Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2012-08-10

A Tudakozó főoldala • Én szeretnék választ adni! •  Archívum •  Eszmecsere a válaszadó önkéntesek között• Válaszadó sablonok •  TUGYIK

Egy szótárba illő kérdésnek, a szavak értelmezésének inkább a Wikiszótárban nézz utána.
A Wikipédia Tudakozójának önkéntesei vagyunk, és enciklopédiába, lexikonba való témákban igyekszünk választ adni. Megkérünk, hogy először a Wikipédia automatizált belső keresőjével próbáld a választ megkeresni, és csak ha ott nem találtad meg, akkor kattints ide, és tedd fel nekünk a kérdésedet!

A kérdésed (nem a válasz még!) egy-két perc elmúltával a mai kérdéseket tartalmazó lap alján fog látszani.
(Ha mégsem látszana, akkor próbáld meg a lapot a böngésződben frissíteni.)
Kérünk, hogy legyél türelemmel – itt mindenki a szabad idejét fordítja arra, hogy a segítségedre legyen.
Esetleg csak holnap, holnapután akad valaki, aki válaszolni tud neked, sőt néha még később írnak be egy választ a már archivált lapra.
Ha a mai lapot később keresed, ezt írd be a keresőablakba: Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-11-25, vagy keresd az Archívumban.

A legutóbbi pár nap:

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-11-21 Négy napja

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-11-22 Három napja

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-11-23 Tegnapelőtt

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-11-24 Tegnap

Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2024-11-25 Ma

2012. 8. 7. « 2012. 8. 8. « 2012. 8. 9. « 2012. 8. 10. » 2012. 8. 11. » 2012. 8. 12. » 2012. 8. 13.

Bakkant

Megválaszolva. Ha további kiegészítést akarsz tenni, akkor kattints a szakaszcím mellett a [forrásszöveg szerkesztése] feliratra. Ha új kérdést akarsz feltenni, kattints ide!

egri csillagok,tájszólás

Sziasztok Viki vagyok és azt szeretném megtudni, hogy a bakkantott egyet az mit jelent, mivelhogy éppen Olvasmánynaplót készítek az Egri Csillagokból.A választ előre is köszönöm!

– Aláíratlan hozzászólás, szerzője 213.181.215.205 (vitalap | szerkesztései) 2012. augusztus 10., 15:17‎

válasz:

Gárdonyi Gézának erre a szóhasználatára vonatkozó kérdés is az állandóan (évente, esetleg egy évben is többször) ismétlődő kérdések közé tartozik a Tudakozóban. Megválaszoltuk őket!

Mivel elvünk az, hogy házi feladatot nem oldunk meg a kérdező helyett, de szívesen segítünk, azért felkínáljuk a következő találati listát - ebben kis olvasgatással (több helyen is) meg fogod találni, ki fogod találni a kérdésedre a választ:

Google Keresés(bakkantott egyet) találati lista

vitorla^vita 2012. augusztus 10., 18:47 (CEST)

Vitorla, ne légy morcos, ez még nem a házi feladat, csak egy szó. Nekem is csak sejtésem van a dologról, a találatokat is nézve, de a vakkant rokonának vélem, amely ez esetben rövid, odavetett szónak értendő, amelyet kelletlen válaszként morrant oda egy rosszkedvű ember. Hanem van itt egy bökkenő: az Egri csillagokban nincs ilyen szó. Ha véletlenül más regényről írod a naplót, mint hitted, akkor jó, ha most derül, ki, ha pedig csak alkalmazni akarod ezt a talán kiveszőben levő szót, azt jól teszed. - Orion 8 ^vita 2012. augusztus 11., 00:47 (CEST)

Kedves Orion, nm vagyok morcos! Csak a mindent megmagyarázni akaró, de azért rövidre fogott válaszom - úgy látszik - tűnik annak! Ha a kérdező itt ülne mellettem, szívesen magyaráznék-mutogatnék a képernyőn, hogyan találja meg a választ! Azt is, amit te is említesz (ti. hogy nem az Egri csillagok egyik szava ez - egy másik műben, a Bibi című regényében fordul elő - a Google ebben is segít), meg azt is, hogy én miért gondolom, hogy házi feladatról van szó, annak egy eleméről (mert egy regimentnyi más szóval-kifejezéssel együtt korábban már többször kérdezték - beugrató kérdés lenne ez a szó? de talán mégsem beugratás, mert az igaz, hogy Gárdonyi használta ezt a szót, csak más műben - na jó, de ma ki olvassa Gárdonyi életművét?)...

Csak a nehézség a válaszadásban az, hogy - ugyan, mi ketten, te meg én, értjük egymást, talán ilyen félszavakból is, de - egy kisiskolásnak (gondolom, talán nyolcadikos) nehéz mindezt érthetően elmondani, kitérve minden félmondatban a lehetséges gondolati elágazások lehetőségére, hiszen a Tudakozóban nincs meg a párbeszédhez szükséges pozitív visszacsatolás lehetősége, ami lehetővé teszi a szószaporító felesleges kitérők elhagyását...

