Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/Melki apátság
- Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!
Kezdete: 2009. május 1., vége: 2009. június 15.
Melki apátság (A kiemelt státuszt megkapta: 2009. 06. 09.)
[szerkesztés]- saját munka, saját jelölés – Zsuzsánka vita 2009. április 3., 11:35 (CEST)
A hozzászólások formája
{{tanú}} (?) |
A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom |
{{megjegyzés}} (?) |
megjegyzés |
{{kérdés}} (?) |
kérdés |
{{szükséges}} (?) |
Szükséges változtatás: |
{{jó lenne}} |
Jó lenne a következő változtatás: |
{{megtörtént|1 = ~~~~}} | A változtatás megtörtént ~~~~ |
A teljesülést (alapesetben) csak az a szerkesztő igazolhatja, aki az igényt jelezte, mégpedig úgy, hogy a sablont aláírja {{szükséges|~~~~}} vagy {{jó lenne|~~~~}} formában.
Alternatíva: a „szükséges” vagy a „jó lenne” sablont arra is le lehet cserélni, hogy {{megtörtént|~~~~}}.
A kötött feltételek listája
[szerkesztés]Összehasonlítás az eddig kiemelt cikkekkel
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
|
Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Szajci reci 2009. május 1., 20:29 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Pussycat vita 2009. május 2., 03:27 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax vita 2009. május 3., 09:42 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – DenesFeri vita 2009. május 8., 11:27 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Tamba vita 2009. május 17., 11:03 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Istvánka posta 2009. június 1., 21:51 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – [törölt kép] DoncseczTöj njaš znán. 2009. június 9., 09:30 (CEST)
Források
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
|
Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Szajci reci 2009. május 1., 20:29 (CEST)
A változtatás megtörtént – Hkoala 2009. május 14., 16:53 (CEST) Egyáltalán nem derül ki a cikkből, hogy mi a forrása. Ha a felépítését nézem, akkor talán a német wikipédia cikke lehetett? Esetleg kiegészítbe más forrásokkal? – Hkoala 2009. május 3., 11:09 (CEST)
A változtatás megtörtént – Zsuzsánka vita 2009. május 5., 11:20 (CEST) Más – kiemelt - szócikkeket átnézve ezt a formát (Források és külső hivatkozások együtt említését) találtam a legmegfelelőbbnek. Talán így jó lesz.
"A teljesülést csak az a szerkesztő igazolhatja, aki az igényt jelezte, mégpedig úgy, hogy a Szükséges változtatás: vagy a Jó lenne a következő változtatás: sablont lecseréli arra, hogy A változtatás megtörtént Ivanhoe vita 2009. május 12., 22:59 (CEST)" tehát ez a feladat Hkoalára vár..., szerintem szólj neki Zsuzsánka, hogy nézzen rá. – Ivanhoe vita 2009. május 12., 22:59 (CEST)
megjegyzés Nem kell nekem külön szólni, figyelek magamtól is, ha már egyszer változtatást kértem, csak mostanig töprengtem a dolgon, hogy mennyire van ez így rendben. Egyrészt a cikk nagyon szép és rengeteg munka van benne, tehát nem szeretnék feleslegesen akadékoskodni. Másrészt, a fejezetcím alatt a kinyitható részben olvasható elvárások a következők:
- Az állítások és a források egymáshoz rendelése világos.
- A cikk minden állításához hozzá van rendelve egy vagy több forrás, és
- ezek a forrásmegadások elég részletesek ahhoz, hogy egy ellenőrzést lehetővé tegyenek.
- A források megbízhatónak tekinthetőek.
