Szerkesztővita:Mirabella

Szervusz kedves Mirabella! Megtaláltalak téged az új szerkesztők között, így hát: Üdvözöllek a Wikipédiában. Láttam, hogy mentort keresel segítségül magad mellé. Ha gondolod, én szívesen leszek a mentorod. Ebben az esetben légy szíves válaszolj nekem itt, ezen üzenet alatt. Ha akarod, választhatsz valaki mást is a többi mentor közül.

Az üzenetet az aláírásomtól jobbra, az (üzenet) szóra kattintva hagyhatod a vitalapomon. Kérlek, hogy nyiss új szakaszt a vitalapomon. Üdvözlettel: Margit  ^(üzenet) 2012. február 17., 16:17 (CET)

re:Mentorálás

Kedves Mirabella! Sajnos, nem tudok angolul. Néhány dolog, amit itt felsoroltál, arra utal, hogy jártas vagy technikai kérdésekben is, ami rólam csak részben mondható el. Ha nem kezdő szerkesztő vagy, akkor nem biztos, hogy minden kérdésben tudok segíteni. Segíthetek azon helyek, fórumok megkeresésében, ahol választ kaphatsz azokra a kérdésekre, amelyekben én teljesen járatlan vagyok. A szerkesztői lapodról úgy látom, hogy jól eligazodsz sok dologban.

Örülök, hogy válaszoltál a mentori keresésre. Várom kérdéseidet, üdvözlettel: Margit  ^(üzenet) 2012. február 17., 17:49 (CET)

re:Angol wiki

Kedves Mira! Az angol szerkesztéseidhez mástól kell majd segítséget kérni. Úgy tudom, hogy elég jól tud angolul pl. OrsolyaVirág, meg sokan mások. Erről, amint láttam, magadnál is alkalmaztad, a szerkesztői lapokon található bábel userboxok tájékoztatnak. Üdv.:Margit  ^(üzenet) 2012. február 17., 18:01 (CET)

Angolul tudó szerkesztőket a legkönnyebben így találhatsz meg: [[Kategória:User en]]. A szögletes zárójelek nélkül kell beírni a keresőbe. A Kategória a szerkesztett lapok alján található, mert a szerkesztéseink végére írjuk általában. Vannak olyan sablonok, amelyek automatikusan kategórizálnak, ezt a saját szerkesztői lapodon is megnézheted. Üdv.: Margit  ^(üzenet) 2012. február 17., 18:10 (CET)

Azt, hogy [[Kategória:User en]] a vitalapokon <nowiki>[[Kategória:User en]]</nowiki> utasítások közé zárjuk, s így nem kategórizálja be azt a vitalapot, ahová írunk. A vitalap speciális lap, amelynek nincs kategóriája. A Wikikód az Alap jelek alatti menük között található a szerkesztői felület alatt (pontosan a Lap mentése gomb alatt nyílik ki a menü). Üdv.:Margit  ^(üzenet) 2012. február 17., 18:17 (CET)

Javaslat

Kedves Mira! Ha nem gond, tedd rá a szerkesztői lapodra valahová ezt a sablont {{Segítség|50}}. Jó összefoglaló, s mindig megtalálod a saját szerkesztői lapodon. Üdv.:Margit  ^(üzenet) 2012. február 17., 18:47 (CET)

Újabb javaslat

Kedves Mirabella! Ha van kedved, s tényleg szükséged van mentorálásra, akkor tedd rá a szerkesztői lapodra legelől a következő sablont, amennyiben engem kívánsz mentornak: {{Segítséget kérek|Margit51}}, persze nowiki kód nélkül. Szerkesztői üdvözlettel:Margit  ^(üzenet) 2012. február 29., 19:45 (CET)

Tisztességes üdvözlet

Jó szórakozást és tartalmas időtöltést!

Köszöntünk a magyar Wikipédiában, Mirabella! A Wikipédia szerkesztésének fortélyaihoz az első lépések oldalon találsz bevezetőt. Ha még nem tetted, érdemes elolvasnod az irányelveket és a gyakran felmerülő kérdéseket. A szerkesztést a homokozóban gyakorolhatod. Ha bármi kérdésed lenne, amire nem találsz választ a segítség lapokon, akkor a kocsmafalon érdeklődhetsz. Kérjük, különösen ügyelj a felküldött szövegek és képek jogtisztaságára! Ha van kedved, írhatsz magadról pár szót a szerkesztői lapodon (például érdeklődési körödről, nyelvtudásodról). A személyes vitalapokat üzenőfalként használjuk, ezen üdvözlet is példa rá. Kérünk, hogy a vitalapokon így írd alá hozzászólásaidat: ~~~~. Néhány szó az üdvözlősablon két Wikipédia jelképéről: Az elsőt (kollázsban az agy, az óra, mint az idő jelképe, mindez a magába záródó, ám egyik végén nyitott, s ekként a végtelent jelképező csigába csomagolva stb.) én kaptam Szajcitól, mikor 2007-ben elkezdtem szerkeszteni itt. Nagyon tetszett, igen kifejezőnek találtam. A másodikat magam találtam meg, s Grin szerkesztette. Utóbbi azért tetszett meg, mert egyértelműen jelzi, hogy itt a magyar Wikipédiáról van szó. Jó szerkesztést és tartalmas szórakozást kívánunk! Margit51 , mint szerkesztő Margit  (üzenet) 2012. február 29., 20:52 (CET)

re:Mentorálás

Kedves Mirabella! Az új szerkesztők között láttalak meg, a vitalapod még nem volt aktív, ellenben a szerkesztői lapodon néhány user sablon már fent volt. Az új szerkesztőknek akkor is fel lehet ajánlani a segítséget, ha nem kérik. Nyugodtan vedd le a mentorálási sablont. Ha véletlenül nem sikerül, akkor légy szíves üzenni! Üdv.: Margit  ^(üzenet) 2012. március 2., 09:49 (CET)

Aki ilyen ügyes

Üdvözletem kedves Mirabella! Remek, hogy levette a mentorálási sablont. Aki ilyen ügyes, az már nem is szorul hagyományos értelemben vett mentorálásra, csak így tovább. Üdv.:Margit  ^(üzenet) 2012. március 2., 13:51 (CET)

Köszi kérdésed. Egyáltalán nincs bennem semmi kellemetlen érzés. Én biztattalak erre. Fel is jegyeztem a naplómban, hogy te már majdnem profi vagy. :) Üdv.:Margit  ^(üzenet) 2012. március 2., 15:03 (CET)

Re: Wikitalálkozó jelentkezés

Szia! Nem probléma, ha nem tudod előre. A létszámot csak nagyjából kell tudnom belőni a helyfoglalás és a tortarendelés miatt. Várunk szeretettel! - RepliCarter ^{Hagyj üzenetet} 2012. március 3., 20:54 (CET)

Rendben. Egy technikai tanács: amikor egy folyamatban lévő beszélgetésre írsz újabb választ, akkor a vitalap alján az adott szakasz címe melletti szerkesztés gombbal nyisd meg a szakaszt és válaszolj nyugodtan alá (mint én most), ilyenkor nem kell új szakaszt kezdeni. Üdv. - RepliCarter ^{Hagyj üzenetet} 2012. március 3., 21:04 (CET)

Nincs mit. Ha bárki kérdésed van, írj csak bátran. - RepliCarter ^{Hagyj üzenetet} 2012. március 3., 21:10 (CET)

re: Kategóriák

Üdv! Amit általában írsz a kategóriákról, könnyen lehet, hogy mind helytálló, de ha a magyar Wikipédiában pillanatnyilag csak ennyi kategória áll rendelkezésre, akkor ebből kell kiválogatnunk a legmegfelelőbbet. Persze lehet új kategóriákat létrehozni, ha legalább 5 elemmel rendelkeznek. Az angol wiki sokkal gazdagabb e téren. Amit konkrétan az én beavatkozásomról írsz: a Fotóművészetet azért töröltem, mert a Fotográfusok (amit nem én írtam be!) már benne van a Fotóművészetben, tehát redundáns lett volna. Ugyanígy a Magyar festők is már eleve benne van a Magyar képzőművészekben, tehát ez utóbbi fölösleges. A Magyar képzőművészek pedig benne van a Magyar művészetben stb. Tehát elég mindig a legszűkebb kategóriát megadni. Remélem, érthető voltam... – Vépi ^vita 2020. március 2., 20:37 (CET)

Egy új kategória létrehozásánál nem kell 5 új cikket írni, hanem 5 meglevő cikket kell besorolni alája. És új kategóriák létrehozását tanácsos előbb itt felvetni: Wikipédia:Kategóriajavaslatok. – Vépi ^vita 2020. március 2., 21:29 (CET)

Naomi Devil

Szia, az idézetekre kérlek adj meg rendes forrásokat. WP:ELL. Köszönöm. Xia ^Üzenő 2021. március 13., 13:35 (CET)

Szia, megadtam a forrásokat és a megnyitóbeszédekböl vett idézeteket töröltem, mert azokra nem tudtam elérhetö forrást adni. Más változtatást is csináltam. Kivettem az infoboxból a dijakat, mert szaporodtak. A fejezetekhez is tettem hivatkozást.

