Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/I. László magyar király
- Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!
Kezdete: 2017. november 20., vége: 2017. december 18.
I. László magyar király (Sikertelen jelölés: 2017. 12. 18.)
[szerkesztés]„Én, a jelölő, tanúsítom, hogy a jelölt szócikk megfelel a kiemelt szócikkekkel szemben elvárt olyan általános követelményeknek, amelyek a témában való szakmai jártasság nélkül is ellenőrizhetőek.” Andrew69. 2017. november 20., 14:36 (CET)
A cikk jelentős bővítésen ment keresztúl 2014-óta és aktualitását tekintve ez az év Szent László-emlékév. Andrew69. 2017. november 20., 14:36 (CET)
Kellemes meglepetésként ért, hogy ezt a cikkemet kiemelésen indítod. Köszönöm szépen! Szalakóta vita 2017. november 27., 15:57 (CET)
- Örülök, ha így gondolod. Andrew69. 2017. november 27., 18:52 (CET)
- A cikk témája: magyar történelem
- A következő műhelyeket értesítettem: Középkorműhely
- A cikk a várólistára került: 2017. november 20., 14:36 (CET)
A hozzászólások formája
{{tanú}} (?) |
A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom |
{{megjegyzés}} (?) |
megjegyzés |
{{kérdés}} (?) |
kérdés |
{{szükséges}} (?) |
Szükséges változtatás: |
{{jó lenne}} |
Jó lenne a következő változtatás: |
{{megtörtént|1 = ~~~~}} | A változtatás megtörtént ~~~~ |
A teljesülést (alapesetben) csak az a szerkesztő igazolhatja, aki az igényt jelezte, mégpedig úgy, hogy a sablont aláírja {{szükséges|~~~~}} vagy {{jó lenne|~~~~}} formában.
Alternatíva: a „szükséges” vagy a „jó lenne” sablont arra is le lehet cserélni, hogy {{megtörtént|~~~~}}.
A kötött feltételek listája
[szerkesztés]- (A feltételek áttekinthető formában, nem dobozba zárva itt olvashatóak: A tanúk által ellenőrzendő pontok áttekintése.)
Összehasonlítás az eddig kiemelt cikkekkel
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
|
Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák vita 2017. november 20., 21:26 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax üzenő 2017. november 24., 09:51 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Szilas vita 2017. november 29., 10:19 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom - Szajci pošta 2017. november 29., 16:28 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Történelem pWas gibt's Neues? 2017. december 1., 22:07 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Witéz vita 2017. december 8., 13:57 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – – –Dencey vita 2017. december 16., 23:33 (CET)
Források
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
|
Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák vita 2017. november 20., 21:26 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax üzenő 2017. november 24., 09:51 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Szilas vita 2017. november 29., 10:19 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Witéz vita 2017. december 8., 13:58 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – – –Dencey vita 2017. december 16., 23:33 (CET)
Szükséges változtatás: A jegyzetekben rengeteg utalás van forrásokra, amik nem szerepelnek ott (én legalábbis hiába kattintok rá, nem visz sehova, és a Források szakasz sem tartalmazza ezeket az utalásokat. Igy aztán elég nehéz leellenőrizni bármilyen adatot. Pl. a legfontosabb lenne a születési dátum... Hol vannak ezek? Egyedül "Romsics 2017"-t lehet elérni, illetve "Kristó & Makk 1996"-ot meg lehet találni, de az sincs megcímkézve. Gondolom a többinek is úgyan úgy működni kellene, mint Romsics esetén. (Hiányzó utalások: Klaniczay 2002, Makk 1994, Kosztolnyik 1981, Engel 2001, Érszegi & Solymosi 1981, Kontler 1999, Bartl et al. 2002, Steinhübel 2011, Fine 1991, Curta 2006, Magaš 2007, Makk & Thoroczkay 2006, Madgearu 2013, Bárány 2012, Font 2001, Cartledge 2011) JSoos vita 2017. december 8., 17:20 (CET)
