Wikipédia:Wikitanácsi indítványok/Tambo (Felülvizsgálati kérelem)
- Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!
Tambo (Felülvizsgálati kérelem)
[szerkesztés]- Kezdeményező: Tambo vita Időpont: 2013. október 22., 13:07 (CEST)
Érintett felek
[szerkesztés]- Tambo (vita | közrem. | törölt szerk. | )
Igazolás az érintettek értesítéséről
[szerkesztés]Igazolás a vitarendezés más formáinak igénybevételéről (esetleges)
[szerkesztés]A testület megállapította, hogy Tambo szerkesztő nagy kedvvel, már-már szenvedélyesen foglalkozik a Wikipédiára feltöltött képekkel;
- azok elnevezésével, átnevezésével,
- licenc megadásával és megváltoztatásával,
- a képek Commonsra való áttöltésével,
- a képeket feltöltő szerkesztők oktató hangú figyelmeztetésével a fentiekkel kapcsolatban;
azonban az ezekkel kapcsolatos szabályokat, irányelveket részben nem érti, részben félreérti; ezért nagyon gyakran helytelen módon, máskor értetlen túlbürokratizálóként igyekszik alkalmazni azokat. A hibáira reagáló figyelmeztetéseket rendre ingerülten és értetlenül fogadja.
A Wikitanács e problémákat megvitatva úgy határozott, hogy Tambo szerkesztőtől a képjárőrözés lehetőségét megvonja, és 6 hónap időtartamig az esetleg igénylendő járőrbit megadásának lehetőségét kizárja.
{első érintett fél álláspontja}
[szerkesztés]- 6 hónap elmúltával kérem, a WT határozatának felülvizsgálatát, és a szankciók törlését.
- Mivel a képektől el voltam tiltva, a WT határozat értelmében semmit nem tettem a képekkel. A Commonsba az eltiltásom alatt feltöltöttem (ha jól számoltam?) 476 képet. Megtalálható ITT. Tambo vita 2013. november 4., 08:27 (CET)
- Tudomásom szerint negatívumokat nem lehet bizonyítani. Hogyan írhatnám le, mit nem csináltam? A képekkel kapcsolatos ismereteket elsajátítottam. Tambo vita 2013. november 7., 12:12 (CET)
- Mivel a képektől el voltam tiltva, a WT határozat értelmében semmit nem tettem a képekkel. A Commonsba az eltiltásom alatt feltöltöttem (ha jól számoltam?) 476 képet. Megtalálható ITT. Tambo vita 2013. november 4., 08:27 (CET)
- A WT döntését elfogadom, bár nem értek vele egyet! Indokaim:
- A WT-nek nincs hatásköre a Commonsra.
- A {{Sablon:Fehér-engedély}} a következőt tartalmazza: „Kijelentem, hogy én vagyok az alábbi képek szerzői jogának tulajdonosa, és hagyatékának kezelője: Ez az engedély Tambo szerkesztő által feltöltött, Fehér Ferenc gyártulajdonos tevékenységével kapcsolatos képek mindegyikére vonatkozik. Hozzájárulok, hogy a kép a Wikimédia-projektek oldalain a "Creative Commons Nevezd meg! – Így add tovább! 3.0" szabad licenc alatt kerüljön közzétételre.” Erről bármely OTRS hozzáféréssel rendelkező személy meggyőződhet.
- A File:25 éves jubileum.jpg ajándéktárgyat valóban én fényképeztem le, de az engedély nélkül nem tehettem volna közzé.
- A File:Elismerés 1934.JPG képre ugyanez vonatkozik.
- A File:Telehor.jpg Fehér Ferenc örökösétől származik. A kiadója Rada István, de nem a szerzője és nem a jogtulajdonosa. A szerző Mihály Dénes, aki 1953. augusztus 29-én hunyt el. A kiadványt személyesen ifj. Fehér Ferenc úr bocsátotta a rendelkezésemre. Ezt igazolja a File:Mihály Dénes levele.jpg
- A Budapestcity képeknél az OTRS megállapodás szerint a {{Sablon:bpcity-engedély}} engedéllyel töltöm fel. Az eredeti OTRS szám ezt takarja.
- A File:Munchen1.jpg OTRS engedéllyel lett feltöltve, de ugyanez a kép jobb minőségben már szerepelt a Commonsban.
- A Commonsból valóban töröltek öt képemet. Figyelembe véve, hogy 3000-nél több képet töltöttem fel, ez nem indokolja a WT véleményét.
- A File:Vályi András.jpg valóban egy rossz feltöltés volt.
- A File:Ágay Irén-1934.jpg képet valóban kár volt feltölteni. Valóban elmehettem volna kinyomozni, hogy egy 79 évvel ezelőtt nyilvánosságra hozott képnek ki a szerzője.
- Fentiek ismeretében sem egy éven belül, sem azt követően nem áll szándékomban a WT-hez fordulni. Tambo vita 2013. november 12., 10:33 (CET)
{második érintett fél álláspontja}
[szerkesztés]{harmadik érintett fél álláspontja}
[szerkesztés]A testület állásfoglalása az ügy befogadásáról
[szerkesztés]A Wikitanács a beadványt befogadta. Az eljárótanács tagjai: Andrew69., Matthew, RepliCarter, Szalakóta, Szilas. A Wikitanács nevében: - RepliCarter 
Hagyj üzenetet 2013. november 2., 21:05 (CET)
Kedves Tambo!
A Wikitanács április 19-i határozata két részből állt. Az egyik részben úgy rendelkeztünk, hogy fél évig nem kaphatsz járőrjogot. Tekintve, hogy a fél év lejárt, ha járőrjogot szeretnél, nincs akadálya annak, hogy a bürokratákhoz fordulj, akik majd a szokásos eljárásukban megadják vagy megtagadják azt.