Tudnád igy törölni a templatet, hogy hiányzik forrás? Köszönöm elöre is. Mirabella ^vita 2021. december 27., 18:53 (CET)

Szia, bocsánat a késöi válaszért. Elkerülte a figyelmem az üzeneted. Megcsinálom a forrásokat. A megnyitószövegekböl vett idézetek csak a müvész honlapján érhetök el, hiszen ezeket a szövegeket a müvésznek irásban is átadják, de máshol nyomtatásban nem jelennek meg. Estenként esetleg van video felvétel a megnyitóról. Mirabella ^vita 2021. december 25., 21:33 (CET)

Szia! Ez a forrásolás azért elég hiányos. Könyv esetében oldalszámot is illene adni, több cikk esetében pedig nincs link, pedig állítólag "blogról" van véve. Mondjuk a blogokat, mint forrást nem igazán szoktuk elfogadni, mert blogot bárki írhat. Max, akkor, ha a szerző a szakterületén elismert szakember. A weben elérhető folyóiratos cikkeket is illene linkelni. Kérlek pótold ezeket. Folyóiratokhoz a {{cite journal}}^(?) sablont, könyvekhez a {{cite book}}^(?) sablont lehet használni normális formázáshoz, hogy ne pucér urlekkel legyen tele az egész. Használhatod a szerkesztőablak gombsorában lévő sablonbeillesztőt is segítségnek. A megítélése résznél kérlek szedd ki a kövérítést és a dőltet is, nem szoktuk ezt így, borzasztóan rosszul néz ki. A tanulmányok és a munkássága rész továbbra is forrásolatlan. A szöveg több helyen elfogult. Xia ^Üzenő 2021. december 29., 13:18 (CET)

Szia! Általában független források elfogadhatók a tanulmányokra, nyilván másoknál is a fő forrása ezeknek a személy maga, aki közölte egy újsággal egy interjúban, vagy egy élterajzi íráshoz, így teljesen jó egy galéria honlapja is, ahol az életrajzát leírják a lényeg, hogy megbízható forrás legyen. Ha a művész honlapján le van írva, az is teljesen jó életrajzi adatokra. Független forrást életrajznál a "súlyos" állításokra várunk el, vagy olyasmire, ami esetleg más forrásokban másképp szerepel vagy valamiért vitatott. Meg persze akkor, ha a személy nevezetessége megkérdőjelezett, de erről itt nincs szó.

Ha adatbázisra linkelünk, amiben nem lehet közvetlen a keresési eredményre linkelni, akkor elég ha a {{cite web}}^(?) sablonban a |title= paraméterben leírod a keresési útmutatást röviden, mondjuk |title=XY Adatbázis > Keresés > Noémi Anna Ördög, és mindenképp ki kell tölteni a hozzáférés ideje paramétert (|accessdate=2021-12-30), hogy aki esetleg később szeretne ránézni, az tudja, hogy abban az időpontban volt valid a találat/link. Az archívumban való kutakodást is megkönnyíti, ha tudjuk, hogy egy adott időpontban a link még biztosan működött, és biztosan szerepelt rajta az az állítás/adat, amire a forrás vonatkozik.

Az elfogultsággal kapcsolatosan: a Wikipédiában alapkövetelmény, hogy a szócikk állításainak objektívnek kell lenniük. Ez a mondat pl. Mindkét oldalról örökölt tehetséget, de a művészi érdeklődése mindig dominált. egy erőteljesen szubjektív kijelentés. A tehetség öröklése nem egy kézzel fogható, objektíven leírható dolog, forrásolni sem igen lehet. A szubjektív állításokat maximum akkor szoktuk elfogadni, ha mondjuk idézet valaki mástól (nevezetes személytől, szakértőtől), idézőjelben van (vagy parafrázissal: XY művészettörténész úgy véli, hogy Naomi Devil mindkét oldalról örökölt tehetséget[1]) és forrásolva.

A megítélése szakaszban kizárólag pozitív kritikák vannak, idézethalmazként, ami egy oldalra billenti a szócikk semlegességi mérlegét. Kevés olyan művész a világon, különösen kortárs, akiről csak pozitív dolgokat írnak. Az enciklopédia feladata a munkásság minden aspektusának bemutatása. Ha születtek másmilyen kritikák is, azokat is illendő megemlíteni. Általában összefüggő szövegként szoktuk ezt megoldani, nem idézethalmazként (idézni itt-ott azért lehet és kell is). Ha valóban csak pozitív kritikák találhatók róla, akkor is érdemes inkább interpretálni az idézeteket, általánosan megfogalmazni, hogy mit tartanak kivételesnek/jónak stb. a stílusában, munkásságában, és egy-két konkrét idézetet megtartani, beágyazva, mert így most nagyon brossúra-szaga van az egész szakasznak, mint mikor egy kiállításon a kapott brossúrára vagy egy könyv hátolalára odanyomják a szakértők idézeteit. Enciklopédiaként ez nem igazán preferált itt. Tudom, hogy nem teljesen összehasonlítható, de festőkről még nem írtam szócikket, így az Anyegin#Kritika_és_értelmezés szakaszt ajánlom mintának, vagy esetleg a filmeknél szokásos megítélése szakaszokból is lehet inspirálódni: Bohém_rapszódia#Kritikai_visszhang. Xia ^Üzenő 2021. december 30., 13:17 (CET)

Szia, ha nincs negatív kritika, akkor nincs, nyilván akkor csak azokat lehet leírni, amik elérhetők. A kritikai részt is meg lehet fogalmazni objektíven a szubjektív kritikai írások alapján, illetve ahogy fentebb említettem a parafrázissal is lehet élni ("XY szerint...."). Sokkal enciklopédikusabban néz ki, mint az egymás utáni idézetek halmaza. Persze nem kell az összes idézetet átfogalmazni, össze lehet vonni azokat, amelyek hasonló véleménnyel vannak és a kiugrókat meg idézni; vagy ahogy érzed. Üdv Xia ^Üzenő 2021. december 30., 14:47 (CET)

Picit csiszoltam rajta, az iskoláit felvittem a Wikidata-adatlapjára, ahonnan az infobox automatikusan behúzza. Kiegészítettem az infoboxot a festőkre jellemző paraméterekkel, esetleg ha azokra is van adatod, kitöltheted őket. (A Google automatlusan behúz adatokat a wikidatából, amikor a keresőben oldalt megjelenik a személy miniadatlapja, így ott is érdemes mindent kitölteni, de ez kezdőknél abszolút nem muszáj, idővel megtanulható; én megcsinálom erre a szócikkre, ami még hiányzik és kitölthető) Xia ^Üzenő 2021. december 30., 15:00 (CET)

Szia, a Wikidatával a WP:WD101 oldalon tudsz ismerkedni. A Wikidata olyan mint egy központi adatbázis, minden wikipédiával össze van kötve. Tulajdonképpen a szócikkek adatainak kivonatát tartalmazza, gépek számára is értheő formátumban. Mint mikor kitöltesz egy adatlapot az adataiddal, mondatok nélkül. Minden szócikk mellett a bal oldali menüben megtalálod a Wikidata-adatlap nevű menüt. Arra átkattintva megkapod az adatlapot. Ha segítség kell, csak szólj, de első körben ajánlom átböngészni a linkelt útmutatót, ott le van írva, hogyan kell adatokat felvinni a wikidatába. Xia ^Üzenő 2021. december 30., 16:09 (CET)

Köszönöm szépen! Mirabella ^vita 2021. december 30., 16:13 (CET)

Forrásolás

Szia! Forrásolásnál nem szoktuk ennyire szétszedni őket külön szakaszokra. Hatalmas így a Hivatkozások rész, és igazából nem ad annyira hasznos elemet hozzá, hogy mi a típusa. Én javasolnám, hogy szerkeszd át a {{hely}}^(?) és {{refhely}}^(?) sablonokkal, sokkal átláthatóbb lesz, könnyen tudod kezelni vele az oldalszámokat, pl. {{refhely|Kiss|27. o.|azonos=K27}}, és amikor a következő helyen ugyanazt az oldalt használod forrásnak, akkor {{refhely|azonos=K27}}. Ehhez a Források szakasz alá a {{hely}}^(?) sablonnal: {{hely|Kiss}} {{cite book|author=Kiss Béla|title=......| stb.}} Szépen átlátható, rendszerezett forrásolást biztosít, különösen az ilyen nagy volumenű munkáknál. Az említett Koreai építészet szócikk végén láthatod a felépítését. Külön kiszedi a lábjegyzeteket rövid utalással a fő forrásra, amik a Jegyzetek alatt vannak sorba szedve ábécérendben.

