Vita:Ludwig van Beethoven

Ez a szócikk a következő műhely(ek) cikkértékelési spektrumába tartozik:

Életrajzi szócikkek (jól használható besorolás)

Ez egy életrajzi szócikk. Jól használható Ez a szócikk jól használható besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nélkülözhetetlen Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Partmoso (vita), értékelés dátuma: 2019. június 22.

Életrajzi szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Német témájú szócikkek (jól használható besorolás)

Ez a szócikk témája miatt a Németország-műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Jól használható Ez a szócikk jól használható besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nélkülözhetetlen Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Szajci (vita), értékelés dátuma: 2008. február 3.

Német témájú szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Komolyzenei témájú szócikkek (jól használható besorolás)

Ez a szócikk témája miatt a Komolyzenei műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Jól használható Ez a szócikk jól használható besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nélkülözhetetlen Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Cvbncv (vita), értékelés dátuma: 2016. május 30.

Komolyzenei témájú szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

A Wikipédia:Tudakozó archívuma tartalmaz egy vagy több, e szócikk témájába vágó kérdést és választ.
Kattints ide, ha meg szeretnéd tekinteni azokat a lapokat, ahol ilyen kérdés található.

---

A szócikk megfelelő nyelvű párjai kiemeltek lettek a finn, eszperantó és kínai Wikipédián,
az onnan származó információkkal érdemes lehet kibővíteni a magyar lapot.

---

Mérföldkövek a cikk életútján

Dátum(ok: tól/ig)	Esemény	Eredmény

Alaposság

beethovenhez ugye egy alaposabb életrajz illene. ha valaki mostanában ráér és van kedve, nyugodtan csinálja. idővel én is fogom, de egyelőre inkább a műveit formázom be. (ahhoz ugyanis nem kell sok agy, az enyém meg most le van szívva épp.) úgyhogy ha valaki életrajzot szeretne most írni, nem fogunk keresztbe dolgozni. (ha senki, akkor majd shenki megcsinálja később egyszer)--Shenki 2005. október 5., 17:38 (CEST)

Lehet, hogy rád marad... Én pl. hetek óta készülök a nagyoncsonk Csokonai életrajz megírására, aztán semmi, úgyhogy ezt nem vállalom be. - Serinde 2005. október 5., 18:48 (CEST)

Én lefordítottam(legalábbis szerintem) az angol nyelvű változat Life and work címet viselő részét. Mivel a zenében teljesen járatlan vagyok, így bizonyos, hogy sok hiba van benne, ráadásul a szöveg nyelvezete sem az igazi. Lehet, hogy túl nagy fába vágtam a fejszémet... - Katona 2005. október 21., 15:17 (CEST)

Igazából én most folgozom egy Beethoven életrajzon a Grove monogréfiák sorozat alapján, amit Joseph Kerman és Alan Tyson írtak. Ha gondoljátok (és egyszer elkészülök vele, valahogy fel lehet ide tenni, csak majd segítsetek:) Am a te cikked tök jó. Anno ezzel készültem fel a zeneirodalom vizsgára:) Művvészke 2010. február 12., 20:31 (CEST)

Ellenőrzés

Majd átnézi valaki. Egy kérés: ha szeretnéd, hogy valaki mindenképp ellenőrizze a fordításodat/általad írott szöveget, akkor írd be a cikkbe azt, hogy

{{lektor}}

Ez behozza a lektorálandó lapokra való sablonszöveget. Ha megjegyzést szeretnél fűzni a szövegbe azoknak, akik belejavítanak, akkor a következő módon teheted meg:

<!--megjegyzés szövege-->

Kellemes további szerkesztést! - Serinde 2005. október 21., 15:34 (CEST)

érdekesség

Beethoven egy hiba miatt lehordta egy kottamásolóját, mire az sértő hangú levél kíséretében visszaküldte a szerzőnek a kéziratot. Beethoven így válaszolt neki (szerintem nagyon helyesen, lám, már akkor is voltak becstelen mesteremberek, akik egy kalapácsütésért 6000 forintot kérnek):

"Ostoba, elbizakodott fajankó! Majd éppen bókokat mondunk egy olyan haszontalan fickónak, aki csak a pénzt lopja el az embertől. Ehelyett inkább a hosszú szamárfülét rángatjuk meg! Hülye kontár! Jobb lesz, ha iparkodik kijavítani a tudatlanságból, önteltségből és butaságból elkövetett hibákat, semmint hogy engem akarjon kioktatni. Annyi ez, mintha egy disznó tanítaná Minervát. Többé önnel nem dolgoztatok. B."

idézi: Ráth-Végh: A könyv komédiája, III. kiad. (1967), 278. old.

hát igen, Beethoven mester közmondásosan sprőd lélek volt... :) Leicester 2006. március 17., 09:37 (CET)

A könyv V. kiadásában, szintén a 278. oldalon Ráth-Végh István felteszi a költői kérdést: hogyan kerülhetett nyilvánosságra a levél. Az író szerint valószínű, hogy maga a kottamásoló adta el azt a kéziratgyűjtőknek. (A III. kiadást nem olvastam.) Ronasdudor, 2009. február 20., 11:46 (CET)

Kiegészítés

Az egyházzenei rész elég hiányos, minimum a C dúr miséje és a Krisztus az olajfák hegyén c. oratóriuma hiányzik még a leírásból... De annyi agyam nekem sincs, hogy plágium nélkül megfogalmazzam. :)

nem első alkalom, hogy vki összekeveri a Brunswick lányokat. Beethoven nagy szerelme Josephine (Pepi) von Brunswick volt, össze is akartak házasodni, de Pepi anyja hozzáadta a lányt egy gazdag bécsi öregemberhez, mert a családnak nagyon nem volt pénze (meg Beethovennek sem). Ezután évekig nem látták egymást, Pepi a férje halála után megint megházasodott, szült közben a férjektől 6 gyereket, Beethovennel 1812-ben találkoztak újra, egy évvel később megszületett Minona (1813-1897), aki bár von Stackelberg volt Pepi férje után, de az apa Beethoven volt.

