Wikipédia:Javaslatok kiemelt szócikkekre/Örmény népirtás
- Az alábbi megbeszélést/szavazást/vitát lezártuk. Kérjük, ne módosítsd!
A további hozzászólásokat a témának megfelelő fórumra vagy vitalapra írhatod. Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!
Örmény népirtás (Sikertelen jelölés: 2008. 01. 09.)
[szerkesztés]- A referálás eredménye: Wikipédia:Referálás/Örmény genocídium
Szajci reci 2007. december 9., 19:36 (CET)
támogatom – 
Doncsecz vita 2007. december 10., 15:42 (CET)- támogatom – Lily15
üzenet 2007. december 14., 18:33 (CET) - támogatom – Kulja vita 2007. december 16., 09:48 (CET)
megjegyzés - nem lehetne a címe inkább Örmény népirtás? --Adapa vita 2007. december 18., 10:43 (CET)
ellenzem, pedig sok szempontból elsőrangú minőségű a cikk. Nincs valami más szó a címbe? A "genocídium" szó jogosságát, - ahogy az a szövegből is kiderül - nemzetközileg elismert politikai körökben is vitatják. Nem szabad az állásfoglalás látszatát kelteni még azzal az indokkal sem, hogy a világ közvéleményének döntő többségben ez a véleménye.(Engem is ideértve.) Az ellenzők számaránya itt lényegtelen, mert a török állam vezetői rétege politikai kérdést csinált az ügyből, innentől kezdve pedig csak a politikusoktól származó, írásban rögzített és nyilvánosságra hozott szavak számítanak, melyek közül igen kevés érinti ezt a problémát, tehát a tagadó álláspont meghatározó maradt. Ha nincs ideillő kifejezés erre, legyen benne a bevezetőben, hogy nem akarjuk befolyásolni az olvasót, és a megnevezést csak mint a legelterjedtebbet használjuk.
- Ezzel az erővel a Föld (bolygó) szócikk is értelmetlen, mert egyesek vitatják, hogy gömbölyű, akkor meg nem is bolygó. A török politikának jól definiálható értéke fűződik a tagadáshoz, ők ebből a szempontból nem pártatlanok, ellenben a Wikipédiával. – KGyST vita 2007. december 20., 17:42 (CET)
Más: hiányolom a magyar nyelvű szakirodalmat a források közül.
Végül: van még benne néhány formai hiba (idézőjelhiány, miegymás), ezek javítását elkezdtem, és folytatni fogom.
Ezeken felül hadd gratuláljak a szerzőknek! Nagyon sok munka van benne! – M. Vinceide küldd a párbajsegédeidet 2007. december 18., 19:01 (CET)
- Énnekem annyi kifogásom van, hogy a címben a genocídium szót lecserélhetnénk népirtásra. Ha van rá magyar szó, minek használjunk idegent? VT vita 2007. december 21., 22:36 (CET)
Lecseréltem. .svg){kind=small}
Szajci reci 2007. december 22., 13:02 (CET)
- A cikket végigolvasva egy dologra nem derült fény: végül is miért utálták a törökök az örményeket?
- Itt a cikk leegyszerűsítve úgy kezdődik, hogy az "örményeket már régebben sem szerették, kifejezetten gyilkolgatták, majd Adanában hopp, megöltek 30 000-et." De miért? Annak oka kell, hogy legyen, hogy egy megszállás nélküli, független országban csak úgy legyilkolja a többségi társadalom a kisebbségit. Mondhatni, az "anti-örményizmus" okai homályosak. (Ezenkívül nem tudtam meg azt se, hogy a mai Örményország területén mi volt akkoriban. Oszmán Birodalom? Oroszország?)
- Annyi benne van a cikkben, hogy féltették az ország területi egységét, valamint más vallásúak voltak, de itt kell valami közvetlen indíték. Miért gondolta úgy a többségi törökség, hogy az örmények veszélyesek rájuk nézve? (Avagy: mi sem irtottuk az erdélyi románokat a Monarchia idején.)
- Meglátásom szerint ehhez az kell, hogy a kisebbség a többségi társadalomtól élesen elkülönüljön, ne legyenek meg a mindennapos kötelékek, mert a többségi társadalom visszataszítónak találja a kisebbségit valamilyen okból kifolyólag. És amikor a kisebbségit nem tudják elviselni, akkor robban a bomba. Ezt az okot nem látom a cikkben, hogy miért támogathatták az egyszerű törökök a népirtást, avagy mivel húzták ki az örmények a gyufát? Kellett lenni oka, hogy ne szeressék őket.
- (bocs ha zavaros lett a hozzászólás szövege, de fáradt vagyok) VT vita 2007. december 24., 00:28 (CET)
- Talán azért utálták őket, mert féltek, hogy az örmények előbb-utóbb ki akarják vívni a jogos függetlenségüket? Biztos voltak örmények, akik lázadtak az ellen, hogy keresztényként másodrendű polgárok egy muzulmán országban, és a törökök is tudták, hogy előbb-utóbb függetlenedni akarnak. Ne haragudj, de ezt most durvának érzem, hogy szerinted az örmények kihúzták a gyufát valamivel. Gondolj bele, ha a zsidókkal kapcsolatban kérdezted volna ugyanezt a holocaustnál, milyen brutális lenne. Ez mennyiben más? – Alensha
üzi m 2007. december 25., 23:58 (CET)
- Talán azért utálták őket, mert féltek, hogy az örmények előbb-utóbb ki akarják vívni a jogos függetlenségüket? Biztos voltak örmények, akik lázadtak az ellen, hogy keresztényként másodrendű polgárok egy muzulmán országban, és a törökök is tudták, hogy előbb-utóbb függetlenedni akarnak. Ne haragudj, de ezt most durvának érzem, hogy szerinted az örmények kihúzták a gyufát valamivel. Gondolj bele, ha a zsidókkal kapcsolatban kérdezted volna ugyanezt a holocaustnál, milyen brutális lenne. Ez mennyiben más? – Alensha
- Semennyiben nem különbözik a két népirtás. A zsidókkal kapcsolatban is ugyanúgy feltehető a kérdés, csak azért nem tettem fel mert ott tudom a választ. A kérdésfeltevést durvának érezheted, de a többségi társadalom sose utál ok nélkül valakiket. Az áldozatnak is megvan mindig a felelőssége abban, hogy a helyzet oda fajult, ahova. Nekünk Trianonban, a zsidóknak a holokausztban, az örményekben az örmény népirtásban. VT vita 2008. január 6., 12:42 (CET)
- Olvastam valahol, hogy az örmények átálltak a területfoglaló olasz-görög-angol haderők oldalára, amikor az antant fel akarta osztani nem csak az oszmán birodalmat, de magát Törökországot is. Utánanézek a könyvecskémben (amit egy angol írt, és nem egy török) – Timis abla üzenőfal 2008. január 16., 17:16 (CET)
- A fenti megbeszélést lezártuk, kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a szakaszt többet ne szerkeszd!