Wikipédia-vita:Tudomány képekben európai pályázata/Szavazás

Képkategóriák

Valami nem stimmel, mert az oszlopok fejlécében csak a szabad kategóriára kattintva lehet a képeket megnézni, miközben a többi kategóriába is lettek feltöltve képek: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Images_from_European_Science_Photo_Competition_2015_in_Hungary JSoos ^vita 2015. december 3., 11:02 (CET)

Köszönöm a jelzést! Javítottam. – Texaner ^vita 2015. december 3., 11:16 (CET)

Hiányzó képek

Nem találom két képemet a megfelelő kategória (általános) listájában. Sőt, egyik kategóriában sem. A diszkvalifikáltak kategóriájában sem. Ez azért különös, mert a képek saját Commons oldalán a láblécben úgy látszik, hogy a képek érvényes nevezések (azaz benne vannak a verseny általános kategóriájában). A másik 3 képem rendesen látható, azokkal nincsen gond.

Mindez ugye azért kellemetlen, mert ha nincs kilistázva egy kép, akkor senki nem látja, és nem kaphat rá szavazatot. :-/

A két hiányzó kép:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Water_cannot_extinguish_burning_oil.JPG

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Thermite_reactions_meets_liquid_nitrogen.JPG

Sjtanarur 2015. december 13., 12:08 (CET)

Megtaláltam, hogy mi probléma, de sajnos ezt én nem tudom javítani. Mindegyik képem benne van ebben a kategóriában (a képek lábléce alapján): https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:General_category_images_from_European_Science_Photo_Competition_2015

De az említett két kép nincsen benne a magyar általános kategóriában, azaz ebben: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Images_from_European_Science_Photo_Competition_2015_in_Hungary_-_General_category

Nem tudom, hogy ez miképp történhetett, de ha valaki admin hozzá tud ehhez nyúlni, azt nagyon megköszönném.

Sjtanarur 2015. december 13., 12:44 (CET)

Javítottam! A probléma lényege, hogy az OgreBot, amely az újonnan regisztrált szerkesztők képeinek áttöltését végezte pár november 29-én illetve november 30-án feltöltött képet csak december elején töltött át az országok szerinti kategóriába, amikor én már lezártam a magyar kategóriákat. Elnézést kérek. --Texaner ^vita 2015. december 13., 17:42 (CET)

Köszönöm a segítséget! Lehet ezt valamiképpen jelezni az érintetteknek (akik eddig szavaztak)? Hiszen potenciálisan a szavazást is befolyásolhatják az új képek - ahogy elnéztem, az enyémen kívül is kerültek még be új és egész jó fotók.

Sjtanarur 2015. december 13., 23:14 (CET)

Tájékoztatom őket --Texaner ^vita 2015. december 14., 08:26 (CET)

Kár, hogy ilyen nehézkes szavazni. Szerintem sokakat elriaszt a szavazástól. – ZorróAszter ^vita 2015. december 16., 09:04 (CET)

Észrevételek a szavazással kapcsolatosan

Kedves szavazásra jogosult Szerkesztők!

Nem érzem az egységességet a szavazás menetében, mintha nem venné mindenki kellően komolyan az egészet, holott tudomásom szerint ez a szavazás dönti el, hogy a nemzetközi versenyen mely magyar képek vehetnek majd részt.

Először is leszögezem, hogy a saját képeimnél sokkal jobb képeket is találtam itt. Nem vagyok profi fotós, kompakt géppel igyekszem megörökíteni a számomra kedves dolgokat. Látom a hibáimat. Ezért nem zavar, hogy nem én vezetem a szavazást. Ezzel együtt nem értek egyes dolgokat a szavazás menetében. Nem tudom például, hogy miért szavaz valaki olyan képre, aminél egy gyerek is jobbat lő. Persze, ízlésen lehet vitatkozni, nem ez a bejegyzésem lényege. Az bántó igazán, hogy olyan képek is szavazatokat kapnak, amik a verseny fontos kritériumainak nem is felelnek meg.

Egy képet sem fogok megnevezni, úgyis kitalálható, hogy melyekre gondolok.