Ha egy bekezdés minden mondata ugyanabból a forrásból származik, elég a bekezdés végére tenni a lábjegyzetet. Ha két könyvből, akkor az a kettőt a végére. Ha viszont valami nagy horderejű állítás van, azt érdemes külön is lelábjegyzetelni.

A weboldalt érdemes visszakeresni az archive.org-on vagy az archive.is-en. A szkennelt dokumentumokat fel tudod tölteni az archive.org-ra is, így azokat is be tudod hivatkozni. Regisztrálni kell a funkció eléréséhez, de ingyenes. Üdv Xia ^Üzenő 2022. február 23., 21:43 (CET)

Köszönöm szépen Xia,

Megoldom, találok forrásokat. Szerencsére az archiv.org oldalon elég tűrhetöen megtalálhatók még a régi Schöffer archív lapjai. A diplomamunkákban minden megtalálható, ami az oldalon szerepel.

Az ömlesztett jegyzetekből a leghasznosabbakat mindenképpen ki szerettem volna emelni. Igazából aki nagyon érdeklődik, annak Schöffer könyveit és a diplomamunkákból az online elérhetőeket kell olvasni. Tekintettel arra, hogy Schöffer a video művészetben is úttörő volt, a videokat sem akartam elkeverni úgy, hogy ne lehessen együtt megtalálni. Kiállításlistát nem csináltam a cikkben, bár művészeknél szokott lenni. Itt annyi van, hogy értelmetlen lett volna ezzel terhelni az amúgyis hosszú cikket, így aki azt szeretne találni, van az életrajz, kiállításlista jegyzet csoportban. Arra törekedtem, hogy a jegyzet rész önmagában is hasznos legyen. Akár ott is lehet kezdeni az olvasást így. Mindent köszönök! Szólok, ha kész vagyok a jegyzetelés kiegészítésével. Mirabella ^vita 2022. február 24., 08:57 (CET)

Szia, ne haragudj, hogy nem szóltam vissza, kicsit el vagyok havazva mostanában. Köszönöm a forrásolást, szép cikk lett. Xia ^Üzenő 2022. március 2., 11:55 (CET)

Szia Xia,

köszönöm még egyszer. Áttérek azokra a nagy hiányosságokra, amiket észrevettem menetközben. Sok fontos téma piros link még a cikkben. Igyekszem feldolgozni apránként öket Mirabella ^vita 2022. március 3., 10:38 (CET)

Salon d'Automne

Szia Xia,

amikor írtam a Nicolas Schöffer oldalt, akkor láttam, hogy magyar cikk nincsen sok fontos témáról, így például a Párizsi Őszi Szalon (Salon d'Automne) sem található, pedig meghatározó szerepe volt több művészeti áramlat indulásánál. Nem az én területem, de megkísérlem a cikk megírását. A kérdésem a következő: mi a követendő megállapodás a cím nyelvére vonatkozóan ilyen esetben? Legyen Salon d'Automne, hiszen ember nem lesz, aki magyarul keres rá, vagy ezen a címen egy átirányítás legyen a Párizsi Őszi Szalon , vagy Őszi Szalon (Párizs) cikkre? Tehát, a magyar verziónál is dönteni kell, melyik a megfelelő.

Valahol kell lennie egy listának, ahova fel lehet írni, milyen cikkeket lenne jó megírni, de most nem találom. Felírnék pár témát, mint például a Salon des Indépendants, Documenta Kasselban, Grand Palais és Villa des Arts Párizsban, több építész és művész neve stb.

Nem sürgetlek a válasszal. Egyelőre úgyis a kutatás fázisban vagyok a Salon d'Automne cikkhez. Főleg hivatkozásokat kell keresnem, mert anyag már van elég. Alátámasztani lesz nehéz, amit máshol referencia nélkül olvastam.

Köszönöm a sok segítséget, amit Tőled kapok! Mirabella ^vita 2022. március 6., 10:51 (CET)

Salon d'Automne: aposztróf

Szia, az aposztrófban van a különbség. Az új változat a helyes. Most javítom a hivatkozásokat rá. – Vépi ^vita 2022. március 28., 13:02 (CEST)

Köszönöm szépen. Egy csomó cikkben már megcsináltam a linket. Újra átnézem, ha akarod. Mirabella ^vita 2022. március 28., 13:05 (CEST)

Köszönöm szépen a sok munkát! Nem akartam munkát okozni, megcsináltam volna, ha tudom, hogy az aposztrófot javítani kell. Német billentyűzetem van. Ki kell derítenem, hogy tudom a helyes verziót gépelni. Bocsánat! Mirabella ^vita 2022. március 28., 14:11 (CEST)

Salon

Szia, most nézem, hogy az összes olyan külföldi wikiben, ahol a francia nevén szerepel, az „automne” nagy A-val van írva. Kivéve a franciát. A logikát nem értem, de ha így van, akkor hajlok arra, hogy mi se lógjunk ki, bocs hogy belepiszkáltam. – Villanueva ^vita 2022. március 31., 08:01 (CEST)

Szia,

semmi baj, csak én nem tudom visszaállítani. Meg tudnád tenni? Egyszerűbb lenne, mint az összes oldalon javítgatni, ahol a hivatkozást Vépivel már beállítottuk a magybetűs verzióval. Köszönöm szépen és szép napot kívánok Neked! Mirabella ^vita 2022. március 31., 08:07 (CEST)

Virágh Pál

Előzmények a Járőrök lapjáról:

Valami hiba van a PIM Névtér halálozási adatában, mert az 1990-es évben adja meg, és a Magyar Nemzetben 1990. december 27-én megjelent nekrológjára utal, de én ott nem találtam. (Láttam, hogy elkezdted a Wikidatában is a lapját).

Kis adalék: „Csillag Teréz unokája férjhez ment. Csillag Teréz unokáját, Váradi Juliskát — akinek atyai nagyapja, Váradi Antal dr., a kiváló író, már szintén meghalt — tegnap vezette oltárhoz a piarista gimnázium kápolnájában Virágh Pál építész. Az esketési szertartást elvégezni Budapestre jött a vőlegény egykori osztályfőnöke, Neuhauser dr. sátoraljaújhelyi rendfőnök. A kórusról hatalmasan alázengő énekkar adott külön ékességet az esküvőnek, amelynek közönsége — a rokonságon kívül — Csillag Terkának (ezt sokszor így írják tévesen, pedig az 1867–1942 között élt Csillag Terka más személy), a Nemzeti Színház még nemrég nagyszerű művésznőjének emlékező híveiből sereglett egybe. Az esküvő tanúi voltak: Manninger dr. orvosprofesszor és Virágh István.” Ujság, 1932. november 8. 250. szám Üdvözlettel! – Bizottmány ^vita 2022. április 12., 11:25 (CEST)

Köszönöm szépen! Fantasztikus! Én is keesgéltem, de ilyen részleteket nem találtam az életéről. Igazából még születési helyet és a halálozás helyét sem. Most még Ionel Scheinnel foglalkozom, de visszatérek erre a témára. Mirabella ^vita 2022. április 12., 11:36 (CEST)

Kedves Bizottmány! A Magyar Nemzet archívumához hogyan lehet hozzáférni? Elő kell fizetnem az Arcanum oldalon? Mindig belebotlok ebbe, de töbnyire nem tudom olvasni előfizetés nélkül. Mivel 1990. december 12-én halt meg a PIM Névtér szerint, lehet, hogy a Magyar Nemzet 17-én hozta le, csak el van irva? Köszönöm szépen a segítséget! Mirabella ^vita 2022. április 12., 11:54 (CEST)

Az Arcanum ADT-n valóban előfizetéssel lehet csak olvasni korabeli hírlapokat, folyóiratokat. Keresni igen, de részletesen megnézni csak, ha előfizettél. Virágh Pálra visszatérve, már végignéztem nemcsak az 1990. december 27-i teljes lapot, illetve a teljes hónapra, és az előtte és utána lévő hónapokra is rákerestem, de sajnos nem találtam, sőt az 1989. évit is megnéztem, és nemcsak a Magyar Nemzetben, de más ekkori hírlapokban sem találtam a hírt, vagy nekrológot. Lehet, hogy hiányos valami módon az Arcanumra felvitt állomány. Az 1990. dec. 27-i számot végigolvastam lementés után, hátha elütötték a nevet, és nem ismeri fel a kereső, de nincs benne. Nincs más hátra, mint majd írni kellene vagy telefonálni a Petőfi Irodalmi Múzeumba és megkérdezni, lehet, hogy az ő adattári gyűjteményükben van meg a nekrológ.

