Szerkesztővita:Malatinszky/DD átvett cikkei

Van ám még!

A DD listáján szereplő szinnyeis cikkek csak a bibliográfia első harmadából származnak, de ezeken kívül is rengeteg Szinnyei-cikkünk van, főleg Gyurika jóvoltából. Mostanában egy anon is hoz be Szinnyei-cikkeket. (Gyanítom, hogy ez is Gyurika, de igazán nem számít.)

Mármost a többi Szinnyei-cikk is igényel némi gondozást. Gyurika, úgy tűnik, igényesebben válogat, mint DD, ezért a nevezetességgel talán kevesebb a probléma, mint ahogy ezeknél a cikkeknél szerencsére elmarad a DD-nél szokásos hozzáköltött tartalom is. Viszont gyakrabban probléma itt a szöveg ódon stílusa, és persze várhatóan ugyanolyan arányban hibázott maga Szinnyei is az ábécé végén lévő cikkekben, mint ahogy azt a DD által beemelt cikkeknél kénytelenek voltunk korrigálni.

Javaslom ezért, hogy ezt a kis DD átvett cikkeit adjusztáló projektünket terjesszük ki az összes Szinnyei-cikkre. Mit szóltok?

--Malatinszky ^vita 2012. november 5., 15:26 (CET)

Egyenlőre nincs határozott véleményem. Ezek kezelése egészen más eljárás alá esik. Ha kiterjesztjük, akkor is -szerintem- elkülönítve kell a DD-félétől kezelni. Ezek kezelése kényesebb is lehet a DD-félénél, mert Gyurikát tekinthetjük még aktív szerkesztőnek, neki viszont határozott elgondolása van a szinnyeis szövegekről és a szinnyei lektor használatáról: "Mit nem lehet ezen érteni?, "Javítsd ki és ne sablonozd fel!", stb.

Én majd inkább akkor mondanék konkrét véleményét, ha a projekt részleteivel kapcsolatban bővebb információ is kiderül. Mármint, hogy konkrétan mit csinálunk a szinnyeis szócikkekkel? Sablonozunk? Javítunk? Vegyesen? Felírjuk, hogy sablonoztuk vagy javítottuk? Esetleg megkeressük, hogy mikor és ki(k) által volt egy-egy szócikk sablonozva, javítva? Ez mondjuk jónak tűnik, mert átláthatóvá válik, hogy egy-egy szócikkel már foglalkozott ilyen téren valaki. Hungarikusz Firkász ^{Ide írkássz!} 2012. november 5., 15:47 (CET)

Én úgy képzelem, hogy ez a projekt akkor van kész, ha minden Szinnyeitől átvett cikk a Wikipédia követelményei szerint vállalható állapotban van. Ez azt jelenti, hogy

• A nem nevezeteseket és a senki által fel nem javított szubcsonkokat töröljük
  • Illetve ezek egy részét Hkoala átfogó lista-cikkekbe gyűjti a Budai pasák listája mintájára, azzal a meggondolással, hogy egy-egy 16. századi prédikátor esetleg önállóan nem wikiképes, de egy "16. századi prédikátorok listája" igen.
  • Más esetekben, amikor a szerző helyett igazán a műről szól a cikk, átdolgozzuk a szöveget ennek megfelelően (ld. Felszólítás Marosvásárhely hű polgáraihoz).
• A cikkek tényanyagát leellenőrizzük minimum a Szinnyeiben, de lehetőleg másutt is.
• A cikkeket lehetőleg bővítjük, ellenben a feltételezéseken alapuló, forrással alá nem támasztott állításokat eltávolítjuk.
• A cikkek nyelvét a modern magyarhoz igazítjuk.
• A lehetséges linkeléseket és egyéb wikiformázásokat elvégezzük.
• A Szinnyei-forrássablont kiigazítjuk, hogy legyen benne link a Szinnyei-bibliográfia online változatában a megfelelő cikkre (tehát {{Szinnyei}} vagy {{Szinnyei|2||toc/c.htm}} helyett {{Szinnyei|2||c/c02670.htm}}

Eközben időnként egymással kommunikálunk, és ezt néha sablonokkal, máskor meg a projektlapon szereplő megjegyzésekkel tesszük, de a végső állapot a fenti kell legyen. Én legalábbis így képzelem. Malatinszky ^vita 2012. november 5., 16:11 (CET)

Jó lenne, de túlzásnak tartom. Az A-G lapjaid fönn vannak már néhány hónapja, de még a B sincs "befejezve", a C utániakba még bele sem szagoltunk. Ez egy aprólékos, időigényes munka, számomra legalábbis, amit nem tudnék folyamatosan, "szakmányban" csinálni. Szerintem erre majd akkor térjünk vissza, amikor az A-G lapjaidra azt mondhatjuk, hogy "kész". --Vadaro ^vita 2012. november 5., 18:42 (CET)

Távlatosan egyetértek a kiterjesztéssel, és azzal is, hogy külön kell kezelni. Jelen pillanatban még a B-nél tartok a régi listából. Nagyon lassan megy, még úgy is, hogy csak az erdélyiekre koncentrálok. Ha már mindenki idesereglett, akkor elmondom azt is, hogy hiányolom a visszajelzést; több esetben csak "szerintem maradhat, de nézze meg más is" állapotba tudtam felhozni a cikket. --Hkoala 2012. november 5., 20:54 (CET)

Erdélyi jezsuiták

Nyitottam három allapot a 16. századi, 17. századi, illetve 18. századi erdélyi jezsuitáknak. Egyelőre csak gyűjtőlap, de majd írok hozzá egy rövid bevezető szöveget is.