- Idézek a kiírásból. "Nagyon fontos szempont, az adott képhez tartozó leírás minősége! Az hogy a leírás mennyire fejti ki a kép témáját." Ehhez képest nem egy szavazatot kapott képnél a leírás minimális, vagy pedig a nullával egyenlő tartalmilag!

- Találtam ilyen képleírást is: "Picture is not from me". Utána 2 sorral lejjebb meg már "own work"-ként jelöli meg... Nem komolytalan az, hogy ilyen kép bekerül a versenybe, és még szavazatot is kap?

- Miért lehet olyan képpel nevezni, amiben lényegi önálló munka nincs? Valaki összerakta más ember egy képének két változatát egy gifbe, ez már "own work"-nek számít? Értem én, hogy a téma érdekes, de ha például belerakok egy gifbe 2 Picasso képet, akkor az már "own work"?

- Miért szavaz valaki diszkvalifikált képre?

Ezek az észrevételeim. Természetesen minden szerkesztőnek joga van ahhoz, hogy neki tetsző képekkel töltse fel a szavazati listáját, de úgy gondolom, hogy a verseny szelleméhez, világosan lefektetett szabályaihoz hűnek kellene lennünk a szavazás során.

üdvözlettel, SJ

Sjtanarur 2015. december 19., 12:05 (CET)

@Sjtanarur: Először köszönöm jelzésedet tisztázatlan szerzői joggal rendelkező feltöltött képpel kapcsolatosan! Természetesen ha a feltöltő nem rendezi záros határidő alatt a problémát a képet nem csak a pályázatból, hanem a Commonsból is törölni fogják. Sajnos a feltöltő nem adott meg e-mail címet a regisztrációnál így kontaktus csak a vitalapján keresztül lehetséges amit nem biztos, hogy olvas. (A kiírás elvben nem tiltja, hogy kutatócsoport esetén a csoport bármelyik tagja által készített képet más csoporttag is feltölthet, de a csoport tagjainak akkor is nyilatkozniuk kell, hogy hozzájárultak a feltöltéshez.)

Ami a szavazásos értékelést illeti a Wikipédia 15 éves története azt mutatja, hogy az elfogadhatóan működik. Az természetesen sajnálatos, hogy a magyar Wikipédián az aktivitás az utolsó években (a szabálygyártás kivételével) egyre csökken, de átnézve a jelen szavazás eredményeit, eltekintve az általad jelzett szerzői jogi problémától, elfogadhatónak tartom. A szavazók többsége láthatóan tudatában volt, hogy az általuk kiválasztott képek Magyarországot képviselik. – Texaner ^vita 2015. december 19., 18:08 (CET)

@Texaner: Köszönöm a választ. Bocsánat, nem vitát szeretnék generálni, csupán fontosnak tartom, hogy a szavazás alapszabályait érvényesítsük, ezért megemlítem a szerintem problémás képeket. A 3 db cross sectionös kép leírásként összesen annyit tartalmaz, hogy "Armagh Planetarium", aminek maximum annyi köze lehet a látható ásványokhoz, hogy az illető ott fotózta őket. Ez pedig minden, csak nem informatív a kép tartalmát illetően. Holott ez fontos szempont - a szavazás kiírása erre külön felhívja a figyelmet. A Family member.jpg pedig a diszkvalifikált csoportban van, mégis érkezett rá szavazat. The Photograph Behind the Newspaper Illustration.gif mellett a Milky way is amazing.jpg kép is szerzői jogi problémás. Ezek mellett sok igazán jó kép van, amelyek minőségben és leírásban is kiválóak, megérdemelnék a szavazatokat. Ezen túl kicsit sajnálom, hogy nem csak a szavazói, de a pályázói bázis sem elég széles. És azt is, hogy munka mellett nem volt időm több képet lőni. :-)

Sjtanarur 2015. december 19., 18:56 (CET)

