Wikipédia:Szerkesztők véleményezése/Pagony

Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!

Kedves szerkesztőtársak!

Véleményeteket szeretném kérni az alábbi esetről:

2011. május 20., 16:47 Szerkesztő:Indiferens Diferencia felhasználói nevet regisztrál.
2011. május 20., 17:11 I.D. létrehozza első szerkesztéseként a Daniel Bogdanović cikket ebben az állapotában: [1]
A következő percekben I.D. beleszerkeszt a cikkbe, valamint a cikkhez kapcsolódó linkeket, átirányításokat hoz létre. [2]
2011. május 20., 17:19 Pagony szubcsonk jelölést rak a cikkre
2011. május 20., 17:19 I.D. ugyanebben a percben leveszi (láthatóan foglalkozik a cikkel) és kérdőre vonja Pagonyt a kapkodásáért [3]
2011. május 20., 17:25 Pagony a CIVilizált viselkedésre hívja fel I.D. figyelmét (hibáját nem ismeri el) [4]
2011. május 20., 17:30 I.D. bővíti a cikket.
2011. május 20., 17:39 Pagony ismét kioktatja I.D.-t a WP:CIV-re hivatkozva [5]
2011. május 20., 17:42 és 2011. május 20., 17:44 mindkettejüknek írok, Pagonyt kérem arra, ne riassza el az újoncot (szintén irányelv) [6]
2011. május 20., 17:46 Pagony "törlesztgetésnek és demonstrálásnak" minősíti azt, hogy kérem őt a figyelmesebb munkára és kioktat. [7]

Én úgy látom, Pagony szerktárs egy picit túl gyorsan reagált, amikor egy újonc szerkesztő első szerkesztései közben (!) szubcsonkolta le a cikkét. Az talán érthető, ha ezt egy újonc nem érti, az szerintem érthetetlen, ha erre a rutinos szerkesztő kioktatással reagál (pláne a civilizált viselkedésre hivatkozva). Én úgy látom, hogy higgadtan és barátságosan szóltam neki, ezt ő támadásnak vette. Az is kiderült, hogy (csaknem) újonc szerkesztőnket el is veszítettük Pagony letámadása miatt.

Mi erről a közösség véleménye? Beszéljük meg, mert egy fél évvel ezelőtti vita miatt Pagony engem személy szerint diszkreditál a helyzetben. Köszönöm, ha valaki hozzászól! Crufjsa ^vita 2011. május 20., 18:10 (CEST)[válasz]

Vélemények

Burumbátor véleménye

Pagony szerkesztőtárs véleményem szerint ismét túl gyorsan alkalmazta a rendelkezésére álló lehetőségeket. Véleményem szerint a kezdő szerkesztőknek, különösen, amikor szemmel láthatóan ippeg dolgoznak egy cikken, több laufot kell adni, nem szabad azonnal a CIV teljes eszköztárát felvonultatni velük szemben. Az adminisztrátor akkor veszi elő az elrontott cikket, amikor akarja, akkor sablonozza vagy éppen javítja, amikor akarja. A szerkesztő személyével szemben fellépni pedig akkor volna szabad, amikor már többszöri kérésre, felszólításra sem reagál, vagy folyamatosan kárt okoz. Itt ez nem történt meg, egyik sem, ezért én is tisztelettel kérem Pagony szerkesztőtársat, hogy máskor türelmesebben lépjen fel az újoncokkal szemben, hiszen egyik legfőbb célunk az újabb és újabb szerkesztők torozása és megtartása. Akár egy napot is ki lehet várni a komoly legorombítással, elvégre ne feledjük: mi is kezdtük valamikor és nekünk is elmondták: mit, hogyan kell, és mit nem szabad. És főleg: türelem, csigavér! --Burumbátor ^{Speakers’ Corner} 2011. május 20., 18:32 (CEST)[válasz]