Az OSZK Gyászjelentések között nincs, a FamilySearch-ön nem találtam a halotti bejegyzését, de ez nem jelent semmit, mert én sajnos nem tudok jól keresni ezen az oldalon. Ez ingyenes, úgyhogy te is regisztrálhatsz és kereshetsz benne.

A házassági akvi bejegyzést megtaláltam a Budapest (II. Kerület) Házassági anyakönyv, 1932. linken. Eszerint 393. folyószám alatt 1932. nov. 5-én jegyezték be Virágh Pál István építészmérnök, r.kat. vőlegényt. Született: Budapest, 1905. december 23. Lakik: Budapest Széher út 12. Szülei: Dr. Virágh Gyula és Lázár Jolán, és Várady Juliánna Mária Klára, r.kat menyasszonyt. Született: Budapest 1909. okt. 29., Lakik: Margit krt. 3/a. Szülei: Dr. Várady Jenő Ferenc Antal és Grill Klára Vilma Terézia. Tanúk: Virágh István és dr. Manninger Vilmos. Az utólagos bejegyzés szerint: A házasság felbontatott (a Budapesti Törvényszék 1P 32347/1949. sz. ítélete) 1949. április 23. Bánhegyi Kálmán aktő sk.

Két szerkesztőt ismerek, akik nagyon otthon vannak a FamilySearch-ön @Gyurika: és @Kolibri1803:. Esetleg őket meg kellene majd kérdezni annak idején a halotti bejegyzés megkeresése ügyében.

De legalább a születési hely és dátum már megvan. Üdv, – Bizottmány ^vita 2022. április 12., 13:49 (CEST)

Köszönöm szépen! Pár dolgot találtam az épületeiről, de még keresgélek. Mirabella ^vita 2022. április 12., 15:22 (CEST)

úgy látom, hogy @Csurla: javítása alapján a szócikk címét Virágh Pál (építész) formában kell majd annak idején elkezdeni. – Bizottmány ^vita 2022. április 12., 14:09 (CEST)

Kedves Mirabella! Csak megtaláltam mégis az 1990. december 27-i Magyar Nemzetben a 8. oldalon, a Halálozások apró betűs rovatai között:

„— HALÁLOZÁS: Szomorúan tudatjuk, hogy Virágh Pál építészmérnök 1990. december 12-én, életének 84. évében elhunyt. Az engesztelő szentmisét 1991. január 2-án 6.30 órakor a Mártírok útján levő ferences templomban tartjuk. Emlékét megőrizzük! A gyászoló család.”

Üdvözlettel, – Bizottmány ^vita 2022. április 13., 00:10 (CEST)

Kedves Bizottmány!

Köszönöm szépen! Elég nehéz anyagot találni. Úgy tűnik, hogy jobban érdekelte a munkája, mint a hirverés körülötte. Egyik helyen az olvasható az időszak megjelölése nélkül, hogy Baranya és Tolna megyék, továbbá Pécs megyei jogú város területi főépítésze. főépítészek, 1952-ben a Szegedi Tervező Iroda főépítésze Béke épület Szeged a Dóm fotója előtt, 1953-tól Miskolcon városi főmérnök Hermann Otttó Múzeum irata 188. oldal. (Ezt még nem volt időm végig olvasni, csak rákerestem, hol van a neve) Lehet ennyi alapján is irni valamit, aztán bővíteni. Meg akarom szerezni ezt a könyvet: Vámossy Ferenc: A 20. század magyar építészete 1902-2002. Hátha van róla szó. Mirabella ^vita 2022. április 13., 07:42 (CEST)

Kedves Mirabella! Tedd fel, és ha kész vagy vele, az Arcanum hírlapjai, folyóiratai alapján kiegészítem a szócikkedet. Találtam két ilyet: Vámossy Ferenc: Örökségünk értékei 1902–1956 In: A 20. század magyar építészete 1902–2002 1. kötet Válságos évtizedek és Ferkai András: Buda építészete a két vh. között. Van egy életútinterjú, amely Virágh Pállal készült, nem tudom, hogy milyen feltételekkel, de lehet, hogy el lehet kérni az Oral History Archívumtól. Több írásban is hivatkoznak rá. [1] Bár ez már lehet, hogy önálló kutatás lenne, amit nem kedvel a Wikipédia, mert nem publikus a forrás. Üdv, – Bizottmány ^vita 2022. április 13., 13:56 (CEST)

Kedves Bizottmány! Elkezdtem írni. Sajnos az Arcanumhoz nem férek hozzá. Én is találtam egy interjúra utalást, nem tudom ez azonos-e Országos Széchenyi Könyvtár 1956-os Intézet és Oral History Archivum. Magát az interjút nem tudom, hogyan lehet megszerezni. Irjak a megadott email címe? Igyekszem, leirni, amit össze tudtam szedni. Köszönöm a segítséget! Mirabella ^vita 2022. április 13., 14:06 (CEST)

Kedves Bizottmány!

Még irok majd a miskolci várostervezési feladatról, és dolgoznom kell a belső linkeken, de ma úton leszek. Kitettem az építés alatt sablont, de nyugodtan egészítsd ki az információkat, amiket össze tudtam szedni. Pl. bosszantó módon hiányzik, hogy hol tanult. Erre vonatkozóan nem találtam semmit. A telefonkönyvek alapján 99% az apa kérdése, de azért jó, ha leellenőrzi valaki, aki anyakönyvekben tud kutakodni. Legkésöbb holnap reggel én befejezem, amit akartam, amig nem találok új információt. Papdi Balázsnak írtam, hogy tudna-e közkinccsé tenni egy fotót a szegedi Béke-épületről. Üdvözlet: Mirabella ^vita 2022. április 14., 12:08 (CEST)

Kedves Mirabella! Egy-két dolgot beírtam a szócikkbe, nyugodtan hagyd ki, vagy stilizáld kedved szerint. Küldök szabad linkeket, amiket esetleg még be lehet dolgozni:

• Szabad linkek:
• https://library.hungaricana.hu/hu/view/EszakMagyarorszag_1958_12/?query=%22Vir%C3%A1gh%20P%C3%A1l%22&pg=147&layout=s
• https://library.hungaricana.hu/hu/view/EszakMagyarorszag_1955_01/?pg=111&layout=s&query=Vir%C3%A1gh%20P%C3%A1l
• https://library.hungaricana.hu/hu/view/SZAK_KOHI_Kk_05_Tagulo/?query=%22Vir%C3%A1gh%20P%C3%A1l%22&pg=77&layout=s
• https://porthole.hu/cikk/10211-tyc-rendelet-altal-bezarva

Üdvözlettel, – Bizottmány ^vita 2022. április 15., 06:37 (CEST)

Kedves Bizottmány! Nagyon szépen köszönöm! Szuperek a kiegészítések. Kezdem olvasni a linkeket, és ma bedolgozom még ezeket az információkat. Szólok, ha kész vagyok. Mirabella ^vita 2022. április 15., 07:09 (CEST)

Kedves Bizottmány! Levettem az építés alatt sablont. Amennyiben kapunk képet Papdi Balázstól, akkor még azzal ki lehet majd egészíteni. Egyelőre nem reagált. Legrosszabb esetben csinálok én képeket, amikor Szegeden járok. Köszönöm a sok segítséget. Mirabella ^vita 2022. április 15., 19:36 (CEST)

Próbálom kideríteni, hogy az Iparterv Deák Ferenc utca 10 alatti épületét Virágh Pál tervezte-e. Ipartevr, itt h nélkül szerepel a neve. A telefonkönyben is találtam Virág Pál építészt h nélkül. Mirabella ^vita 2022. április 16., 10:18 (CEST)

