Vita:Avakumovich István

törlési megbeszélés eredménye

Törlési megbeszélés lezárt jegyzőkönyve

---

Az alábbi törlési javaslatot archiváltuk. Kérjük, ezt a megbeszélést már ne módosítsd! A további hozzászólásokat a cikk vitalapjára írhatod. Ezt a lapot már ne szerkeszd!

Az eredmény: Törölve. Hungarikusz Firkász^{Ide írkássz!} 2012. június 28., 21:43 (CEST)

Avakumovich István

(cikk • cikk szerkesztése • vita • vita szerkesztése • munkalap • munkalap szerkesztése • történet • hivatkozások • log • dellog • figyel • töröl • átnevez • jogsértőz • levéd • lezár • WP:AK)

19. századi jogász, aki Vitkovics Mihály halálára elégiát írt. Nem világos, hogy miről nevezetes, mint ahogy azt sem tudjuk, mikor született, mikor halt meg, és mit csinált, amikor éppen nem írt elégiát. Nemtriviális említést nem sikerült találnom róla. Ha más sem lesz sikeresebb, akkor  törlendő Malatinszky ^vita 2012. június 19., 00:24 (CEST)

•  törlendő nem tűnik nevezetesnek és szubcsonk is. – Laci.d ^vita 2012. június 19., 05:16 (CEST)
•  törlendő nem nevezetes - Csurla ^vita 2012. június 19., 07:34 (CEST)
•  törlendő nem nevezetes--Szilas vitalapom 2012. június 19., 07:38 (CEST)

•  megjegyzés Ezen a néven volt a 19. században egy temesvári ortodox püspök, aki akár azonos is lehet, akár nem. A konkrét cikk nem tűnik fenntarthatónak, de általánosságban meg kell jegyeznem, hogy a 19. századi magyarországi nemzetiségi mozgalmakban szerepet játszó személyekkel kapcsolatban valószínűleg kevés magyar nyelvű forrás áll rendelkezésre, és abból még kevesebbet ismernek a magyar WP szerkesztői, azonban ezek hiánya szerintem nagy hibánk. Magyarán szólva a magyar nyelvű guglizásnál néha érdemes lehet egy picit tovább menni. --Peyerk ^vita 2012. június 19., 08:48 (CEST)
•  megjegyzés Román nyelvű guglizással csak az ortodox püspököt találtam; semmi olyant, amiből kiderülne az azonosság. De úgy tippelem, hogy ha ez a püspök lett volna, arról Szinnyei is tudott volna. --Hkoala 2012. június 19., 11:51 (CEST)

Bocs, nem azt akartam mondani, hogy azonos, Szinnyei valszeg tényleg említette volna (bár néha vannak mellélövései). Viszont ettől még bőven lehet közepesen jelentős alak, ha hiányoznak is róla a magyar nyelvű források. Milyen szép lenne, ha a 19. századi Magyarország nem magyar közéleti-kulturális figurái megjelennének cikkek formájában. --Peyerk ^vita 2012. június 19., 12:00 (CEST)

Nem állítom, hogy teljes körű a gyűjteményünk, de Auguste jónéhány cikket írt a korszak román egyéniségeiről, Doncsecz a szlovénekről. --Hkoala 2012. június 19., 13:34 (CEST)

•  megjegyzés Most egy picit hadd sértődjem meg, hiszen Peyerk megjegyzése („a magyar nyelvű guglizásnál néha érdemes lehet egy picit tovább menni”) azt sugallja, hogy én a törlési megbeszélés elindítása előtt nem néztem bele idegen nyelvű forrásokba. Pedig hát... Na mindegy.

Avakumovich valószínűleg szerb lehetett (ezt nem csak a név sugallja, hanem a Vitkovics-vonatkozás is), ezért leginkább szerb forrásokban érdemes utánaguglizni, Avakumovic, Avakumović illetve Авакумовић alakban. Az István név valószínűleg Stefan lehetett a keresztségben, de azért megnéztem a Jovanokat, sőt még az Ivanokat is, mert a rosseb tudja, hányszoros áttételben, hogyan kötött ki ez a név a Szinnyeinél. Több közeli találat is volt: Például Jovan Avakumović szentendrei költő, akiről a szerb és az angol wiki is ír (talán nekünk is illene), meg az általatok is megtalált Stefan, a temesvári püspök (aki amúgy szintén szentendrei). Aztán ott a leghíresebb Avakumovics, szintén Jovan, aki egy időben szerb miniszterelnök volt. Na most a miniszterelnököt elég hamar kizártam, már csak a kora miatt is. A temesvári püspökről csak megemlítette volna Szinnyei az egyházi vonatkozást (bár ezzel kapcsolatban is van intő példám), de még biztosabb kizáró tényező az, hogy a püspök úr 1822-ben meghalt, a mi Avakumovichunkról meg egy biztosat tudunk csak, hogy Vitkovics Mihály 1829-es halálakor még élt. Ugyanez zárja ki az 1810-ben meghalt Jovan szentendrei költőt is (aki amúgy szintén jogász volt, méghozzá a temesvári püspökségen).

A 19. századi nemzetiségi mozgalmakról amúgy tényleg jó lenne írni, már csak azért is, mert az ismeretük segítene megérteni Trianont, amit a vulgáris történelemszemlélet hajlamos derült égből villamcsapásként jött oláh-tót-rác-francia ármánynak képzelni, pedig megvolt annak az előzménye már a reformkortól kezdve. --Malatinszky ^vita 2012. június 19., 13:51 (CEST)

 megjegyzés Nem tudom, ez a temesvári püspökség honnan jön, amikor Szentendrén is van máig szerb ortodox püspökség. Szerintem a szentendrei Avakumovicsok a szentendrei püspökségen voltak... Ez lehet, hogy a linkelt forrás szavahihetőségét is megkérdőjelezi. Megpróbálok utánanézni itt Szentendrén az adatoknak. Trianont meg próbáljuk meg nem ide keverni, mert jó hosszú, ide nem tartozó vita kerekedne belőle. Máris vitáznék a „vulgáris történelemszemlélet” kitétellel. És az ármánykodókból is kihagytad Wilsonékat.) – LA^pankuš 2012. június 22., 08:16 (CEST)

Attól, hogy Szentendrén van szerb ortodox püspökség Stefan Avakumovics még lehetett Temesváron püspök. De mindegy is: ennek a TMB-nek egészen világosan nem ő a tárgya. Ezzel együtt örülök, ha utánanézel Szentendrén a dolognak, mert úgy tűnik, az Avakumovicsok prominens szerb család voltak Szentendrén. Hátha előkerül valami, ami Avakumovich István nevezetességét igazolja, és a jelenleg szubcsonknyi méretű cikk bővítését lehetővé teszi. Malatinszky ^vita 2012. június 22., 08:30 (CEST)

•  törlendő ez így szubcsonk. --Hkoala 2012. június 22., 07:37 (CEST)

---

A fenti megbeszélést archiváltuk. Kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a lapot ne szerkeszd!