LA véleménye

A szubcsonksablonozás valóban túl gyors volt. De... Van itt egy nagy DE! A tisztelt újonc szerkesztő olyan hangnemet ütött meg, amiért valószínűleg én is a WP:CIV-re hivatkoztam volna. Az a válasz minden, csak nem válasz: "mit ugrálsz...?". Ha T. Újonc annyit ír, hogy látható módon dolgozom még a cikken, szerintem Pagony sem reagálja túl a dolgot. Tehát a véleményem: Pagony gyors volt ugyan, indokolatlanul gyors, de mindenkivel megeshet. A WP:CIV-re hivatkozást teljesen jogosnak tartom, mert az ilyen hangnem nem eshet meg mindenkivel. Azazhogy senkivel sem. Merthogy nemcsak a WP-n, de az élet minden területén kerülendő az olyan agresszívkodás, amit a T. Újonc itt megengedett magának. Ez nem az az eset, amikor a kezdő megzavarodik, nem tudja mi van, tanácsot vagy időt kér. Nem. Rögtön támad. LA^pankuš→ 2011. május 20., 20:23 (CEST)[válasz]

Fentiek +1. A szubcsonk valóban túl gyors (min. 15-20 percet kéne várni, van, aki nem menteget soronként, ennyi idő simán lehet egy szócikk). A kezdő user pedig valóban meglehetősen nyers volt, amire Pagony először teljesen higgadtan reagált, a CIV belinkelése nem támadójellegű volt. Az azt követőeket már a méreg mondta minden oldalról, ilyenkor kéne a türelem... A szerköf-ba írt kedvességek viszont övön aluliak. Megválaszolhatatlan üzenetet hagyni nem túl etikus. Fifty-fifty. - RepliCarter ^{Hagyj üzenetet} 2011. május 20., 20:33 (CEST)[válasz]

Én LA véleményén vagyok: valóban elsietett volt a szubcsonk, mindenkivel megesik az ilyesmi. Ezt a szerkesztő részéről le lehet reagálni kulturált, emberi módon, illetve úgy, ahogy megtörtént jelen esetben. Ilyenkor a WP:CIVre hivatkozni nem támadó fellépés, hanem tájékoztatás arról, hogy mit etikus és mit lehet mondani egy szerkesztőtársnak. Itt senki sem a másik lábtörlője, még ha pár szerkesztő úgy is látja. Amúgy szerkesztési összefoglalóban bazmegolni sem túl etikus, bármilyen nagy baromságot is írt be egy anon egy cikkbe. – Laci.d ^vita 2011. május 20., 23:51 (CEST)[válasz]

megjegyzés: RepliCarter és Laci.d, nyugodtan írjatok ki rólam is véleménykérést, de itt most zavaró, ha rólam van szó, és nem arról, ami a felvetés. Crufjsa ^vita 2011. május 21., 11:30 (CEST)[válasz]

megjegyzés: Kedves Crufjsa! Ebben igazad van. Ez most nem erről szól, de mégis furcsa hogy te úgy káromkodsz, ahogy akarsz, majd sietve véleménykérést indítasz valakiről, akit nem szeretsz. Szerintem a véleménykérés éppolyan elhamarkodott volt, mint Pagony kolléga reakciója (kicsit türelmesebb lehetett volna). Ellenben a civilizált hangnemre való figyelmeztetése jogosnak tűnik.Carlos71 ^vita 2011. május 21., 13:00 (CEST)[válasz]

megjegyzés: és hadd tegyem hozzá, amit senki nem vett észre: máltai labdarúgóról van szó, fontossága huszadrangú. Attól mert a Barnsleyban, vagy a Sheffield Unitedben (ami a napokban lett harmadosztályú) játszik valaki, még nem tartozik a fontos labdarúgók közé, főleg akkor, amikor a leghíresebb máltai labdarúgókról (pl. Busuttil) még cikk sincs… Le merem fogadni, hogy az aktív szerkesztők közül szinte alig hallotta valaki a nevét. De hát én csak tépem a pofám feleslegesen annak érdekében, hogy mire terelődjön a figyelem, miközben véleményeztetéssel szórakoztatjuk egymást egy kitűnő szerkesztő esetében. – CFC ^vita 2011. május 21., 11:40 (CEST)[válasz]

Ha történetesen Busuttil (vagy Djalma Santos, vagy bárki) cikkét kezdte volna I.D. szerkeszteni, ugyanígy jár. Ez meg még nagyobb baj. Crufjsa ^vita 2011. május 27., 14:31 (CEST)[válasz]

LA véleményét támogatom és a véleménykérést elhamarkodottnak tartom (indoklás feljebb).Carlos71 ^vita 2011. május 21., 13:00 (CEST)[válasz]

Elhamarkodott dolog mások véleményét megkérdezni valamiről? Hát inkább tippelgessek? Crufjsa ^vita 2011. május 27., 14:31 (CEST)[válasz]

A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!