- A szúrópróba jellegű ellenőrzések azt mutatják, hogy a cikk tartalma levezethető a forrásokból.
szóval ... izé ... nem is tudom. Harmadrészt tény és való, hogy hasonló módszerrel készült cikkek vannak a kiemeltek között. – Hkoala 2009. május 14., 16:53 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – DenesFeri vita 2009. május 5., 12:05 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax vita 2009. május 7., 16:52 (CEST)
Szükséges változtatás: A cikk egyes állításai nem, vagy nagyon körülményesen ellenőrizhetőek. Szükséges lenne a jegyzetek, és velük a hivatkozás sablonok megfelelő mértékű használata.→ Raziel szóbuborék 2009. május 18., 22:01 (CEST)
- A jegyzeteket bővítettem. Van esetleg valami konkrét állítás, amit nem tudtál ellenőrizni?– Zsuzsánka vita 2009. május 26., 16:37 (CEST)
- Még mindig van fejezet, ahol egyetlen jegyzet sem hivatkozik a forrásra. → Raziel szóbuborék 2009. június 4., 20:46 (CEST)
- Szerintem nem fontos minden fejezethez jegyzetben hozzárendelni a forrást, ha egy-két könyv szolgált a cikk alapjául. Viszont, ha nem olvasom itt, akkor a cikkből nem jöttem volna rá, hogy mi volt a fő forrás. Ezért az Irodalom részből az(oka)t a könyv(ek)et, amely(ek) fel lett(ek) használva a cikk megírásakor, át kellene tenni a Forrásokhoz, vagy pedig szerepeljen(ek) mindkét helyen. Illetve én szétválasztanám a Források és külső hivatkozások szakaszt, mert így nem lehet eldönteni, melyik is volt forrás, és melyik nem, valamint később is bővítheti valaki a külső hivatkozásokat és akkor még érthetetlenebb lesz. – Juliska vita 2009. június 6., 12:07 (CEST)
- Még tovább bővítettem a jegyzetek listáját. Szerintem most már mindenhol van legalább egy jegyzet, forráshivatkozás, számtalan interwiki, vagy kép, ami például az épületegyüttes leírását támasztja alá. + Lásd Sudika megjegyzését pár sorral lejjebb. – Zsuzsánka vita 2009. június 8., 16:14 (CEST)
Szükséges változtatás: Nagyon kevés a forrás rész a többiekhez viszonyítva.– Pussycat vita 2009. május 22., 23:05 (CEST)
- Az a helyzet, hogy nem nagyon akad több forrás, amivel bővíthető lenne a források listája: a szócikk az apátság által kiadott könyvre épül (ami Burkhard Ellegast apát lelkes gyűjtőmunkájának és az apátság történetével kapcsolatos kutatásainak eredménye). Azt gondolom ennél hitelesebb forrás nincs. – Zsuzsánka vita 2009. május 26., 16:37 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Pussycat vita 2009. június 9., 01:21 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom, a német wiki fordítása, betettem az irodalmat is, hiszen ez nagyrészt könyvből van kiírva. Szerintem elegendő ez, amihez nincs több anyag, ott mit kérjünk? – Tobi Üzi :) 2009. május 26., 13:04 (CEST)
megjegyzés Véleményem szerint egy ilyen cikk esetében, amikor láthatóan nem sokan foglalkoztak a témával, akkor ne várjuk el, hogy a szerző hozzon még három forrást minden állításhoz... a végén ott a forrás, felesleges ugyanazt a könyvet beírni minden lábjegyzetbe. Másrészt igenis az állítások ellenőrizhetetlenek maradnak mindaddig, amíg valaki a forrásukul szolgáló művet el nem olvassa. Ez - ebben az esetben - szerintem még nem von le az írás értékéből. Amúgy amennyire lehetett interneten körbenéztem, és nem sikerült ellentmondást találnom az ottani állításokkal. Sudika Teachdaireachd 2009. május 28., 12:37 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Istvánka posta 2009. június 1., 21:51 (CEST)
Teljes körű
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
|
Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Szajci reci 2009. május 1., 20:29 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax vita 2009. május 3., 09:42 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Hkoala 2009. május 3., 11:07 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – DenesFeri vita 2009. május 8., 11:27 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Pussycat vita 2009. május 22., 23:01 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Istvánka posta 2009. június 1., 21:51 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – [törölt kép] DoncseczTöj njaš znán. 2009. június 9., 09:30 (CEST)