A másik részben határozatlan időre megvontuk tőled a képjárőrözés jogát. Ez a korlátozás akkor is érvényben van, ha az általános járőrjogodat amúgy visszanyered. Ahhoz, hogy a képjárőrözéshez való jogot is visszaadjuk neked, látnunk kell, hogy megváltoztak-e azok a körülmények, amik annak idején szükségessé tették a megvonást. Arra kérünk, írd le, mit tettél az elmúlt hónapokban azért, hogy a képek kezelésével kapcsolatos korábbi hibáid ne forduljanak újra elő, ha a kérésed szerint a szankciókat töröljük. A Wikitanács nevében: - RepliCarter Hagyj üzenetet 2013. november 2., 21:05 (CET)
A testület határozata
[szerkesztés]A Wikitanács Tambo szerkesztő felülvizsgálati kérelmével kapcsolatban úgy döntött, hogy nem adja vissza neki a képjárőrözés jogát az alábbi indoklás alapján:
Elsőként a Wikitanács fontosnak tartja megjegyezni, hogy a Commonsba feltöltött és az ottani irányelveknek megfelelő feltöltéseket nagyra tartja és arra kér, mindenkit, hogy ha a saját képét szeretné valaki feltölteni, vagy bizonyíthatóan szabad licencű/közkincsnek minősülő képet akkor, inkább a Wikimedia Commonsra töltse fel azokat!
A Wikitanács korábbi határozatának felülvizsgálatára Tambo szerkesztő az elmúlt időszakban történt nagyszámú ottani feltöltéseit hozta fel referenciának. Ezekkel kapcsolatban a tanácsnak nincsen jogköre így csak azt tudta megállapítani, amit bárki kívülálló is láthat, hogy az ottani szerkesztéseit a Wikimedia Commons önkéntes szerkesztői ellenőrzik és ez évben már Tambo több képfeltöltését törölték illetve törlésre javasolták. A feltöltött képek nagy részét még nem ellenőrizték le, hiszen a referenciaként említett képek többsége csak Tambo szerkesztéseit tartalmazza. Ezért ezek közül megnéztünk és kiemeltünk párat, hogy érzékeltethető legyen az a sajnálatos tény, hogy Tambo továbbra sincs tisztában a képek feltöltéséhez kapcsolódó szabályzókkal.
Az érintett képek:
A leírás szerint a képet Tambo szerkesztő készítette, mégis engedélyként az id=2012082810001838 OTRS-szám van megadva, ami felesleges és saját készítésű képnél értelmezhetetlen.
A helyzet ugyanaz, mint az előzőnél és minőségét tekintve is egy rettentő rossz kép.
A leírás szerint a szerző ismeretlen, de ez a kép egyértelműen egy képzőművészeti alkotást ábrázol, melynek eredetijéről megállapítható, hogy ki készítette, és az is biztos, hogy 70 évnél régebben hunyt el. A kép feltételezhetően Vályi András valamelyik könyvéből származik és rendkívül rossz minőségű. Kicsit rákeresve a neten az látható, hogy ezen a képen nem Vályi András látható, hanem gróf Széchenyi Ferenc. Vályiról egyetlen képet sem lehet a neten találni. A nevére keresve többnyire a műveiben szereplő másokat ábrázoló képek jelennek meg. A kép egyébként már a Commonsban is feltöltésre került Murena szerkesztő által, aki a kép lényegesen jobb változatán feltünteti, hogy Czetter Sámuel rézmetszete 1798-ból (A kép Czetter szócikkében is látható).
A kép a budapestcity.org webhelyről származik, megfelelő engedély is van hozzá, mégis a közkincs-ismeretlen magyar szerző sablon van megadva licencként. A térkép eredetije pedig biztosan fellelhető valahol (pl. Fővárosi Levéltár), így a szerző is megállapítható. Onnantól kezdve a szerzői jogi jogállása is egyértelműen beazonosítható. Ha tényleg közkincs, akkor nem kell engedély, ha pedig nem az, akkor nem jó a pd licenc.
A kép szintén a budapestcity.org webhelyről származik, látszólag megfelelő engedély van hozzá, mégis a közkincs-ismeretlen magyar szerző sablon van megadva licencként. A kép feltételezhetően szabadon használható, így nem engedélyköteles.
A leírásban és a licencben ismeretlen szerző szerepel, pedig a folyóiratok esetén a kép szerzője általában beazonosítható és, ha a kép szerzője 1943 után hunyt el, akkor a kép még nem közkincs. A sablon figyelmeztetése egyértelmű: "a szerző személye nem állapítható meg" nem ugyanaz, mint "nem tudom, ki a szerző". Meg kell indokolni, miért gondolja, hogy senki nem tudja, ki a szerző; máskülönben a képet törölni kell.
A kép magyarul tudók számára jól olvasható, hogy Rada István által kiadott Mihály Dénes: A távolbalátás és készüléke című 1929-es borítót ábrázol. A hozzátett adatlap/infobox szerint a szerző ismeretlen, kiadása régebbi 70 évnél és mindezek ellenére van OTRS engedély rajta, amely engedélyben Cc-by-sa 3.0 licenc alatt adnak engedélyt a már korábban is használt id=2012082810001838 számon.
Ezek alapján a Wikitanács úgy döntött, hogy a korábbi határozatát fenntartja és ez ügyben egy éven belül további kéréssel nem kíván foglalkozni.
- A Wikitanács nevében – Andrew69.
2013. november 9., 14:38 (CET)
- A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!