Ugrás a tartalomhoz

Vita:Vitézy Dávid

Az oldal más nyelven nem érhető el.
Új téma nyitása
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
Legutóbb hozzászólt Hungarikusz Firkász 11 évvel ezelőtt a(z) Származása témában

Erre a szócikkre érvényes a Wikipédia:Élő személyek életrajza irányelv. Ebben a legfontosabb, hogy a kortársakra vonatkozó megállapításokat a szerkesztők várakozási idő nélkül távolítják el a cikkből, a vitalapról és a felhasználói lapokról is, amennyiben azokhoz nincsenek megadva a cikk témakörében elfogadható, megbízható források.

(Ezt a sablont valamennyi életrajzi cikk vitalapján elhelyezzük, ha a cikk élő személyről szól. A szerkesztők tájékoztatására szolgál, és önmagában nem jelez hiányt.)

Lásd még a Wikipédia:Ellenőrizhetőség és a Wikipédia:Tüntesd fel forrásaidat! irányelveket.

Az egyes források alkalmazhatóságának szerkesztőségi fóruma: Wikipédia:Kocsmafal (források).

Ez a szócikk a következő műhely(ek) cikkértékelési spektrumába tartozik:
Életrajzi szócikkek (bővítendő besorolás)
Budapest témájú szócikkek (bővítendő besorolás)
Zsidósággal kapcsolatos szócikkek (bővítendő besorolás)

Származása

[szerkesztés]

„Édesapja első felesége Orbán Viktor édesanyjának a testvére.” Én értem, hogy a híres rokonságot fel szoktuk tüntetni a cikkekben, de ez nem túlzás egy kicsit? A szomszédja keresztapja exbarátnője húgának a volt kollégiumi szobatársa nem valami híres ember? Alensha 2010. december 7., 21:44 (CET)Válasz

Kivettem a szövegből. Talán egy leendő „Érdekességek” szakaszba betehető. Hungarikusz Firkász Vitalapus 2010. december 7., 21:50 (CET)Válasz

Mire jó ez a "Zsidó származású magyarok" kategória állandó oda-vissza vonogatása? Úgy tűnik, mintha páran félreértelmeznétek ezt az egészet és kevernétek a vallással. Mivel nagyapja, Erdős Péter zsidó volt, aki többek között ennek köszönheti azt is amin a II. vh. során keresztülment, így mivel V.D. leszármazott, ebből egyértelműen következik, hogy a felmenője miatt zsidó származású. És nem vallású, mivel azt nem ismerhetjük, lehet hogy nincs megkeresztelve vagy nem is gyakorol semmilyen vallást, tehát az jogosan eltávolítandó lenne. Csakhogy itt nem erről van szó, ez két külön dolog. Ugyanígy pl. Horn Gyula is apai ágon igenis zsidó származású, viszont az anyja vallását követi, tehát evangélikus vallású. Gyurika vita 2013. november 2., 09:35 (CET)Válasz

Nekem aztán teljesen mindegy, hogy Vitézy zsidó vagy nem zsidó. Az is teljesen hidegen hagy, hogy származásilag az vagy vallásilag. Irományodból kiérződik, hogy te értelmezel félre valamit, illetve, hogy azt gondolod, hogy csak emiatt kerülhet ki a kategóriából. Hát nem, hanem amiatt, hogy a szócikkben nem szerepel, hogy zsidó, és kategóriákat aszerint használunk, hogy a szócikkből kiderül-e az oka. Mellesleg meg a WP:ÉLŐ alapján forrás kell rá, és nem egy másik szócikkben elhelyezett forrás kell, hanem ebben a szócikkben elhelyezett, megbízható forrással kell alátámasztani. Az információkat minden szócikkben a szócikken belül kell alátámasztani, nem pedig egy másik szócikkben. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2013. november 2., 10:18 (CET)Válasz

Szerintem éppen a lényeget kerüljük ki. Ez olyan, mint amikor rendelkezésre áll egy olyan információ, hogy "XY nagyapja WZ volt" és nem lehet azt leírni, hogy XY WZ unokája, vagy jobb példával élve, mivel 1985-ben született, nem írhatjuk le, hogy a 20. században született, mert ez így explicite ebben az alakban sehol nem szerepel, akár saját következtetésnek is tekinthető és forrás is kell rá, ami konkrétan így kimondja. Nem? Másik: magyarán, ha beírom ebbe a cikkbe forrással, hogy nagyapja a származása miatt megjárta a koncentrációs tábort, akkor létjogosultsága lesz a kategóriának? Gyurika vita 2013. november 2., 10:51 (CET)Válasz

Egyrészt ez így már nem erre a vitalapra tartozik, másrészt, teljesen tévedés az, hogy ha valakiről azt állítjuk, hogy valaki más nagyapja, akkor az unokáról nem írhatjuk le azt, hogy az unokája. Ezt nem tudom, honnan vetted. A másik állításod meg teljesen értelmetlen. Olyan szinten értelmetlen, hogy értelmetlenség leírni, hogy valaki a XX. században született, ha tudjuk, hogy pontosan mikor született. És nem, attól, hogy beírod azt, hogy a nagyapja megjárta a koncentrációs tábort, nem jogosítja a kategóriát, mivel nem csak zsidók járták meg a koncentrációs táborokat. Ha viszont forrással beírod azt, hogy a nagyapja zsidó származású, akkor az már jogosítja a kategóriát. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2013. november 2., 11:10 (CET)Válasz

Nem állítás, hanem kérdés, és pont azért tűnik értelmetlennek, mert egy sarkított példa volt éppen ennek az illusztrálására a párhuzam miatt, hogy blődség kétségbe vonni egy egyértelmű matematikai következtetést. Ugyanakkor, amire kíváncsi voltam, az utolsó mondatod, ami jogosítja a kategóriát, viszont éppen ellentmond a kategóriában megfogalmazott állításnak: "Csak olyan személyeket kategorizálj be ide, akikről a szócikkükben forrással alátámasztottan szerepel, hogy legalább egyik szülőjük zsidó volt." Ez felveti azt a kérdést, hogy meddig lehet használni ezt a kategóriát? Egy ükszülő esetében is pl. Farkasházy Tivadar? Vagy egy bizonyos generációszám után már nem tekintjük a mérvadónak a felmenőket? Az viszont már más kérdés, hogy ha valaki beilleszti, akkor ilyenkor nem a kategóriát kell visszavonni, hanem szerintem célszerűbb belinkelni egy forrást, így elkerülhetők az ilyen szerkesztési háborúk. Többnyire mindig reklamál valaki, de jóval kevesebben cselekednek. Gyurika vita 2013. november 2., 11:39 (CET)Válasz

Akkor cselekedj bátran! Ha teszel be megbízható forrást, akkor valószínűleg nem fogja senki visszavonni. Én biztosan nem fogom. A kérdéseid pedig igen érdekfeszítőek, és véleményem szerint nem ártana róla egy átfogó közösségi megbeszélés, ami tisztázhatja a dolgot. Hungarikusz Firkász Ide írkássz! 2013. november 2., 11:44 (CET)Válasz