Pártatlan
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
Semleges nézőpont • Wikipédia:A Wikipédia nem az első közlés helye |
Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Szajci reci 2009. május 1., 20:29 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax vita 2009. május 3., 09:42 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Hkoala 2009. május 3., 11:06 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – DenesFeri vita 2009. május 8., 11:27 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Pussycat vita 2009. május 22., 23:03 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Istvánka posta 2009. június 1., 21:51 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – [törölt kép] DoncseczTöj njaš znán. 2009. június 9., 09:30 (CEST)
Fejezetek, témák
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
|
Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Szajci reci 2009. május 1., 20:29 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax vita 2009. május 3., 09:42 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Hkoala 2009. május 3., 11:04 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – DenesFeri vita 2009. május 15., 10:27 (CEST)
megjegyzés A bevezetője lehetne egy kicsit hosszabb is. Ha a kezdőlapra szeretnénk tenni (mert megérdemli), akkor ennyi nem lesz elég. – Hkoala 2009. május 3., 11:06 (CEST)
- A változtatás megtörtént – Juliska vita 2009. június 6., 11:59 (CEST)
Szükséges változtatás:Egyetértek Hkoalával, sőt szerintem ez szükséges is. Nem csak a kezdőlapra rövid a bevezető, hanem a legfrisebb kiemelt szócikkek vitrinjéhez sem elég. – Juliska vita 2009. május 26., 15:11 (CEST)
megjegyzés Szerintem szerencsésebb lenne a "Történelem" c. fejezetet átnevezni a "Története" vagy "Az épület története" címre, mivel a "Történelem" fejezet tartalmilag inkább utal a történelmi környezetre, mint magára az épület történetére. – Ivanhoe vita 2009. május 12., 09:56 (CEST)
- A „Történelem” fejezetet átírtam „Az apátság története” címre; tényleg jobban hangzik.– Zsuzsánka vita 2009. május 14., 16:40 (CEST)
- A változtatás megtörtént – Istvánka posta 2009. június 3., 15:32 (CEST)
Szükséges változtatás:a bevezetőt mindenképpen bővíteni kéne (WP:BEV)– Istvánka posta 2009. június 1., 21:51 (CEST)
- Bővítettem a bevezetőt. – Zsuzsánka vita 2009. június 3., 15:27 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – [törölt kép] DoncseczTöj njaš znán. 2009. június 9., 09:30 (CEST)
Megszövegezés
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
A magyar helyesírás szabályai • Helyesírás • Önálló helyesírási irányelv • Hivatkozz és fogalmazz pontosan! |
Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Szajci reci 2009. május 1., 20:29 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax vita 2009. május 3., 09:43 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – DenesFeri vita 2009. május 15., 10:28 (CEST)
megjegyzés Nem vagyok biztos benne, hogy ezekben indokolt a nagybetű: "Passaui egyhézmegye", "Melki Kereszt", "Bécsi Egyetem", "Főpapi udvar", "Három királyok". – Hkoala 2009. május 3., 10:58 (CEST)
- Passaui egyházmegye, mint Dioecesis Passaviensis - szerintem indokolt a nagybetű, bár lehet, hogy helyesebb lenne a Passau egyházmegye;
- Melki Kereszt, mint Melker Kreuz, amiből csak egy van a világon;
- a bécsi egyetem, főpapi udvar, három királyok valószínűleg kisbetűkkel helyesek;
→ javítottam őket – Zsuzsánka vita 2009. május 14., 16:37 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Istvánka posta 2009. június 1., 21:51 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – [törölt kép] DoncseczTöj njaš znán. 2009. június 9., 09:30 (CEST)
