Ugrás a tartalomhoz

Szerkesztővita:Rovas

Az oldal más nyelven nem érhető el.
Új téma nyitása
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
Legutóbb hozzászólt Rovas 13 évvel ezelőtt a(z) Sztyeppi témában
Üdvözlünk a Wikipédia szerkesztői között, kedves Rovas!
If your Hungarian is poor, please click here.
Az alábbi oldalakon segítséget találsz a kezdeti tájékozódáshoz. Ide csak azt szedtük össze, amit tényleg szükséges és érdemes is átfutni legalább.
Ha vitalapra írsz, vagy más szerkesztőnek hagysz üzenetet, írd alá a mondandódat a gombbal, vagy négy hullámvonallal: ~~~~

  Ha kérdésed van, keress nyugodtan a vitalapomon! Üdvözlettel: Pagonyfoxhole 2011. május 29., 11:34 (CEST)Válasz

Protorovás

[szerkesztés]

Nézz rá légyszíves a protorovás írás vitalapjára. Köszi. LApankuš→ 2011. június 18., 14:31 (CEST)Válasz

Köszi, most válaszoltam rá. HG--Rovas vita 2011. június 18., 14:48 (CEST)Válasz

Sztyeppi

[szerkesztés]

Tudom, hogy nem tőled származik az elképzelés, miszerint az arámi írásnak felmenői köze lenne a rováshoz, de azért megkérdezem, hogy ismered-e az arámi ábécét? Nem értem, hogy miért erőltetik ezt az arámi vonalat egyesek. Szemmel látható, hogy a már szinte folyóírássá váló arámi írás nem lehet az őse a sokkal merevebb formájú, archaikusabb rovásnak. A jelkészlet is inkább hasonlít a föníciai ábécére, mint az arámira. (Nem vitázni akarok, inkább csak kérdés egy lemondó sóhaj kíséretében...) LApankuš→ 2011. június 18., 16:16 (CEST)Válasz

Az arámival való kapcsolat már nagyon korán, már 100 éve felmerült, azt hiszem Sebestyén Gyulánál. Az aráminak nagyon sok változata van, s egyébként maga az arámi legkorábbi változata a föníciaiból van, szoros közelségben. Azt észrevettem, hogy a protorovásba bekerültek olyan, Kisázsiában felbukkant jelek, amik Közép-Ázsiában biztosan nem voltak jelen. Ezek nem arám eredetűek, hanem a föníciai írás európai ágához tartoznak. Ilyen például a NYÍLT V (lásd Kárpát-medencei rovás vagy Kazáriai rovás oldal). Lásd a Lüdiai írást (http://en.wikipedia.org/wiki/Lydian_alphabet) Ez egy erős bizonyíték arra, hogy a protorovás Európában alakult ki. A korai sztyeppei írás címlapján látható leszármazási ábrán ez azért nem látszik, mert csak 2 karakterről lehet valószínűsíteni, hogy a Lüdiai írásból kerültek át (a másik az M betű). Ugyanakkor a hajdani Perzsa Birodalomban az arámi ábécé különböző változatait használták, s ez is erősen hatott a tőle északra lévő sztyeppei népekre. HG--Rovas vita 2011. június 18., 17:11 (CEST)Válasz

Mindenesetre az arámi sokkal kevesebb hang leírására alkalmas, mint a rovás (gyakorlatilag kizárólag mássalhangzóírás). Ez a másik ok, amiért az arámit kizártnak tartom. Ha egy népesség egy adott írásrendszert használ, akkor általában nem találnak ki új karaktereket a hiányzóhoz és nem importálnak más betűkészletekből ilyet, hanem a meglévőt variálják. Ennek nem látom jelét a rovásírásban, ezért inkább azt mondanám, hogy az aráminak és a rovásnak közös őse volt, onnan a hasonlóság. De ez egyelőre csak a magánvéleményem lehet. A lüd hivatkozáshoz hozzátenném még a lük ábécét is a teljesség kedvéért. LApankuš→ 2011. június 18., 21:15 (CEST)Válasz

Telejesen igazad van, köszönöm. A kiegészítésnél a szerkesztés összefoglalójában hivatkoztam is Rád, de magában a szócikkbe is nyugodtan tegyél be hivatkozást, hiszen ez a Te ötleted volt. Nézd meg, a Protorovás cikkbe írtam. Gábor Rovas vita 2011. június 27., 11:43 (CEST)Válasz

Közbeszólás: A 18 betűből álló arameus írásból nem keletkezhetett a 70-100 betűvel, szótag-, szó- és mondatjellel rendelkező székely írás. Annál inkább nem, mert e sok székely jel az arameusnál korábbi írások olyan jeleivel rendelkezik, amelyek nincsenek meg az arameusban. Pl. az arameusnál régebbi hettita hieroglif írásnak 19 jele egyeztethető a székely jelekkel. Üdv!