Kedves Mirabella! Beélesítettem láthatóvá a szócikket, mert bőven megfelel már a kritériumoknak. Gratulálok! (és a Salon d’Automne szócikkhez is, az egy kis ékszer.) A Virágh szócikkbe beírt kiegészítéseimhez annyit, hogy látom, te rutinosan használod a CitWeb sablonokat, én viszont nem, nekem időrablásos eljárás, ezért amiket én tettem bele, kérlek, szabványosítsd a te módszered szerint (nem néztem, hogy megtetted-e már, csak mondom), mert ha valamikor kiemelésre kerülne, akkor ez, úgy tudom, fontos lesz. Egy megjegyzést hadd tegyek, valahogy a sok Virágh vezetéknév-ismétléseken segíteni kellene, mert nagyon sűrűn fordul elő. Más szinonimát ajánlok használni (az építész, a tervező, az alkotó stb.... ilyesmire gondolok), mert a névismétlés sűrűsége megakasztja a jó stílusban írt szöveg gördülését. Ha megengeded, még be-beírok ezt-azt, nyugodtan változtasd, módosítsd, ha fölöslegesnek tartod, töröld. Felteszek a Wikimedia Commonsra pár képet a Pongrác úti lakóháztípusáról, a Lepke utca 3-ról és az 1930. évi Budapesti Árumintavásárra (BNV) tervezett Lengyel pavilonjáról. Sajnos csak ezek a képek tehetők fel, mert a többit olyan fotósok készítették, akiknek még nem járt le a haláluk utáni 70 éves szerzői jogi ideje. A Hungaricana forrás elérhető előfizetés nélkül, még nem merítettem ki abban az összes forrást, ha akarsz még foglalkozni a témával, esetleg még böngészhetsz benne kicsit. De már így is tartalmas és elég széles körű a merítésed. Üdvözlettel, – Bizottmány ^vita 2022. április 16., 10:46 (CEST)

Két hír az Arcanumból a Royal mozira:

• A tegnap megnyílt kispesti színházat Virágh Pál, a fiatal építésznemzedék egyik legtehetségesebb tagja építette. A színház épülete egyúttal mozi is. Virágh Pál ezt a kettős feladatot igen ügyesen oldotta meg. A színház belseje megfelel a modern színpadtechnika minden követelményének, külseje pedig az új építőstílus igen sikerült alkotása. Nemzeti Ujság, 1936. január 26. 21. szám, 27. oldal

• Színháznyitás Kispesten. Kispest város új, ezer személyes színházát bensőséges ünnepség keretében nyitották meg. A tervezőnek, Virágh Pál budapesti építésznek a rendelkezésére álló kis területen sikerült egy oly kellemes hatású nézőteret alkotni, amely arányaiban egy nagy és kényelmes szinház benyomását kelti. Az előcsarnok pirosra festett vasgerendázatával a szürke tónusú előcsarnokban meglepő hatást kelt. A megnyitó előadáson Deák Lőrinc színtársulata. Könyves Tóth Erzsinek, a Nemzeti Színház művésznőjének vendégszereplésével Herczeg Ferenc ,,Bizánc"-át adta elő jó előadásban. Az előadás előtt dr. Molnár József Kispest polgármestere lendületes beszédben avatta fel a színházat és buzdította Kispest közönségét a magyar színművészet pártolására. Pesti Hírlap, 1936. január 26. 21. szám, 20. oldal

Üdv, – Bizottmány ^vita 2022. április 16., 11:08 (CEST)

Nagyon szépen köszönöm a sok segítséget! A referencia linkeket megnézem akkor. Az épületekhez tettem olyan hivatkozásokat, amiken megtekinthető fotójuk. Nagyon sokat tanultam Tőled. Én messze nem vagyok ilyen profi az információk összegyűjtésében.

Megnéznéd az Andorkó Gyula cikket is? Az még nincsen ellenőrizve. Ott biztos lehet még információkat kutatni az alapján, amit most tanultam :-). Én egyébként a Nicolas Schöffer cikkemet szeretem legjobban, vele nagyon sokat foglalkoztam. Azt Xia ellenőrizte már. Mirabella ^vita 2022. április 16., 11:31 (CEST)

Kedves Bizottmány! Azt hiszem, sikerült megtalálni az összes sablonosra alakítandó hivatkozást. Az arcanum cikkeket nem látom, így a szerzőket nem tudtam beírni. Közben pár apróbb dolgot még javítottam, és egy térképet csatoltam. Öröm volt együtt dolgozni ezen a szócikken. Üdv: Mirabella ^vita 2022. április 16., 19:07 (CEST)

Kedves Bizottmány! A két új linket is átalakítottam sablonosra, ahogy kérted. Szép napot, kellemes ünnepeket! Mirabella ^vita 2022. április 17., 11:46 (CEST)

---

Újabb és végső adalékok: Azt hiszem, ütköztünk

Kedves Mirabella! Feltöltöttem a szabad licencű képeket a Pál Virág kategóriába a Commonsra, ha gondolod, tegyél bele a cikkbe közülük. Sajnos az alábbi képek, amelyeket az Arcanumon találtam, nem tölthetők fel, de mint épületet esetleg még beveheted:

• Nagyenyed utcai bérház, 1943 (tervező Virágh Pál, Kivitelező: Ruttkay Béla)

Kép nem vihető fel (Kozelka a fotós) – Mai képe: 1123 Budapest, Nagyenyed utca 15. A. Források (tervek és iratok)[2] A Tér és Forma c. lapban földszinti és emeleti alaprajzai és homlokzata közzétéve, de szöveges leírás nincs róla.Bérház Budapesten a Nagyenyed utcában (Nagyenyed utca 15/a.) Tér és forma, 1943 (16. évfolyam), 4. szám. 61. oldal Hatszintes, földszinten utcai üzletsor és mögötte két lakás, emeleteken négy lakás: 2 db egyszobás, teakonyhás lakás, 1 db háromszoba-hallos, + személyzeti szobás lakás és 1 db kétszoba-hallos, + személyzeti szobás lakás.

• Budapest Bakáts utca, bérház, 1944 (tervező: Virágh Pál, kivitelező: Székely Béla)

Kép nem vihető fel, fotós: Borsos Imre Bérház Budapesten a Bakáts-utcában. Tér és Forma, 1944–1945 (17. évfolyam), 1. szám, 8. számozatlan oldal Hatszintes, szintenként két db lakás (mindegyik kétszoba-hallos, személyzeti szobás). Emeletek erkélyesek.

Két cikkét is találtam Virágh Pálnak:

Cikke:

• Virágh Pál: A családi- és társasház-építés tervezése és telepítése. Magyar Építőipar, 1972 (21. évfolyam) 2–3. szám, 78–88. oldal
• Virágh Pál: Az új bányászlakások Borsodban. Borsodi Szemle, (2. évfolyam) 1958. 1. szám, 58–61. oldal

Nekem is kellemes volt Veled együttműködni. Azt tudod, hogyha más szerkesztők találnak valamit, akkor ők is majd bele-beleírnak vagy módosítanak, de ezen nem kell megbántódni, ha valamivel nem értesz majd egyet, akkor írj nekik a vitalapjukra. Üdvözlettel, – Bizottmány ^vita 2022. április 17., 12:31 (CEST)

Az nem probléma, ez a Wikipédia lényege. Mindenki hozzátesz a tudásából :-) Mirabella ^vita 2022. április 17., 12:34 (CEST)

Elő kell fizetnem az Arcanumra, mert így nem tudom a cikkeket megnézni. Vissza fogok utána ide térni.A Commonsban a képeket megnézem. Igazából jó lenne egy megerősitett szerkesztői státusz, hogy ne kelljen folyton dolgozni utánam. Nem törekszem semmiféle babérokra igazából. Most kicsit visszatérek Ionel Scheinhez. Ma azt terveztem, hogy olvasom az anyagot hozzá. Mirabella ^vita 2022. április 17., 12:41 (CEST)

Kedves Mirabella! Ráakadtam Virágh Pál részletes életrajzára a Magyar Építőművészet, (78. évfolyam), 1987 / 4-5. számában a 63-64. oldalon. Vannak benne olyan adatok, dátumok, amiket a szócikkben majd javítani kell, te vagy benne a témában, ezért inkább elküldtem e-mailben, hogy használj fel belőle annyit, amennyit jónak látsz, és amit, miután te építészmérnöki képzésben vagy, jelentősnek ítélsz. Elnézést, de dátum szerint kértem le a találatokat, ezért csak most értem el ide. A Virágh-féle tanulmányok címét korábban csak azért küldtem el, hogy ha gondolod, azokat is vedd bele a szócikkbe, mint irodalmi munmkásságát. Üdvözlettel! – Bizottmány ^vita 2022. április 18., 08:22 (CEST)

Kedves Bizottmány!

Köszönöm szépen, megkaptam az e-mailt. Nem tudom, hogy ha ott a válasz gombbal válaszolok, az hol landol? Itt vagy egy olyan helyen, amit csak te tudsz olvasni? Irok oda is, akkor kiderül.