- Javítottam, remélem most már működnek. Szalakóta vita 2017. december 9., 19:18 (CET)
- Én is javítottam még rajta sokat, de még mindig vanak benne szerzők, amik nem jelennek meg a magyar sablonban, (last1 first1) majd még ha tudom javítom. JSoos vita 2017. december 11., 03:51 (CET)
Jó lenne a következő változtatás: Az angol hivatkozásokat magyarítani kellene: pl. "The Hungarian Illuminated Chronicle" képes krónika), Laws of King Ladislas, The Deeds of the Princes of the Poles, Bernold of St Blasien, Chronicle stb.) JSoos vita 2017. december 8., 17:20 (CET)
- Ez megoldódott. JSoos vita 2017. december 11., 03:51 (CET)
- Bernold of St Blasien van a szövegben is. – Hkoala 2017. december 11., 07:34 (CET)
A változtatás megtörtént – Hkoala 2017. december 18., 17:32 (CET) Szükséges változtatás: Mi a forrása az Egyházpolitikája szakaszban a keleti angolokra vonatkozó résznek illetve az utána következő bekezdésnek? – Hkoala 2017. december 11., 07:33 (CET)
A változtatás megtörtént – Hkoala 2017. december 18., 17:32 (CET) Szükséges változtatás: Az Emlékművek szakaszban van egy forráskérő sablon. A komment részletesebb magyarázatot is ad hozzá. – Hkoala 2017. december 11., 07:57 (CET)
A változtatás megtörtént – Hkoala 2017. december 14., 22:05 (CET) Szükséges változtatás: A Legendák szakasz 1., 2., 3. és 5. pontjának mi a forrása? (Egyébként nem tudom, miért kellett sorszámozni a bekezdéseket). – Hkoala 2017. december 11., 08:03 (CET)
A 3. és az 5- bekezdéshez nem találtam semmit. Lehet, hogy a refek helyett inkább az ott említett forrásokat kellene megadni, ezt csináljátok meg, ha akarjátok. Szalakóta vita 2017. december 11., 12:26 (CET)
- Azokra is van már forrás. Kivettem a sorszámozást, mert tényleg minek az. Andrew69. 2017. december 11., 16:32 (CET)
- A "Szent László, a birkózó" cikk, ami most került be hivatkozásként, nem támasztja alá ezt az állítást: Ez a legendakör az egyetlen, ami magyar eredetűként templomainkban a mai napig fennmaradt szerte a középkori Magyarország területén. (Szent Margitról vagy Szent Erzsébetről vagy Szent Istvánról biztos nem maradt semmi?) – Hkoala 2017. december 13., 08:24 (CET)
- Nincs más hátra, mint előre ki is dobhatnánk, de a templomokban ott van a falon az nem elég? Ha gondolod esetleg a suta fogalmazást is hozzáigazítanád ahhoz, amit gondolsz, de ha nem kitörlöm pár nap múlva, bár azok a templomok örzik László emlékét szerintem ez nem is kérdés. Andrew69. 2017. december 13., 17:09 (CET)
- Azt nem is kérdőjeleztem meg, hogy ott van a falon (kár lenne kidobni); csak abban nem vagyok biztos, hogy egyetlenként. – Hkoala 2017. december 14., 07:08 (CET)
- Az egyetlenként és az 500 éve adatokat kivettem, mert arról nem tudunk meg többet, ha megnézzük a freskókat. A stílus csak durvább közelítést tesz lehetővé (gótikus vagy reneszánsz).Szalakóta vita 2017. december 14., 10:50 (CET)
- Köszönöm. Andrew69. 2017. december 14., 15:49 (CET)
- Az egyetlenként és az 500 éve adatokat kivettem, mert arról nem tudunk meg többet, ha megnézzük a freskókat. A stílus csak durvább közelítést tesz lehetővé (gótikus vagy reneszánsz).Szalakóta vita 2017. december 14., 10:50 (CET)
- A "Szent László, a birkózó" cikk, ami most került be hivatkozásként, nem támasztja alá ezt az állítást: Ez a legendakör az egyetlen, ami magyar eredetűként templomainkban a mai napig fennmaradt szerte a középkori Magyarország területén. (Szent Margitról vagy Szent Erzsébetről vagy Szent Istvánról biztos nem maradt semmi?) – Hkoala 2017. december 13., 08:24 (CET)
Teljes körű
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
|
Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák vita 2017. november 20., 21:27 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax üzenő 2017. november 24., 09:51 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Szilas vita 2017. november 29., 10:19 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Történelem pWas gibt's Neues? 2017. december 1., 22:07 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Witéz vita 2017. december 8., 13:59 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – – –Dencey vita 2017. december 16., 23:33 (CET)
