Sablonvita:Fordítás

Inkább legyen az hogy azon alapul

Inkább olyan szövegezést tartanék szerencsésnek, hogy a tartalom az X idegen nyelvű szócikken alapul, vagy azt felhasználja.

Hiszen a szócikk nem végleges, ha átszerkesztik egyre kevésbé fog hasonlítani az eredetire sőt egy idő után esetleg semmi nyoma nem marad az eredeti fordításnak.

-- nyenyec ☎ 2007. március 4., 00:20 (CET)

Én a szöveget átírnám erre:

Ez a szócikk az [... angol Wikipédia egyik változatán] alapul.

Vagyis nem kellene linkelni közvetlenül az aktuális cikkre, mert felesleges, úgyis szerepel az interwikik közt. – cheryⁿ 2007. március 4., 00:54 (CET)

És a te változatodban lenne permalink? Mert az nekem tetszik, hogy a mostaniban van. -- nyenyec ☎ 2007. március 4., 00:56 (CET)

A szögletes zárójelek azt hivatottak szimbolizálni, de most nézem, hogy ez nyelvfüggetlen. Szóval ilyesmi lehetne:

Ez a szócikk [... egy másik Wikipédia változatán] alapul.

– cheryⁿ 2007. március 4., 01:04 (CET)

Valami nem jó

Nem jól működik a sablon, aki ért hozzá javítsa: hiába teszem be az "oldid" paramétert, nem jelenik meg. --Hkoala ^vita 2007. március 8., 12:00 (CET)

Ez a gond gondolom már megoldódott másfél év után... – Dami ^reci 2008. július 23., 14:48 (CEST)

meg nem látszik a mondat vége, de nem sikerül rájönnöm, mi a gond. – Alensha ^üzi 2007. március 8., 17:17 (CET)

A mondat vége eredetileg nem látszott, ha nem volt oldid megadva, mostmár kijavítottam ezt. – Dami ^reci 2008. július 23., 14:48 (CEST)

Forma

Itt a sablon szövege teljesen egybeolvad a szócikkel (pont olyan, mintha a sablon is a Művei felsorolásához tartozna). Nem kellene ezen valahogy változtatni? --Csanády 2007. március 8., 21:41 (CET)

Dőlt?

Van valami gyakorlati haszna is annak, hogy ez a sablon dőlt betűket használ? - Matthew ^{(hűtőszekrényajtó)} 2009. január 13., 17:45 (CET)

Szakasz

Jó, ne szerepeljen a források szakaszban, de akkor hova kerüljön? A cikk írásának forrása (amiből készült) a wikipédia cikk, még akkor is, ha ez nem elégséges forrásmegadás. Ha forrás, miért ne nevezzük „forrásnak”? – grin ✎ 2011. január 4., 10:48 (CET)

Mert nem forrás. És nem akarjuk bátorítani az embereket arra, hogy megelégedjenek annyival, hogy jah hát XYZ wikiből fordítottam, odabiggyesztem ezt a végére azt csá'. El kéne dönteni, hogy megbízható enciklopédiát akarunk, vagy ugynamár tökmindegy honnan, csak legyen szócikk, kit érdekel, hogy az milyen. (Akkor legyünk volapükök és fordíttassunk bottal. ha már mindegy).

Egyébként pedig volt már erről egy megbeszélés, a fordítás sablon kerülhet egy ==Fordítás== szakasz alá, vagy külső hivatkozásokba is. Felőlem lehet a Források szakasz alatt is, akkor, ha a források is át vannak emelve a fordított cikkből. Ha nincsenek, akkor nincs forrás sablon menjen a szócikkre. – Jiélún de xiǎolóng^{(Jay kissárkánya) papírtekercs} 2011. január 4., 11:22 (CET)

Én úgy szoktam csinálni - bár ez természetesen nem mérvadó, de szvsz van benne logika -, hogy a Források rész alatt, annak alfejezeteként ===Fordítás=== adom meg, így forrás is (hiszen a szöveg onnan származik), meg nem is (hiszen az ottani források át vannak véve). – Laci.d ^vita 2011. január 4., 14:39 (CET)

 megjegyzés Időközben már a fordítás sablonnak külön ==Fordítás== szakasza van a == Források == szakasza előtt. --Karmela posta 2014. július 28., 14:23 (CEST)

Elégtelen felhívás a források átemelésére

A sablon a forrásokról ezt írja ki a cikkben: Az eredeti cikk szerkesztőit annak laptörténete sorolja fel.

A sablon lapja maga ezt írja: Nem helyettesíti a forráshivatkozásokat, azokat át kell venni, és a magyar cikkben újra fel kell tüntetni.

Ez helyes, szerintem tehát a sablonnak ezt kellene kiírnia: Ez nem forrásjelölés. Az eredeti cikk szerkesztőit át kell venni, és a magyar cikkben újra fel kell tüntetni.

Hidaspal ^vita 2014. július 28., 04:45 (CEST)

@Hidaspal: Elírtad gondolom, mert aligha a cikk szerkesztőinek átvételére szeretnél biztatni, sokkal inkább azoknak a forrásoknak a feltüntetésére a magyar cikkben is, amikből a lefordított cikk szerkesztői dolgoztak.

A sablon dokumentációját kissé kiegészítettem ebben az értelemben. Azonban magában a cikkben szerkesztőknek szóló üzeneteket nem kéne megjelentetni a sablon által.