@Sjtanarur: Köszönöm a további észrevételeket. Valóban sajnálatos, hogy ilyen kevesen vettek részt a pályázaton és e miatt az elbírálás akaratlanul is engedékenyebb. A Cross sectionos képek szépek, bár a leírás hiánya miatt esélytelenek a nemzetközi összevetésben, a szavazás alapján van köztük továbbjutásra esélyes. A "Milky way"-t miután az interneten korábban megszámlálhatatlan helyen megjelent, azonnali törlésre jelöltem. A The Photograph Behind the Newspaper Illustration.gif jogszerűségét nem tudom megítélni. Miután nincs a továbbjutásra esélyes képek között vele csak a pályázat lezárta után foglalkozom. Egyébként a vicces vagy kevésbé vicces emberek az internet velejárói, ezt adottságnak kell venni és persze lehetőség szerint szűrni. – Texaner ^vita 2015. december 19., 21:33 (CET)

@Texaner: Épp ezért említettem a cross sectionös képeket. Ha eleve nem felel meg a szavazási feltételeknek, akkor értelmetlen továbbküldeni. Bevallom, nekem a képek sem tetszenek, mert a pirit ugyan bárhol szépen csillog (a kékre színezett achát egyenesen bántja az ásványkedvelő szemem), de nem látom, hogy mi volt a kompozíciója a képpel, mi az igazi témája, mert semmi sincs a középpontban, vagy az aranymetszésnek megfelelő helyen. Ha hozzáveszem, hogy ezek a képek 250ezres géppel készültek... Ha szavazhatnék, sokkal inkább választanám pl. a Wormhole created at home.jpg-et, fantasztikus ötlet és a kivitelezés is nagyon jó.

Sjtanarur 2015. december 19., 23:56 (CET)

Miután megkapta a szavazatait, (többeknek tetszik) ezt nem illik felülírni. Ha lenne egy szakmai zsűri az felülírhatná de nincs. --Texaner ^vita 2015. december 20., 13:51 (CET)

Talán korábban kellett volna jeleznem a dolgot, hogy újragondolhassák a szavazataikat az illetékes szerkesztők, de nem akartam, hogy önkampánnyal vádoljanak, ezért írtam csupán a lezárás előtt. Mint írtam, a szerkesztőknek joga van a saját véleményükhöz, ízlésükhöz, a szavazás szabályait - ld. leírás fontossága - viszont nem hagyhatják (-ták volna) figyelmen kívül. (Ha jól látom, már le is zárult a szavazás? Vagy ma még lehet szavazni?)

Sjtanarur 2015. december 20., 16:05 (CET)

Ma éjfélig még lehet szavazni. --Texaner ^vita 2015. december 20., 16:06 (CET)

A zsűrizéssel kapcsolatos infok böngészése közben találtam ezt: https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:WLX_Jury_Tool Hasznos lett volna szerintem, eleve ajánlották is a hivatalos kiírásban a használatát.

Sjtanarur 2015. december 21., 21:07 (CET)

Fibonacci spiral, Flying seagull, Migration of cranes, Moonbow, Robber flies, Wormhole. És még lehetne sorolni.

Ha pl. ezek a képek jutnak tovább, egy szót nem szólok, mert nagyon szép munkák. Az első kettővel így sincs gondom, de a 3. helyezett kiborította nálam a bilit.

Az, hogy a szavazók figyelmen kívül hagyták a szavazás szabályait (kép korrekt leírásának megléte!) az egy dolog. Az, hogy ezt senki sem bírálta felül, az számomra teljesen érthetetlen. Azok, akik a kiírásnak megfelelően tartalmasan leírták, hogy miről szól a képük, teljesen feleslegesen tették mindezt, hiszen nagyjából senki sem törődött ezzel, végül mindez nem osztott nem szorzott a magyar szavazás során.

Tudjátok, épp eleget találkozik az ember hülyeségekkel az életben, ügyintézés közben, a munkahelyén, satöbbi. Egy ilyen pályázaton pont azt reméltem, hogy azok fognak szavazni, akik esetleg értenek is valamit az egészhez. Most már tudom, hogy naiv dolog volt bármiféle hozzáértést elvárni, ugyanúgy hüledezhetek, mint egy ásványbörzén, ahol a sok ember veszi az ocsmány neonkékre és rózsaszínre színezett achátokat, mint a cukrot. (Egy fotós barátom megjegyezte, hogy ilyesmi miatt felesleges bosszankodni, elmondása szerint nagyon gyakori a hasonló hozzáállás a fotópályázatokon.)