Meg fogom rendelni az Arcanumot. Most pár napig szeretném folytatni az Ionel Schein cikk megírását, utána visszatérek a Virágh Pál témára. Addigra tudom majd olvasni az Arcanumot is. Találtam Scheinről egy 200 oldalas olasz nyelvű doktori disszertációt, ami nagyon érdekes, de hiába van tolmács papírom (nem a legmagasabb szintű), ez fárasztóbb, mint angolul vagy németül olvasni. Ionel Schein feldolgozása lassú lesz, de adja magát közben sok más téma. Az egész kapcsolódik Nicolas Schöffer köréhez, akivel sokat foglalkoztam. Igazából ebben a témakörben vagyok jobban benne. Virágh Pálról életemben akkor hallottam először, amikor észrevettem a hibát a h betű körül.

Az építész szakon végeztem, a szerkesztői oldalamon elfelejtettem átállítani, de tegnap, vagy a napokban, valamikor megcsináltam.

Köszönöm szépen, hogy javaslod a megerősítést. Kellemes ünnepeket! Mirabella ^vita 2022. április 18., 08:49 (CEST)

Mindegy, végülis nem irtam a válasz gombbal, mert itt a lényeget elmondtam. Csuda tudja hova megy azzal a gombbal, amit írok. Annyit akartam csak hozzátenni, hogy nagyon jó veled dolgozni, és örülök ezeknek az internetes fórumoknak, ahol több barátot is találtam már. Egészen messze földröl is. Esetenként eljön a személyes találkozások ideje is, és akkor örül az ember. Ez attól kezdve magánélet, és mindenkinek szabad elhatározása, mikor érzi úgy Mirabella ^vita 2022. április 18., 09:04 (CEST)

Nem fontos e-mailezni, fő, hogy megkaptad. Bal oldalon a menüsorban: „E-mail küldése ennek a felhasználónak” paranccsal lehet levelet küldeni nekem, ha az én vitalapomon vagy. Jó munkát! – Bizottmány ^vita 2022. április 18., 09:07 (CEST)

Kedves Bizottmány! Az email fiókom, meg itt a Wikipédia is jelzi, hogy tegnap este írtál egy üzenetet, de magát az üzenetet nem találom sehol. Mirabella ^vita 2022. április 19., 09:07 (CEST)

Kedves Mirabella! Bocsánat, csak most vettem észre ezt az újabb mondatodat. Nem, nem írtam, csak az anyagot küldtem el egyszer, amit jeleztél, hogy megkaptad. A Wikipédia maga is talán küld egy üzenetet, amiben konstatálja, hogy írtak neked, de az nem igazán új üzenet, csak értesítés. Fent nekem is felelevenednek néha a kis piros vagy kék jelzések, hogy valaki említett, vagy írt, de az is valami késői reakció a wikipédia részéről. Egyszóval nem írtam újabban, legalábbis én. Mindjárt írok egy új szakaszt az üzenetek célba juttatásához, mert ha továbbra sem alkalmazod, akkor nagyon sokára kapsz csak válaszokat a közléseidre. – Bizottmány ^vita 2022. április 22., 11:19 (CEST)

Andorkó Gyula

Kedves Mirabella! Átolvastam az Andorkó Gyula szócikket, nagyon érdekes volt. Kérlek, nézd át, mert voltak benne olyan bekezdések, amelyeknek az értelmezése kissé bonyolultabb volt, nem tudom, hogy jól fejtettem-e ki végül is. Ilyen pl. a három professzor kérdése, a Van Gogh kép ügye. Ha valami nem tetszik, stilizáld át. Még arra is kérnélek, hogy egy Források szakaszt illessz be légy szíves, és nem a hírlapok rövidebb címeit, de átfogóbb műveket (pl. életrajzi lex. vagy nagyobb Andorkóról szóló tanulmányok stb.) sorold fel, mert így teljes a szócikk a wiki szokásai szerint. Gratulálok, ez is olvasmányos és érdekes! Üdvözlettel, – Bizottmány ^vita 2022. április 16., 13:32 (CEST)

Köszönöm szépen! Máris nézem. Mirabella ^vita 2022. április 16., 13:35 (CEST)

Megerszerk.

Kedves Mirabella! Örömmel gratulálok a megerősített szerkesztői státuszodhoz! – Bizottmány ^vita 2022. április 21., 10:51 (CEST)

Köszönöm szépen! Dolgozom tovább. Papdi Balázs válaszolt. Kapni fpgunk tőle képet a Béke-épületröl. Feltölti majd a Commonsba, amint ideje engedi. Mirabella ^vita 2022. április 21., 10:55 (CEST)

Jaj, de jó! Ügyes vagy! Jó munkát! – Bizottmány ^vita 2022. április 21., 11:01 (CEST)

Üzenetek szerkesztőknek, szerkesztők említésének jelzése

Kedves Mirabella! Ha valakinek írni akarsz, akkor az illető szerkesztő vitalapjára kell menni, és ott az Új téma nyitása fenti paranccsal megnyíló szerkesztőfelületen kell a tárgyat megadni és írni. Ha csak hozzászólsz az illető szerkesztő vitalapján, akkor a megfelelő szakaszba ugyanúgy kell írni, mint itt (és aláírni a hozzászólásodat). Ellenben:

Ha megszólítasz, vagy megemlítesz valaki más szerkesztőt (és nem a saját vitalapján vagy), akkor a következő módon kell egy sablont használni (hogy jelezze a megemlített, vagy megszólított szerkesztőnek a fent megjelenő kis kék, vagy piros jelecske, hogy érintett a kérdésben, ill. őhozzá szóltál vagy válaszoltál):

ping|Szerkesztőnév és kettős kapcsos zárójelbe kell tenni (tehát a sablonként kell kezelni). Ez esetben a megszólított neve kék lesz, ha van szerkesztői lapja, és piros, ha csak vitalapja van, tehát olyan lesz, mintha link lenne.

Fentit csak akkor nem kell alkalmazni, ha a megszólított szerkesztő saját vitalapján vagy, máskor mindig (ha őhozzá szólsz a saját vitalapodon, akkor is, mert csak akkor tudja, hogy írtál neki valamit, ugyanis ekkor megjelenik nála a kis fenti jelzés). Így gyorsabban kapsz választ a kérdéseidre, ill. hozzászólásaidra.

Remélem, érthető volt. Üdvözlettel – Bizottmány ^vita 2022. április 22., 11:45 (CEST) Ui. Most előkészítem a te válaszodat, nézd meg kérlek, forráskódszerkesztési módban. – Bizottmány ^vita 2022. április 22., 11:45 (CEST)

@Bizottmány:Köszönöm szépen! Mirabella ^vita 2022. április 22., 13:23 (CEST)

Szócikkre hivatkozás

Kedves Mirabella! Elnézésedet kérem, de a Herczi01 vitalapjára írt szövegedbe annyiban belenyúltam, hogy a szócikkekre mutató linkekhez beillesztettem egy kettőspontot, így (amennyire én tudom) nem zavar be a szűrésekkor, bár ha a „Minden” négyzetet bejelöli valaki a kereséskor, azért kiadja. Kezdő koromban nekem ezt mondták, hogy így kell a vitalapokon. (Bár te úgy látom szabályosabban kezeled a hivatkozásokat, mint én.) Üdv, – Bizottmány ^vita 2022. május 4., 12:07 (CEST)

@Bizottmány: Köszönöm szépen! Mindig tanulok valamit . Mirabella ^vita 2022. május 4., 12:36 (CEST) Mirabella ^vita 2022. május 4., 12:43 (CEST)

@Bizottmány: Kedves Bizottmány! Azt hiszem, hiába várunk Herczi01 válaszára. Megnéztem a baloldali menüben a felhasználó közreműködései pontot. Amennyiben jól értelmeztem az ott látottakat, egyetlen napon szerkesztett, és kizárólag Bagi László ügyeivel foglalkozott. Kifogásolta az Op-art oldalon a képének eltávolítását (ezt visszaállította), a művész oldalon a kategória eltávolítását, és a Neoplaszticizmus oldalon a listából való eltávolítását (ezt is visszaállította). Más szerkesztését nem látom. Mindegy.