--Karmela posta 2014. július 28., 08:57 (CEST)

valahogyan tényleg jelölni kellene, hogy ez nem forrásjelölés. Mondjuk így: Ez a szócikk részben vagy egészben a Hippodrome című angol Wikipédia-szócikk ezen változatának fordításán alapul. Az eredeti cikk szerkesztőit annak laptörténete sorolja fel. (A fordítás jelölése nem minősül forrásjelölésnek)

– Teemeah ^üzenőlapja  2014. július 28., 10:28‎ (CEST) (A hozzászóló azonosítóját és a megjegyzés időbélyegét egy másik szerkesztő pótolta. Lásd: Wikipédia:Aláírás)

Esetleg így:

A szócikk első változata részben vagy egészben a Hippodrome című angol Wikipédia-szócikk ezen változatának fordítása. A magyar cikk a jegyzetek és források között éppúgy feltünteti a lefordított szöveggel együtt átvett, mint a későbbi kiegészítésekhez, módosításokhoz tartozó jegyzeteket és forráshivatkozásokat, de az eredeti szöveg szerkesztőit csak annak laptörténete sorolja fel.

--Karmela posta 2014. július 28., 11:24 (CEST)

Persze elírtam, elnéztem, nem a szerkesztőire, hanem a forrásaira gondoltam. De azokat is ellenőrizni kellene, legalább a weben, hogy elérhetőek-e, mert elérhetetlen forrást már nem kellene átvenni. Hidaspal ^vita 2014. július 28., 11:29 (CEST)

Igen, már csak azért is hasznos a forráshivatkozások átvétele, mert ebből az alkalomból ellenőrizni és aktualizálni lehet őket. Ha azonban nem tudjuk jobbal pótolni, akkor még egy időközben már elérhetetlenné vált forráshely megnevezése is adhat segítséget az olvasónak vagy egy későbbi szerkesztőnek ahhoz, hogy merre érdemes keresgélnie és milyen címen tud utánanézni a netarchívumokban. --Karmela posta 2014. július 28., 11:35 (CEST)

szerintem ez túl hosszú, Karmela. Valahog rövidebben kéne megfogalmazni. Xiaolong Üzenő 2014. július 28., 12:42 (CEST)

Az újabb javaslatot a kocsmafalon nézzétek, hiszen sablont olyan sok cikk használja, hogy a megváltoztatása szerintem szélesebb plénumra tartozik: Wikipédia:Kocsmafal (egyéb)#A sablon:fordítás szövege --Karmela posta 2014. július 28., 14:43 (CEST)

Az oldid a laptörténet segítségével állapítható meg

Nem tudom ki hogy van vele, de nekem a kisablak nem mond semmit. Talán nem ártana a gyengébbek kedvéért így írni: kisablakában/címsávjában. – Pegy22 ^vita 2019. október 19., 12:36 (CEST)

Én sem láttam még a Wikipédián kívül. Nekem például két hasonló szövegmező van a böngészőmben, a nagyobban van az URL, a kisebben a Ḱeresés szöveg. Na most melyik a kisablak…? Kicseréltem simán címsávra. – Tacsipacsi ^vita 2019. október 19., 15:18 (CEST)

@Tacsipacsi: Látom már meg is van. Köszönjük! – Pegy22 ^vita 2019. október 19., 15:54 (CEST)

Szavazás a sablon szövegének kiegészítéséről

Jobb későn, mint soha; ha valaki a kocsmafalat nem figyeli, de ezt a lapot igen, legalább a szavazásban még részt tud venni. – Tacsipacsi ^vita 2019. október 19., 15:24 (CEST)

Az eredeti cikk címe

Szerintem a leírás félrevezető, hogy a példában az 'Olsen-banda' van megadva, az eredeti 'Olsen Gang' cikkcím helyett. Bár az oldid így is a megfelelő helyre fog mutatni a szócikk szövegében értelmetlen ugyanarra a szócikkre linkelni.

Ezen kívül szeretném felhívni a figyelmet, hogy ha valaki mobilnézetben használja a laptörténetet, akkor ott nem lehet a dátumra kattintani, előbb a diff- re kell és csak utána lehet a dátumra, ha viszont valaki a difflink url végén lévő számot használja (igaz ez nem 'oldid'), akkor a sablon rossz szócikkre fog mutatni, de hibát nem jelez. Esetleg lehetne az ilyen, vagy elírás miatt félrement esetekre egy ellenőrzést végezni, hogy a sablonban megadott szócikk címe egyezik-e az oldid által reprezentált szócikkel. (pl. az Olsen-banda sem egyezik az oldid szócikkének címével ami Olsen Gang, nem számit mi van a permalinkben megadva title-ként.) 89.132.194.169 (vita) 2020. július 31., 15:06 (CEST)

A sablondokumentációban egyszerűen rosszul volt írva, működik ott minden. Xia ^Üzenő 2020. július 31., 15:55 (CEST)

Köszi! Én nem mondom, hogy ne működne, csak azt, könnyű elírni a számot, és ha már úgyis meg van adva a szócikk címe paraméterként, akkor akár adhatna hibaüzenetet is, ha az eredmény nem a szócikknek megfelelő helyre mutat (példa itt) 89.132.194.169 (vita) 2020. augusztus 4., 16:16 (CEST)

Fordítás nem forrás

Egy korábbi megbeszélés majd szavazás ezen az archív lapon a sablon fejlesztése és szövegének kiegészítése mellett foglalt állást. A sablonműhelyben a fordítás sablon fejlesztését is kértük, majd széttrollkodás miatt az ügy megfeneklett, a megszavazott változtatások soha nem lettek átvezetve a sablonban. Ideiglenes jelleggel a szöveget kiegészítettem, hogy legalább a megegyezés szellemisége tükröződjön a sablonon, még ha a közösség konkrét megállapodásában foglaltak nem is valósultak meg. Palotabarát ^vita 2020. december 24., 10:08 (CET)