Eddig csak az ukrán szavazás végeredménye került fel rajtunk kívül, meg lehet nézni őket, mind a három remek kép, remek leírásokkal. Nekünk ezt miért nem sikerült összehozni?

Nem hiszem, hogy részt fogok venni a továbbiakban hasonló wikis pályázatokon. Az egész arra volt jó, hogy pár képem szerzői jogától sikeresen megszabaduljak, és hogy felbosszantsam magam a dilettáns szavazáson.

Utóirat: akinek nem inge... És jó pihenést mindenkinek.

Sjtanarur 2015. december 22., 19:25 (CET)

Szia, sajnálnám ha távol maradnál a wikipédiás pályázatoktól. Javaslom nyissál figyelőlistát a Commonsban és arra kattintva a config notice dobozban minden hónapban találsz valamilyen akciót. Minden hónapban összehasonlíthatatlanul profibb módon megszervezett és lebonyolított pályázataik vannak. Decemberben például Piros és fehér fotó challange vagy Cselekvő igék. Az utobbira 3 képed (burninng) is nevezhető mivel minden kritériumnak megfelel. A magyar Wikipédia legalább olyan távol van a világszínvonaltól mint a magyar foci, hogy mást ne írjak. A Commons pályázataiban remélem több örömet találsz majd.

Mivel ez az egész pályázatlebonyolítás az én ingem kénytelen vagyok magamra venni! A Wikimédia Magyarország Egyesület kezdeti ellenzését leküzdve gyakorlatilag egyedül bonyolítottam és erőmből sajnos csak ennyire tellett. A megjegyzéseiddel száz százalékban egyetértek (a színezett achátot illetővel is), de az össznépi szavazást tiszteletbe kellett tartanom (vö. országgyűlési választások). Meg kell hogy mondjam, hogy arra számítottam, hogy lényegesen többen szavaznak és azt külön sajnálom, hogy azok a szerkesztők akik a képkiemelési eljárásokban aktív szerepet szoktak vállalni távol maradtak a szavazástól. Sajnos a magyar Wikipédián a komoly (nagy tudású, nagy műveltségű) szerkesztők egyre inkább elmaradoznak!– Texaner ^vita 2015. december 22., 20:47 (CET)

Köszönöm a korrekt választ!

Sjtanarur 2015. december 23., 00:07 (CET)

Köszönöm a pályázati tippeket, de ott (Cselekvő igék) sajna csak frissen feltöltött képek versenyezhetnek, ami esetünkben decemberi feltöltést jelent. :(

Sjtanarur 2015. december 24., 23:25 (CET)

Összesítés

Szia @Texaner:! Látom a hírekben kik lesznek a díjátadón kihirdetve, de nem találok összesítést arról, mely képek kerültek ki a szavazásból győztesen. Készült esetleg ilyen? Elérhető ez valahol? Köszönöm. JSoos ^vita 2016. január 13., 10:33 (CET)

[itt találod] a képeket.

Ami pedig az összesítést illeti:

A pályázat keretében összesen 40 Wikipédiából 2175 szerkesztő töltötte fel alkotását, ebből 145 régi szerkesztő és 2030 új szerkesztő. Az országok között az élcsoportot az orosz- 893 (31 régi/862 új), ukrán-193 (28/165) és görög Wikipédia 156 (5/151) képviseli. A magyar Wikipédia a feltöltő szerkesztők számát tekintve a 8. helyen „végzett” 51 szerkesztővel (4/47).

– Texaner ^vita 2016. január 13., 10:41 (CET)

Ez igen! Nagyon kösönöm az infókat! JSoos ^vita 2016. január 13., 11:09 (CET)

Az 1n9c.jpg kép diszkvalifikálódott valamilyen okból? Samat ^{üzenetrögzítő} 2016. január 14., 21:10 (CET)

Copyvio (Jogsértő kérésem ellenére sem csatolta a feltöltő az engedélyt, viszont a képet nem ő készítette, ami magában is kizáró ok!) --Texaner ^vita 2016. január 14., 22:36 (CET)

Értem, köszönöm! Samat ^{üzenetrögzítő} 2016. január 14., 23:04 (CET)