Lektor sablon indoklása

A legutóbbi szerkesztések meglehetősen lexikontalan megfogalmazásokkal töltötték tele a cikket, szükséges az egész szöveg átnézése ilyen szempontból. --Loldi 2007. március 7., 21:14 (CET)

Örömóda

Hali!

Az Örömódán van mit bővíteni... lásd amit oda írtam. --Peda ☎ 2007. október 15., 19:49 (CEST)

5 Szonáta gordonkára és zongorára- no. 5: D-dúr, yes?

not d-moll... (with apologies for want of Hungarian language- did wish to point out that very minor error?) (edit: correcting -my- major minor error) en:User:Schissel 69.114.84.11 (vita) 2008. február 10., 16:06 (CET)

A halál oka?

A Da Vinci Learning tv csatornán 2009. 01. 17-én kb. 22 órakor az alábbiak hangzottak el: Beethoven hasnyál- és májrákban halt meg. Ha egy embert ellenszenvesnek tartott, a padlóra köpött. Az egyik lakásán - volt néhány bérleménye Bécsben - tojásokat nézegetett, és amelyik nem tetszett neki, a házvezetőnőhöz vágta. Furcsa szokásává vált még, hogy hideg vizet öntött a tenyerébe, ami miatt a háziúr lakása beázott. Tele éjjeli edényt tartott a zongorája alatt, egész éjjel iszonyú hangerővel énekelgette a dallamokat és időnként lejegyzett valamit. Magánvélemény: mindegy, milyen ember volt Beethoven a betegségei következtében, nekem ő marad a legkedvesebb zeneszerzőm. Ronasdudor 2009. február 05., 15:38 (CET)

Nem emlékszem, hol olvastam, hogy azért süketült meg, mert egyre halmozódott az ólom a szervezetében, mivel egy ólomedénykében vitt magával mindenhová inni való vizet. Kicsit nehéznek tűnik ez a megoldás. Hallom, hogy a régi ólom vízvezetékeket sorra cserélik, mert igenis oldódik belőlük a nehézfém - ami csak halmozódik az emberi szerkentyűben, nem ürül belőle. Szégyengyalázat még nem néztem utána, hogy igaz lehet-e az olvasott változat.
A hivatkozásokhoz: a Fidelio oldalán a cikk címe megváltozott http://www.fidelio.hu/nevjegyek/zeneszerzok/klasszikus/ludwig_van_beethoven.aspx a jó cím. - Winterrose ^vita 2009. november 28., 20:51 (CET)

A Grove monográfiák sorozat Beethovenről szóló könyvében (Joseph Kerman és Alan Tyson)az áll, hogy Beethoven süketségét fülsorvadás okozta, annak is egy "kevert" formája, ami azt jelenti, hogy a hallóidegek is elsorvadnak. Am Ronasdudor olvasd el a Heiligenstadti tastamentumot, és lehet megváltozik a véleményed a mesterről. Vagy hallgasd meg elfogulatlanul a Holdfény-szonátát (amit állítólag egy vak hölgynek is komponált, bár az ajánlásban egy grófnő szerepel,akihez gyengéd szálak is fűzték, de a hölgy nem viszonozta a mester érzéseit-szintén a fent említett könyvől az infó) Művvészke

Halhatatlan kedves

Szerintem nagyon hiányzik az, hogy nem ír a lap semmit Beethoven szerelme(i)ről.(Halhatatlan kedves) – TekenÁgi ^vita 2010. november 7., 11:39 (CET)

Szülinap

Bocs, tegnap nem volt időm megindokolni a visszaállítást. Beethoven születése napjáról nincs hiteles dokumentum, csak a keresztelőjéről, ami december 17-én volt. Ebből a zenetörténészek többsége arra következtet, hogy 16-án születhetett. Állítólag a család is ezen a napon ünnepelte a Ludwig születésnapját. A Brockhaus Riemann zenei lexikon is ezt az adatot közli, hozzátéve, hogy „vlsz”. Ez amúgy a cikkünk szövegében is megtalálható egy másik forrással alátámasztva, ha kicsit továbbolvasunk. Az enwiki lábjegyzete ezt írja: „Beethoven was baptised on 17 December. His date of birth was often given as 16 December and his family and associates celebrated his birthday on that date, and most scholars accept that he was born on 16 December; however there is no documentary record of his birth.” --Villanueva ^vita 2015. december 18., 05:02 (CET)

Holland

A neve alapján azt mondanám, hogy valószínűleg holland felmenői is voltak. A van elöljárószó a holland nyelvben van jelen, nevekben a német vonhoz hasonlóan a magyar -i-vel azonos, valamint a Beethoven is holland névnek tűnik nekem. Viszont erről sehol nem találtam semmilyen információt, hogy holland származású lenne. Bárki bármit tud erről? Adam bozso ^vita 2020. december 10., 10:49 (CET)

Valószinüleg igaz ugyanis van és a Beethoven is holland származású. A van nem olyan mint a német von, nem a státuszt jelöli, csak annyit jelent hogy származik valahonnan, még a Beethoven nem pontos de vagy cékla vagy cukor répa farmot jelent, úgyhogy felmenői valószinüleg farmerek voltak. 81.94.254.191 (vita) 2022. január 8., 16:43 (CET)