Tegnap kibocsájtottam az Ionel Schein oldalt, bár később ide is vissza fogok még térni. Egyelőre elég informatív így is. Olvasok egy hosszabb lélegzetű szöveget hozzá, ami alapján a szociális lakás témát még jobban körbejárom. Most megírom a Villa des Arts (Párizs) oldalt, aztán rátérek a neoplaszticizmus javítására. Egy részét már előkészítettem a szövegnek. Mirabella ^vita 2022. május 4., 16:59 (CEST)

@Mirabella: Igen, én is néztem, hogy tavaly novemberben szerkesztett csak. Szerintem se fog egyhamar reagálni, hacsak nem maga a képzőművész rejtezik a név mögött, mert a Bagi László szócikket ő is szerkesztette saját neve alatt. (És IP címek is szerkesztették). Ha kifejted a neoplaszticizmust, akkor már mindenki számára érthető lesz a különbség, szerintem nyugodtan kiveheted Bagi László nevét a cikkből. Nagyon jól összefoglaltad dióhéjban Herczi01 vitalapján a témát. Az Ionel Schein lapot még nem olvastam el, de belenéztem, és felmerült bennem, hogy a Források között felsorolt irodalmakat mind könyvtárban kutattad, nincs közöttük interneten elérhető írás? Gratulálok, nagyon alapos szócikk! – Bizottmány ^vita 2022. május 4., 19:59 (CEST)

@Bizottmány: A források közt az elsőhöz tettem linket. A többi sajnos nem elérhető online. A francia könyvtárban szedtem össze őket, de én se olvastam mindet. A cikkei mind olvashatóak a listán, a könyveihez nem találtam online linket. A két Silvia Berselli irat nagyon hasznos. A másik a jegyzetek közt a 27. Mirabella ^vita 2022. május 4., 20:13 (CEST)

Köszönöm szépen! Nagyon érdekes és gondos írás! – Bizottmány ^vita 2022. május 4., 20:15 (CEST)

@Bizottmány: Azt nem tudom, hogy ha Google térképről street view-ból csináltam fotót a zsinagógáról, akkor azt fel lehet-e tölteni a Commonsba? Nagyon érdekes a konstrukció, ahogy áttörni látszik az aluljáró födémet. Két szint pokol az aluljáróban, kettő menyország a fenti parkban, kb. így tudnámm megfogalmazni. Sehogyan sem értettem a szöveges leírást, ezért kellett megnéznem Google street view-ban. Másnak is hasznos lenne úgy látni. Mirabella ^vita 2022. május 4., 20:23 (CEST)

Sajnos ebben nem vagyok biztos, hogy szabad. Én is beleakadtam már ebbe a kérdésbe, de ahogy néztem a copyrightjukat, szerintem kizárólagos a licencük. A Commonson találkoztam azért egy-két innen származó képpel. De biztosat @Regasterios: tud mondani neked ez ügyben. Ha képgondod van, fordulj hozzá, én is kérdezek tőle sokszor. Már ritkán van fenn, nem azonnal reagál, de nem kell sokáig várni a válaszára. Írj neki légy szíves akár itt, akár a Commonsos vitalapján, én is kíváncsi vagyok.– Bizottmány ^vita 2022. május 4., 20:34 (CEST)

@Bizottmány: Köszönöm szépen! Mirabella ^vita 2022. május 4., 20:37 (CEST)

A Google Street View-ról származó felvételeket sajnos nem lehet feltölteni se a Commonsba, se a magyar Wikipédiára. – Regasterios ^vita 2022. május 5., 20:52 (CEST)

@Regasterios: Köszönöm szépen! Mirabella ^vita 2022. május 5., 21:20 (CEST)

Ionel Schein

Kedves Mirabella! Elolvastam a Ionel Schein szócikkedet, itt-ott elütéseket javítottam. Kérlek, nézd meg légy szíves a párizsi 15. kerületi zsidó imaház leírását, mert értelmezni akartam a dolgot, nem tudom, hogy vajon jól-e? Nehezen érthető a parkosítási kérdés. Ez is nagyon bő kifejtés és alapos szócikk, gratulálok! – Bizottmány ^vita 2022. május 10., 04:12 (CEST)

Kedves @Bizottmány:! Köszönöm szépen a javításokat. Tényleg katasztrófa, mennyire nem vagyok képes a saját helyesírási hibáimat észrevenni, amelyek két-három forrásból fakadnak. Egyrészt a csak félig sikeres átfogalmazás okozza menetközben, másrészt a külön- és egybeírás réme + a vaksiság. Másik oldalról ad némi megnyugvást, mert eddig mindig kétségbe voltam esve, hogy a nyelveket nem beszélem elég jól, hogy annyi javitást tesz bele a lektor, de most látom, hogy talán még jobban is húzom ott, mint magyarul .

A zsinagóga ügyben muszáj visszajavitani. Tudtam, hogy ezt ember nem értheti meg, ha nem látja, hogyan van az építve. A nagy aluljáró-rendszer födémjét töri át a toronyházakkal együtt. Az egész terep mesterséges födémen van parkosítva. Ezért szerettem volna fotót feltenni. Megpróbálom elküldeni emailben, mit lett volna jó feltölteni a Wiki Commonsba. Kéne valaki, aki tud szabad fotót készíteni Párizsban. Mirabella ^vita 2022. május 10., 09:09 (CEST)

Kedves @Bizottmány: itt az email küldése funkcióval nincsen kép csatolási lehetőség. Hogyan tudok képet küldeni, ami nincs a Commonsban? Mirabella ^vita 2022. május 10., 09:19 (CEST)

Kedves Mirabella! Mindjárt megírom Neked e-mailben. Köszönöm! – Bizottmány ^vita 2022. május 10., 09:24 (CEST)

Kedves @Bizottmány:! Elküldtem a képeket. Remélem, jól csináltam! Kicsit bonyolult lesz ez nekem. A normál gmail fiókom se használom, így figyelmeztetni kell majd mindig, ha ide küldesz levelet. A megszokott email jobb. Mirabella ^vita 2022. május 10., 10:12 (CEST)

Kedves Mirabella! Megkaptam. Így már értő szemnek érthető, de nem túlságosan egy laikus számára. A visszajavítást te tedd meg légy szíves, mert az eredeti mondat teljesen érthetetlen volt. Szoktad használni a Laptörténet menüpontot ugye, abban korábbi lapváltozatok lekérdezésével lehet megnézni az előző változatokat, ha a Kiválasztott változatok lekérése funkciót kikéred, és visszalépegetsz. Lassan nem merek kérdezni, mert annyira profin készíted a szócikkeket, hogy inkább már én tanulok tőled, (ha tudnék tanulni ). – Bizottmány ^vita 2022. május 10., 10:30 (CEST)

Kedves @Bizottmány:! Átalakítottam a zsinagóga szövegét. Megpróbáltam kicsit jobban magyarázni, de félek, hogy kép nélkül annak, aki nem járt még a megapoliszoknak ezekben a patkányjáratokhoz hasonlatos embertelen környezetében, annak nehezen felfogható, hogy építenek két szint földalatti negyedet, hogy efölött a mesterséges talajon legyenek parkok és fertelmes tornyházak. Minden porcikámmal ellene vagyok az ilyen építészetnek, de vannak, akik ezt image-nak érzik. Mirabella ^vita 2022. május 10., 18:33 (CEST)

Jópofa vagy Mirabella, egyetértek ! Nagyon jó lett, így már megérti a laikus „pógár” is. – Bizottmány ^vita 2022. május 10., 18:53 (CEST)

Grand Palais des Champs-Élysées

Kedves Mirabella! Nincs szerintem mit összekapcsolni többet, a Wikidatába bevitt adatokkal megteremtődött az összekapcsolódás. Legalábbis én másról nem tudok. A kategorizálást még meg kellene oldani, de te, az író tudod legjobban kikeresni az ideillő kategóriákat. Ha bizonytalan vagy, talán @Csurla: tudna neked segíteni, mert ő ismeri legjobban az itteni kategória-rendszert. Bizottmány ^vita 2023. február 8., 14:13 (CET) Próbálgattam egy kicsit, de korántsem jó. Majd segítenek a többiek. – Bizottmány ^vita 2023. február 8., 14:30 (CET)

Kedves @Bizottmány:, köszönöm szépen, közben indulás elött sikerült még összekapcsolni, csak már nem volt időm írni. Köszönöm szépen a kategóriák hozzáfüzését és egyéb kiegészítéseket!Mirabella ^vita 2023. február 8., 21:40 (CET)Mirabella ^vita 2023. február 8., 18:19 (CET)

Gasq

Kedves Mirabella! Jouffroy kapcsán emlékeztem egy lapra, és ezt találtam benne: https://ovm.art.uiowa.edu/decaso/fullrecord?accno=DEC-01853. Úgy látom, te erről a szoborról nem adtál meg képet. Bizottmány ^vita 2023. február 16., 15:38 (CET)