Módszer:

• Nemcsak azokat írom fel, akikről nincs elég anyag egy önálló szócikket, hanem mindenkit, akit találok.
• Az önálló cikkre nem érdemeseknél beírom a rendelkezésre álló teljes információt, a többiekről csak pár sort, azt is csak az erdélyi működésre vonatkozóan.
• Bekerülési kritérium: Erdélyben született vagy életének egy részében ott működött.
• Ha az illető két évszázadhoz is tartozik, akkor mindkettőhöz felírom, kivéve, ha az erdélyi működése csak az egyik évszázadra esik.

Kérlek, hogy ha ilyen cikket találtok, akkor ide írjátok ti is. --Hkoala 2012. december 16., 14:55 (CET)

Jó ötlet, ha találok ilyen cikket, felveszem a listára. ✮ Einstein2 ^vitalap 2012. december 16., 15:04 (CET)

Ezeket a cikkeket, amint túllépték a szubcsonkhatárt, át kéne tolni a szócikknévtérbe, hogy lehessen rájuk hivatkozni. Például most, hogy van ez a listacikk, a Bors György lap nem törölt cikk kéne legyen, hanem átirányítás a 18. századi erdélyi jezsuita szerzetesek cikkre. --Malatinszky ^vita 2012. december 16., 15:10 (CET)

Inkább 18. századi erdélyi jezsuita szerzetesek listája stb. legyen a listacikkek címe. ✮ Einstein2 ^vitalap 2012. december 16., 16:13 (CET)

Szubcsonknál már most is több mindegyik, de bevezető nélkül nem raknám még ki a szócikk névtérbe. Esetleg építés alatt címen. --Hkoala 2012. december 16., 15:20 (CET)

Ha megegyezünk a címében, a 16. századit már át lehetne nevezni, nagyjából kész a bevezetője. --Hkoala 2012. december 16., 16:37 (CET)

Köszönöm az üzenetet, figyelni fogok rá. --Vadaro ^vita 2012. december 16., 17:24 (CET)

Nadjon dícséretes. Bennó^fogadó 2012. december 16., 22:49 (CET)

A 17. századi is mehetne a szócikkek közé, csak nem tudom, hogy "listája" legyen avagy sem. --Hkoala 2012. december 17., 19:01 (CET)

Szerintem ezek listacikknek készülnek: nem annyira a jezsuiták történetét taglaljuk az egyes századokban, mintsem listázzuk azokat a jezsuitákat, akikről fennmaradt valami információ. Úgyhogy Einstein2-vel egyetértve "...listája" legyen a cikkek címe. --Malatinszky ^vita 2012. december 17., 19:07 (CET)

A 16. századi erdélyi jezsuita szerzetesek listája és a 17. századi erdélyi jezsuita szerzetesek listája a szócikk névtérben van. --Hkoala 2012. december 17., 19:27 (CET)

És most mi a koncepció az egyes cikkekkel, amiket egybegyűjtöttél? Jól gondolom, hogy pl. Alló Imre cikkéből most átirányítás lesz a 17. századi listára? --Malatinszky ^vita 2012. december 17., 19:47 (CET)

A már eddig is összevonandóknak jelölteket átirányításnak szánom. Csak a módszer tekintetében bizonytalankodom a) írjak-e ki TMB-t egyesével b) csináljak-e átirányítást minden cécó nélkül c) vessem fel a témát csoportosan a kocsmafalon. Az a baj, hogy mindegyik módszer a kritikákra való folyamatos odafigyelést igényel, nekem meg holnaptól kezdve egy darabig elég szórványosan lesz időm a wikipédiára. --Hkoala 2012. december 17., 20:01 (CET)

Szerintem b) csinálj átirányítást minden cécó nélkül, csak a projektlapra írd föl, hogy követni lehessen. Ez simán belefér a bátran szerkesztés kereteibe, és ha vita alakul ki egy-egy esetben, könnyen visszacsinálható. Malatinszky ^vita 2012. december 17., 20:36 (CET)

A 18. századi erdélyi jezsuita szerzetesek listája is kikerült a szócikk névtérbe. --Hkoala 2012. december 17., 21:20 (CET)

Kérdés: az átirányítottakat (pl. Bors György) érdemes-e bekategorizálni a magyarországi jezsuita szerzetesek közé? --Hkoala 2012. december 17., 21:27 (CET)

Igen, hogyne volna érdemes. Ami pedig a TMB-ket illeti, ha nem akarod, hogy agyvérzést kapjak, minden külön eljárás mellőzésével alakítod őket átirányítássá. :) Bennó^fogadó 2012. december 17., 21:40 (CET)

Gácser Leó

Elkezdtem itt: Szerkesztő:Alfa-ketosav/Gácser Leó. Jedlik Ányos tanára volt (a Rubicon weblapja az állítás forrása), és a Szinnyei-gyűjteményben is szerepel. Alfa-ketosav ^vita 2021. július 3., 22:25 (CEST)