Nevek és idegen szavak
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
Kocsmafal (nyelvi) • Wikipédia:Fordítási útmutató • Kategória: Átírási irányelvek |
Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Szajci reci 2009. május 1., 20:29 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax vita 2009. május 3., 09:43 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Hkoala 2009. május 3., 10:59 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – DenesFeri vita 2009. május 15., 10:28 (CEST)
- megjegyzés – Tanácsolnám a cikk átnevezését Melki bencés apátsággá, ugyanis ez konkrétabb név mint a sima Melki apátság. [törölt kép] DoncseczTöj njaš znán. 2009. május 4., 13:12 (CEST)
- megjegyzés - szerintem nem olyan fontos átnevezni. más wikin is ez a neve. Szajci reci 2009. május 5., 08:08 (CEST)
A változtatás megtörtént Sudika Teachdaireachd Szükséges változtatás: : az idegen szavakat meg kellene nézni, a történeti részt most végignéztem, de pl. a német sanieren NEM egyenlő a magyar szanálni szóval, sőt pont az ellenkezője... meg ilyesmi. nem kötekedni akarok, meg tudom hogy kevés időm van nekem is, de 4 aláírás, miközben ez benne maradt? Sudika Teachdaireachd 2009. május 26., 08:11 (CEST)
megjegyzés Az építészetben a szanál szó eredeti jelentése: rendbe hoz, helyreállít; de igazad van, hogy félreérthető, mert napjainkban a szó más jelentéssel él a köztudatban. Többször átolvastam a cikket – különös tekintettel az idegen szavakra.– Zsuzsánka vita 2009. május 26., 16:56 (CEST)
- Köszi az átnézést, most sietve ugyan, de átfutottam a többi részét is. Közben én is utánanéztem a szanál szónak, ezt a jelentését én sem tudtam, ettől függetlenül félreérthető, és az átlag olvasó sem fogja tudni. Köszi a forrásokat is! Sudika Teachdaireachd 2009. május 26., 20:40 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom . Sudika Teachdaireachd 2009. május 26., 20:40 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Istvánka posta 2009. június 1., 21:51 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – [törölt kép] DoncseczTöj njaš znán. 2009. június 9., 09:30 (CEST)
Kategória, infobox, illusztráció
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
Formai útmutató • Hogyan használd a kategóriákat? • Kategorizálási módszerek • Kategóriajavaslatok • Hogyan használd a taxoboxokat? • Sablonműhely • Egységesített infoboxsablonok készítése és használata • Képhasználati technikák |
Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Szajci reci 2009. május 1., 20:29 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax vita 2009. május 3., 09:43 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Hkoala 2009. május 3., 11:00 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – DenesFeri vita 2009. május 8., 11:29 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Istvánka posta 2009. június 1., 21:51 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – [törölt kép] DoncseczTöj njaš znán. 2009. június 9., 09:30 (CEST)
Linkek
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
|
Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Szajci reci 2009. május 1., 20:29 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax vita 2009. május 3., 09:44 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Hkoala 2009. május 3., 11:02 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – DenesFeri vita 2009. május 5., 12:05 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Istvánka posta 2009. június 1., 21:51 (CEST)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – [törölt kép] DoncseczTöj njaš znán. 2009. június 9., 09:30 (CEST)
Kötetlen rész
[szerkesztés]- Itt lehet megbeszélni az egyik kötött feltételhez sem sorolható változtatási igényeket, a szócikk tartalmával kapcsolatos szakmai észrevételeket és javaslatokat.