Kedves @Bizottmány:! köszönöm szépen! Erről a szoborról van kint kép, csak más nézőpontból. Ezzel szemben valóban hiányoznak képek, de ott van a link, ahol láthatóak. Nem mertem feltölteni őket a WikiCommonsba, mert nem tudom, szabad képeknek minősülnek-e. Elvileg több, mint 100 évesek. Ezekívül nem tudtam mindenhol kideríteni a dátumot, amikor készültek. Nem sikerült megtalálni szöveget a Panthéonban látható szoborról sem, hogy tudni lehetne, kik a tábornokok Napóleon körül. Tehát, lehetne meg dolgozni ezen bőven, nem beszélve a notórius elütéseimről, amiket nem veszek észre, csak akkor tépem a hajam, amikor valaki rájuk mutat, hogy ennyire dislexiás vagyok :-). Minden segítséget köszönök. Most megint mennem kell valahova, de nem is venném le az építés sablont, amig valaki át nem nézi :-) Mirabella ^vita 2023. február 16., 15:51 (CET)

Járőrség

Szia! Lenne kedved járőrnek jelentkezni? Kötelezettséggel nem jár vele, viszont meglenne a lehetőséged, hogy lapokat ellenőrzöttnek jelölj. Jelentkezni a bürokraták üzenőfalán tudsz. Üdv, FoBe ^üzenet 2023. február 25., 22:53 (CET)

Kedves @FoBe:! Köszönöm szépen a bizalmat! Többnyire új oldalakat írok, mert látom, mennyi hiányosság van, de közben valóban veszek észre olyan lapokat, amelyeken van ellenőrizetlen javítás. Olyanokat is, amelyeket lehetne még alaposan kiegészíteni, úgyhogy szívesen lennék járőr, ha nem kötelező rendszeresen dolgozni. Vannak időszakok, amikor sok időt tudok rászánni, de olyanok is, amikor sok az egyéb tennivalóm. Mirabella ^vita 2023. február 26., 03:15 (CET)

Köszönöm a választ. A járőreszközöket nem kötelező használni, ez egy önkéntes projekt, mindenki azzal és annyit foglalkozik, amihez kedve van és amennyi időt szívesen szán rá. Üdv, FoBe ^üzenet 2023. február 26., 11:13 (CET)

Szia @FoBe:, igen, köszönöm szépen! Jelentkeztem, és megteszek minden tőlem telhetőt, ha kapok járőri minősítést. :-) Mirabella ^vita 2023. február 26., 15:55 (CET)

A járőrjogot beállítottam. Ha gondolod, helyezd ki a userlapodra a {{Userbox/Járőr}}^(?) sablont. A járőrözéssel kapcsolatos hasznos információk a járőrök kézikönyvében olvashatók. Jó munkát! – FoBe ^üzenet 2023. február 26., 18:01 (CET)

Szia @FoBe:, köszönöm szépen! Azonnal megnézem a kézikönyvet! Mirabella ^vita 2023. február 26., 18:03 (CET)

Kedves Mirabella! Gratulálok a megérdemelt járőrséghez! További jó munkát! – Bizottmány ^vita 2023. február 26., 19:19 (CET)

Kedves @Bizottmány:! Köszönöm szépen a gratulációt is, és a sok lektorálást is . Mirabella ^vita 2023. február 26., 19:22 (CET) Örömmel gratuláltam! Viszont már hónapok óta nem "lektoráltam" semmi írásodat, csak olvastam. Valaki mást illet az utóbbiért a köszönet. :-)) – Bizottmány ^vita 2023. február 26., 19:28 (CET)

@Bizottmány: Az az igazság, hogy egy ideig nem is nagyon szerkesztettem, mert matematikát olvastam, de sose felejtem el a kapott segítséget. El voltam merülve a differenciálgeometria rejtelmeiben. Lehet, hogy most is kicsit visszafogottabban fogok dolgozni, mert át kell néznem, hogyan kell matematikai témájú cikkekben a képleteket szerkeszteni. Szóval dolgozok, csak nem mindig látszik itt a szerkesztéseim számán. Mirabella ^vita 2023. február 26., 19:37 (CET)

(Megjegyzés: Látom, hogy törökre fordítót keresel. Akinek írtál, még a török Wikin is csak 2010-ben szerkesztett utoljára. Keressél ott olyat, aki több nyelven beszél, és ott írjál. Vagy az itteni Bábel sablon szerint https://hu.wikipedia.org/wiki/Kateg%C3%B3ria:User_tr de elég lutri, hogy valós információt jelent, érdemes leellenőrizni a török wikis névpárját. Én pillanatnyilag (párat megnézve) máig aktív szerkesztőt nem találtam. – Bizottmány ^vita 2023. február 26., 20:48 (CET)) Vagy @Xia: Xiát kérdezd meg. :-)) – Bizottmány ^vita 2023. február 26., 20:58 (CET)

@Bizottmány: Végignéztem a törökül anyanyelvi szinten beszélő userek kategóriát. Mindenkire rákattintottam. Kétségbeejtő. Kevesen vannak, akiknek több magasszintű nyelvtudása van, akinek volt, az véglegesen blokkolva lett, mert magyarul nem tudott jól, de fordítóprogrammal szerkesztett. Magyarul általában nem tudnak, akiket néztem. Akire ráírtam tud angolul és törökül jól, és ez nekem elég lenne. Az egész abból indult ki, hogy láttam, hogy valaki elkezdte fordítani a Naomi Devil cikket, de olyan trehány munkát végzett, hogy az egész töredékes maradt. Hónapokig nézegettem, hátha valaki javit rajta, de nem. Erre elfogyott a türelmem, és leforditottam DeepL fordítóval, és kijavítottam a cikket, a szerkesztői összefoglalóban kérve, hogy valaki azonnal nézze át nyelvi szempontból. Írtam a kocsmafalra, megszólongattam már a bécsi Technische Uni diákjait, ki török, és segítsen javítani. Szerencsére nem jelenik meg a szerkesztésem, és valaki azóta belejavított (lehet, hogy az a diák, aki igérte, hogy segít, anonim szerkesztés volt), aki szintén nem megerősitett szerkesztő a török Wikipedián, tehát, még mindig nem jelenik meg, de valószínű mostmár jó a cikk nyelvileg. Viszont, ha már így belekeveredtem a dologba, akkor szeretném a Nicolas Schöffer oldalt áttenni a török Wikipediára. Átküldtem a diáknak az automatikus fordítást, de arra nem reagált még. Mirabella ^vita 2023. február 26., 21:10 (CET)

Hát nagy fába vágtad a fejszédet! Ez érdekes kísérlet, miért épp a török wikin akarsz megjelenni ezekkel a szócikkekkel? Lehet, hogy ott kevesebb az affinitás e témákban. Bizottmány ^vita 2023. február 26., 21:14 (CET)

@Bizottmány: Egyszerűen láttam, hogy a cikk, amit írtam megjelent a török Wikipedián. Megkattintottam, és láttam, hogy az úgy nem kielégítő minőség. Nicolas Schöffer meg tényleg nemzetközileg elismert, a 20. század művészetének egyik legjelentősebb alakja, és rengeteget foglalkoztam vele. Ezt a témát a szívemen viselem, így ezt az egy cikkemet örömmel látnám törökül is. Létezik a szócikk, csak határtalanul gyenge. A német fordítást majd megcsinálom, csak hát egy példányban vagyok, arra is kell idő. Mirabella ^vita 2023. február 26., 21:22 (CET)

@Bizottmány: Köszönöm szépen! Úgy tudtam, hogy ő keleti nyelvekben profi, de most látom, hogy valóban törökül is tud. Mirabella ^vita 2023. február 26., 21:14 (CET)

Ja, látom, hogy a szócikket akartad bővíteni, és még nem ellenőrizték le. Hát türelem, olyan, mint nálunk ezek szerint. :-)) – Bizottmány ^vita 2023. február 26., 21:23 (CET)

@Bizottmány: pedig megmozgattam a fél világot, hogy ne legyen ott sokáig olyan, ami esetleg hibás nyelvi szempontból. Mirabella ^vita 2023. február 26., 21:25 (CET)

Az év szócikke 2022-es versenyen nyert díjad

		Az év szócikke 2022
		A 2022-es Az év szócikke versenyen az Ionel Schein című szócikked a Művészeti életrajz kategóriában az első helyezést érte el! Gratulálok! Dodi123 vita 2023. február 28., 22:36 (CET)

Kedves @Dodi123:Köszönöm szépen! Ez igazi meglepetés Mirabella ^vita 2023. március 1., 10:54 (CET)Mirabella ^vita 2023. március 1., 10:55 (CET)