérek földet, mégis a földméréshez tartozik), hanem azt, hogy a szakma mire használja és mit ért alatta. LA^pankuš→ 2011. május 28., 00:27 (CEST)

Van még pl. a FÖMI is, ami a Földmérési és Távérzékelési Intézet, de itt is szerepel egy és a névben, jelezve, hogy a Földmérési Intézet szó nem írná le a tevékenységi kört megfelelően. Ahogy én földmérő és térinformatikus mérnök vagyok, mert nem csak (sőt, nem elsősorban) földmérő. A geodézia éppen ezért is általánosabb fogalom. Samat ^{üzenetrögzítő} 2011. május 27., 23:24 (CEST)

Híres földmérők

Nem akarok belerontani senki munkájába, de a listában szerepel Klinghammer István, aki szerintem nem fölmérő, ő térképész. Bár ha jól emlékszem tanított földmérést térképészeknek valamikor fiatalkorában. --Rumcájsz ^vita 2013. június 5., 10:56 (CEST)