A szócikk Késő középkor és a melki kolostor-reform részében a Melki kereszt történetével kapcsolatban, a zárójelben írtakhoz (A Krisztus keresztfájából származó ereklye, amelyen még a szent vér is látható, eredetileg Szent Istváné volt. Ava király ajándékozta Adalbert osztrák őrgrófnak 1045-ben, hogy rábírja a békekötésre. A drága ajándékot ünnepélyes körülmények között adta át a melki apátságnak.) keresek forráshivatkozást. Alá tudom támasztani, hogy Szent Istváné volt az ereklye, de eddig semmilyen magyar nyelvű forrást nem leltem, ami Ava királyról és ajándékáról szólna. Senkinek nem tűnt fel, hogy ki is lehet az az Ava király (König Ava a német szövegben → Das Melker Kreuz)? Én Aba Sámuelre gondoltam, akiről tudjuk, hogy sokat próbálkozott Orseolo Péterrel szemben, másokkal szövetkezve. Tud valaki segíteni? Köszönöm.
– Zsuzsánka vita 2009. május 5., 11:38 (CEST)
- A gond az, hogy Aba Sámuel 1044-ben meghalt, tehát 1045-ben nem adhatta a keresztet Adalbertnek. A másik, hogy csak leírva hasonlít ennyire a kettő, de a németben a V kiejtése F, és akkor már kevésbé. A harmadik, hogy Aba Sámuelt németül simán Sámuel Abának hívják. Próbálok még utánanézni, hogy ki lehet. Sudika Teachdaireachd 2009. május 26., 20:50 (CEST)
- Az évszámokat én is egyeztettem, ezért jutottam arra a következtetésre, hogy nem lehet szó Aba Sámuelről. Arra gondoltam, hogy évszám-elírás esete áll fenn: nem 1045-ben, hanem 1043-ban történt az esemény, ami egybeesik III. Henrik megtorló hadjáratával Magyarország ellen. Aba Sámuel „a második támadás után lemondott az István által 1030-ban megszerzett területekről, valamint hadisarc fizetésébe is beleegyezett....” Az ereklyét pedig egyfajta kiegészítő, kiengesztelő ajándékként adta. De hát ezek csak feltételezések... nem voltam ott...– Zsuzsánka vita 2009. május 27., 09:57 (CEST)
- Hát igen, de ha a császártól fél, miért az osztrák hercegnek ad ajándékot, és főleg ilyen értékeset? Egyébként próbáltam utánajárni König Ava kilétének, de semmi, szóval lehet hogy mégis csak elírás... Sudika Teachdaireachd 2009. május 28., 08:33 (CEST)
megjegyzés - Ez a vita szerintem nem érinti a cikket, szóval ha lehet, a növekvő bekezdésszám ne befolyásolja a kiemelés menetét! Sudika Teachdaireachd 2009. május 28., 08:36 (CEST)
Összesítő táblázat
[szerkesztés]Az alábbi táblázat segítségével lehet a műhelymunka állását követni – feltéve, hogy a kiemelés résztvevői közül vállalkozik valaki a táblázat karbantartására.
A cél az, hogy minden számérték nullára álljon be a végén.
Feltétel | A még hiányzó tanúsítványok száma | A még teljesítetlen szükséges változtatások száma |
---|---|---|
#Összehasonlítás | 0 | - |
#Források | 0 | 0 |
#Teljeskörű | 0 | 0 |
#Pártatlan | 0 | 0 |
#Fejezetek, témák | 0 | 0 |
#Megszövegezés | 0 | 0 |
#Nevek és idegen szavak | 0 | 0 |
#Kategória, infobox, illusztráció | 0 | 0 |
#Linkek | 0 | 0 |
#Kötetlen rész | - | 0 |
- ↑ Az első számértéket csökkenteni kell eggyel, amikor valaki a megfelelő feltétel ellenőrzöttségét aláírásával tanúsítja.
- ↑ Ha valaki szükséges változtatási igénnyel lép fel, akkor a megfelelő feltételnél a második számértéket meg kell növelni eggyel.
- ↑ Ha egy szükséges változtatást az igénylője aláírásával kielégítően teljesítettnek igazolta, akkor a megfelelő feltételnél a második számértéket csökkenteni kell eggyel.
- A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!