Hát, így, talán túl rövid lett a válaszom! - vitorla^vita 2012. augusztus 11., 10:37 (CEST)

A kérdés egyáltalán nem rossz, hiszen a “bakkant” szó nincs benne az Értelmező Kéziszótárban (sem a régi, sem az új kiadásban). Ez meglepő, ha egy népszerű regényben szerepel. A nagyobb probléma, hogy ez a szó nem szerepel sem az Egri csillagok MEK példányában, sem a Vikiszúrsz példányában, noha mindkét helyen elvileg a teljes szöveg megvan. Meg tudja valaki (mondjuk a kérdező) mondani, hogy a regényben pontosan hol látta ezt a szót (melyik fejezet melyik részén, és mi a teljes mondat, amiben szerepel, akár beírva, akár fényképpel)? Ha igen, összehasonlítom az említett elektronikus példányokkal és régi jó halott fa példánnyal is.

Nekem két tippem van. Az egyik, hogy egy népszerű új halott fa kiadásban szerepel ez a szó elírásként. Mivel Gárdonyi Géza művei már nem jogvédettek, de minden iskolás keresi őket, valószínűleg sok olcsó új kiadás van belőle, amik egy korábbi kiadás OCR beolvasásából készültek. Az ilyen modern kiadásokban sokkal több hiba szokott lenni, mint a régi jó kézzel szedett könyvekben. A másik lehetőség, hogy egy tankönyvben vagy olvasónaplóban szerepel tévedésből vagy beugratásként a szó.

Üdv – b_jonas 2012. augusztus 11., 11:52 (CEST)

Hmm, várj egy picit, nem néztem az előző azonos kérdéseket.

• Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2009-08-16#cobák – User:Vitorla ad választ forrás nélkül.
• Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2010-04-29 – csak hivatkozás van korábbi kérdésre.
• Wikipédia:Tudakozó/Archívum/2009-07-12 – nincs konkrét válasz.

Nos, továbbra is kitartok a mellett, hogy ez egy új kiadásban szereplő elírás lehet. Gárdonyi Géza művei már elég régóta nem jogvédettek, tehát bizonyára az olcsó digitális tipográfia kezdetétől vannak olcsó kiadások. Szerencse, hogy én még pont ez előtt voltam iskolás, és hogy hozzáfértem jó könyvtárakhoz. – b_jonas 2012. augusztus 11., 12:01 (CEST) (PS. ha van időtök, a GYIK-be vegyétek már föl ezt.)

Nem hiszem, hogy a kérdezők olvasás közben akadtak a kérdezett szavakra! Több okot tudok, hogy miért nem fogják megadni a bakkantott pontos helyét:

• Mindhárom korábbi esetben szinte szó szerint teljesen megegyeznek a nekünk feltett kérdések - most pedig olvasónapló-készítéséről van szó. Vagyis: irodalom-tankönyv feladványának kimásolt szövegével állunk szemben.
• A mostani kérdező - tételezzük fel - jól ismeri a Google és/vagy a szövegfájl-kezelő program Keresés (Ctrl-F) funkcióját, s nem találja velük sem a feladatban megadott szavak közül ezt az egyetlen bakkantott kifejezést az Egri csillagok digitalizált változatában. A korábbi kérdezések többi ismeretlen szavát-kifejezését megtalálta a regényben (a digitalizált változatban) - és mindezek jelentését-írói értelmét megfejtette a szövegkörnyezetből! A bakkantott nincs benne az Egri csillagokban! Miért van benne a szó a feladatban?
• Mint már az előző, Orionnak írt válaszomban már leírtam, Gárdonyi Géza használja a bakkantott kifejezést, a Bibi című regényében - én is az általam megadott Google-találati listában találtam rá! És megállapítható, hogy Orion jól gondolja: az író a bakkantott szó helyett írhatta volna azt, hogy vakkantott (odavetve, odabökve [a szót] értelemben)...

Bizonyára azért írta Gárdonyi a bakkantott alakot, mert vakkantani mégiscsak a kutya szokott, s ember szavát e szóval jellemezni elég bántó élű - a regényben szereplő idős emberről nem így viszi a szót az író (ellenőrizhető: Gárdonyi Géza: Bibi . I. rész III. fejezet)!

vitorla^vita 2012. augusztus 11., 16:18 (CEST)

Ah, remek. Abban a könyvben tényleg szerepel. Viszont sajnos a kérdező határozottan az Egri Csillagokat olvassa. – b_jonas 2012. augusztus 11., 17:46 (CEST)

Honnan lehet tudni, hogy olvassa? Na, jó, lehet, hogy tényleg! Szerintem, a bakkantott szó értelmét a Bibi szövegkörnyezetéből megfejti... szóval, e szóval nem az Egri csillagok szövegében találkozott... - vitorla^vita 2012. augusztus 11., 18:44 (CEST)

Az aggteleki barlang elérhetősége

Megválaszolva. Ha további kiegészítést akarsz tenni, akkor kattints a szakaszcím mellett a [forrásszöveg szerkesztése] feliratra. Ha új kérdést akarsz feltenni, kattints ide!

Szeretném megtudni a telefonszámát a z aggteleki barlangnak, hogy milyen időpontokban van indulás, szombatonként délután.Sehol nem található

--85.66.123.204 (vita) 2012. augusztus 10., 21:14 (CEST)

válasz:

Aggteleki Nemzeti Park - Kapcsolat - vitorla^vita 2012. augusztus 10., 22:18 (CEST)