Szükséges változtatás: Az I. László magyar király#Ereklyéi szakasz szerint sehol máshol nincs ereklyéje mint Dubrovnikban... Kicsit bővítésre pontosításra szorul. JSoos vita 2017. december 11., 03:59 (CET)
- Pontosítottam. Andrew69. 2017. december 11., 15:58 (CET)
- Köszönöm, JSoos vita 2017. december 13., 16:14 (CET)
- Én is, hogy válaszoltál és örülök, ha így jobb lett. Andrew69. 2017. december 13., 17:10 (CET)
- Köszönöm, JSoos vita 2017. december 13., 16:14 (CET)
Pártatlan
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
Semleges nézőpont • Wikipédia:A Wikipédia nem az első közlés helye |
Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák vita 2017. november 20., 21:27 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax üzenő 2017. november 24., 09:51 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Szilas vita 2017. november 29., 10:19 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Witéz vita 2017. december 8., 14:00 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – – –Dencey vita 2017. december 16., 23:43 (CET)
Fejezetek, témák
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
|
Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák vita 2017. november 20., 21:28 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax üzenő 2017. november 24., 09:51 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Szilas vita 2017. november 29., 10:19 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Witéz vita 2017. december 8., 14:01 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – – –Dencey vita 2017. december 16., 23:33 (CET)
megjegyzés Az Emlékművek szakaszban szerepel egy bekezdés (Nagyváradon minden évben nagy ünnepséget, körmenetet tartanak a hermával), amely nem emlékmű, más szakaszba kellene tenni. – Hkoala 2017. december 11., 08:00 (CET) Benne is van a Védőszent szakaszban, tehát ezen a helyen felesleges. – Hkoala 2017. december 11., 08:05 (CET)
Kivettem. Szalakóta vita 2017. december 13., 08:09 (CET)
Megszövegezés
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
A magyar helyesírás szabályai • Helyesírás • Önálló helyesírási irányelv • Hivatkozz és fogalmazz pontosan! |
Ennek a pontnak a tanúsításához legalább 5 aláírás szükséges!
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák vita 2017. november 20., 21:28 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax üzenő 2017. november 24., 09:51 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Szilas vita 2017. november 29., 10:19 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom– Történelem pWas gibt's Neues? 2017. december 1., 22:07 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Witéz vita 2017. december 8., 14:02 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – – –Dencey vita 2017. december 16., 23:33 (CET)
- kérdés A Belpolitikája fejezetben van ez a mondat: „Több mint felük a tulajdon védelmével foglalkozott.” Kinek, minek a fele? … szalax üzenő 2017. november 21., 17:37 (CET)
- Az érintett mondatot átfogalmaztam: „László király törvényeinek több mint fele a tulajdon védelmével foglalkozott.” Andrew69. 2017. november 23., 12:44 (CET)
megjegyzés A bevezetőben van ez a mondat: A kapcsolat az 1070-es években romlott meg és fellázadtak Salamon ellen. Át kellene fogalmazni, a második tagmondatnak nincs alanya. – Hkoala 2017. december 11., 06:52 (CET)
megjegyzés Szintén a bevezetőben, ezt is át kellene fogalmazni: Ilyen például a győri bazilikában található Szent László hermája és jobbja, amit Dubrovnikban a ferences kolostorb{{an őriznek. Első ránézésre úgy tűnik, mintha a jobbja is a győri bazilikában lenne. – Hkoala 2017. december 11., 06:55 (CET)
megjegyzés A Külpolitikája szakaszban kétszer is feleségül veszi Adelaidét: Feleségül vette annak a Rheinfeldeni Rudolfnak a lányát, Adelaidét, aki a lázadó nemesek királlyá választottak. majd három mondat után: I. László ezért támogatta Sváb Rudolf német ellenkirályt, akinek 1078-ban, annak goslari udvarában követei segítséget is ígértek, és akinek Adelhaid nevű leányával 1079-ben meg is esküdött. Az első ráadásul nyelvtanilag hibás; a lázafó nemesek nyilván nem Adeleidét választották királlyá. – Hkoala 2017. december 11., 07:11 (CET)
Jó lenne a következő változtatás: Kik a "keleti angolok" és merre van Új Anglia? Megérne egy lábjegyzetet. – Hkoala 2017. december 11., 07:25 (CET) Most látom, hogy a második említésnél (az Egyházpolitikája szakaszban) van rá magyarázat, de az első előfordulásnál kellene. – Hkoala 2017. december 11., 07:32 (CET)
kérdés Egy nem sokkal korábban alapított apátságban helyeztette el István király ereklyéjét, a Szent Jobbot, ez a Szent Jobb Apátság, ami csodálatos módon épen maradt. A mondat megfogalmazása szerint az apátság maradt épen, de ez miért lenne csodálatos? – Hkoala 2017. december 11., 07:29 (CET)
megjegyzés Az Emlékművek szakaszban kétszer szerepel Link Fülöp alkotása. – Hkoala 2017. december 11., 07:58 (CET)
Lektorálva. Szalakóta vita 2017. december 13., 08:07 (CET)
Nevek és idegen szavak
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
Kocsmafal (nyelvi) • Wikipédia:Fordítási útmutató • Kategória: Átírási irányelvek |
Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák vita 2017. november 20., 21:28 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax üzenő 2017. november 24., 09:51 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Szilas vita 2017. november 29., 10:19 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Witéz vita 2017. december 8., 14:03 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – – –Dencey vita 2017. december 16., 23:33 (CET)
kérdés Ki az a "Thomas the Archdeacon"? Biztos, hogy ezen a néven szokás emlegetni a magyar szakirodalomban? – Hkoala 2017. november 27., 19:01 (CET)
A Középkorműhelyben kellene tudniuk. Talán Tamás archeodékán vagy archediakónus. Szalakóta vita 2017. november 28., 11:14 (CET)
- Spalatói Tamás szerintem a helyes válasz. Szajci pošta 2017. november 30., 06:54 (CET)
Köszönöm szépen. Szalakóta vita 2017. november 30., 16:01 (CET)
megjegyzés Bernold of St Blasien szintén nem magyarul van. – Hkoala 2017. december 11., 07:12 (CET)
Remélem, ez a név már jó lesz: Konstanzi Bernold. Szalakóta vita 2017. december 13., 08:16 (CET)
Kategória, infobox, illusztráció
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
Formai útmutató • Hogyan használd a kategóriákat? • Kategorizálási módszerek • Kategóriajavaslatok • Hogyan használd a taxoboxokat? • Sablonműhely • Egységesített infoboxsablonok készítése és használata • Képhasználati technikák |
Tanúsítványok (min.3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák vita 2017. november 20., 21:29 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax üzenő 2017. november 24., 09:51 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Szilas vita 2017. november 29., 10:19 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Witéz vita 2017. december 8., 14:04 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – – –Dencey vita 2017. december 16., 23:33 (CET)
Szükséges változtatás: Legendák, mondák szakaszban a képeket rendbe kell rakni JSoos vita 2017. december 11., 03:55 (CET)
Pontosabban? Szalakóta vita 2017. december 13., 08:06 (CET)
- Most már jó, az volt a problémám vele, hogy a szakasz két nagy képpel kezdődött, egymás alatt, eltova. De lehet ez browser függő is, meg az előző szakasz képe is belógott a szakaszba. JSoos vita 2017. december 14., 01:20 (CET)
megjegyzés A Szent László pesti kártyasorozaton feliratú kép elég rossz minőségű, nem kellene betenni. – Hkoala 2017. december 11., 08:07 (CET)
Kivettem, pedig tetszik. Szalakóta vita 2017. december 13., 08:06 (CET)
Linkek
[szerkesztés]Ellenőrzendő: |
---|
|
Tanúsítványok (min. 3), megjegyzések, igényelt változtatások és ezek megvitatása:
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – *feridiák vita 2017. november 20., 21:29 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom … szalax üzenő 2017. november 24., 09:51 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – Szilas vita 2017. november 29., 10:19 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom Witéz vita 2017. december 8., 14:05 (CET)
- A feltételt ellenőriztem, teljesülését tanúsítom – – –Dencey vita 2017. december 16., 23:33 (CET)
- Jó lenne a következő változtatás: - További információk szakaszban a cite web sablont használni, de szerintem fölösleges ilyen hosszú szakaszt, ha van valami nagyon érdekes dolog a szakaszban, azt beépíteném a szócikkbe. Szajci pošta 2017. november 29., 16:28 (CET)
- Köszönet az észrevételért. Kivettem a nem működő linkeket és sablonba tettem a maradókat. Andrew69. 2017. december 4., 11:10 (CET)
- kérdés Egy dolog a további információk szakaszban azért foglalkoztat, hogy vajon László királyunkat tényleg a soros nemzetközi ármány ölte-e meg vagy valami hadjáratban szerzett betegség? Andrew69. 2017. december 13., 17:16 (CET)
- Köszönet az észrevételért. Kivettem a nem működő linkeket és sablonba tettem a maradókat. Andrew69. 2017. december 4., 11:10 (CET)
Kötetlen rész
[szerkesztés]- Itt lehet megbeszélni az egyik kötött feltételhez sem sorolható változtatási igényeket, a szócikk tartalmával kapcsolatos szakmai észrevételeket és javaslatokat.
megjegyzés Legalább négyezer bájtot törölni kellene a cikkből, mert most már 20%-on felül van a bővítés. A kiemelés végén nem lehet több, mint 86742 bájt. Konkrétan a További információkra gondoltam. Szalakóta vita 2017. december 15., 19:10 (CET)
- Úgy emlékszem, máskor is volt már olyan, hogy ha ez a bővülés nem a szövegtörzsben, hanem a források, referenciák terén történt, akkor eltekintettünk ettől. JSoos vita 2017. december 16., 13:14 (CET)
- Legyen igazad! (Ha mégsem, akkor majd a következő fordulóban). Szalakóta vita 2017. december 16., 17:38 (CET)
Én nem emlékszem ilyenre, esetleg tudna mutatni valaki egy példát? Plusz itt van egy csomó szükséges változtatást kérő sablon, esetleg @JSoos, Hkoala: átnéznétek, és kihúznátok azt, amelyik már teljesült? Ennek hiányában a bájtokkal már felesleges szórakozni. Kemenymate vita 2017. december 18., 17:22 (CET)
Összesítés
[szerkesztés]- Bájtok mennyisége munkapadra kerüléskor: 72 285
- Bájtok mennyisége a kiemelési eljárás végén: 90 631
- A munkapadon 20%-nál nagyobb módosítás történt
- Kezdet a munkapadon:
- Kezdet + 4 hét:
- Az esetleges hosszabbítás vége:
Az alábbi táblázat segítségével lehet a műhelymunka állását követni – feltéve, hogy a kiemelés résztvevői közül vállalkozik valaki a táblázat karbantartására.
A cél az, hogy minden számérték nullára álljon be a végén.
Feltétel | A még hiányzó tanúsítványok száma | A még teljesítetlen szükséges változtatások száma |
---|---|---|
#Összehasonlítás | 5 | – |
#Források | 3 | 0 |
#Teljes körű | 5 | 0 |
#Pártatlan | 3 | 0 |
#Fejezetek, témák | 3 | 0 |
#Megszövegezés | 5 | 0 |
#Nevek és idegen szavak | 3 | 0 |
#Kategória, infobox, illusztráció | 3 | 0 |
#Linkek | 3 | 0 |
#Kötetlen rész | – | 0 |
- ↑ Az első számértéket csökkenteni kell eggyel, amikor valaki a megfelelő feltétel ellenőrzöttségét aláírásával tanúsítja.
- ↑ Ha valaki szükséges változtatási igénnyel lép fel, akkor a megfelelő feltételnél a második számértéket meg kell növelni eggyel.
- ↑ Ha egy szükséges változtatást az igénylője aláírásával kielégítően teljesítettnek igazolta, akkor a megfelelő feltételnél a második számértéket csökkenteni kell eggyel.
- A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!