Vita:Tarih-i Üngürüsz

Ez a szócikk témája miatt az Irodalmi műhelyek érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Besorolatlan Ezt a szócikket még nem sorolták be a kidolgozottsági skálán. Nem értékelt Ezt a szócikket még nem értékelték a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: ismeretlen

Irodalmi témájú szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Vitatott történeti forrás?

Visszavontam Hidaspal szerkesztését, aki a történettudomány helyett a vitatott történeti források közé kategorizálja a művet. Megnézvén az illető oldalt kiderül, hogy a "vitatott" művek mind olyanok, amelyeknek az eredetisége körül kételyek merültek fel, magyarán a közvélekedés hamisítványnak tartja azokat. Nos, a Tarih-i Üngürüsz kapcsán ennek még csak a gyanúja sem állt fenn soha, nem ismerek egyetlen ilyen kijelentést történész szájából.

Hogy a benne levő információk igazságértékéről lehet vitatkozni? Így van, viszont ebben az esetben Anonymust, Kézait, Kálti Márkot stb. mind ebbe a kategóriába kellene sorolnunk.--Sattila ^vita 2011. augusztus 14., 23:32 (CEST)

Igazad van. Paulus Pontius Crassus ^vita 2011. augusztus 14., 23:34 (CEST)

Cím

Félreértések elkerülése végett: a címben a kötőjeles -i nem magyar földrajzi melléknévképző (budapesti). Az oszmán-török nyelvben a birtokjelet kötőjellel kapcsolták a birtokhoz és a birtok megelőzte a birtokost (’Története a magyaroknak’). Lásd TYPOLOGIES OF LITERARY GRAMMAR: MEDIEVAL SLAVIC AND OTTOMAN TURKISH, 8.oldal Tehát a cím így helyes. Xiaolong Üzenő 2014. február 14., 11:30 (CET)

Köszönöm. Bennem azért még felmerült egy kérdés. Az oszmán-török egy arab írásrendszer alapjában, azaz átírást igényel. Az átírásokban a kötőjelet gyakran nem teszik ki. A kérdés tehát most már az, hogy nálunk mi a gyakorlat ebben? Az Abdul[...] kezdetű szultánnevek alapján mi használjuk, de erősítsd ezt meg kérlek. – LA^pankuš 2014. február 14., 11:45 (CET)

Ebben a kérdésben passzolok, az oszmánról átírás nagyon ingoványos talaj, még a profik sem mindig biztosan benne, hogy minek mi lenne a megfelelője, mert egy csomó betűvariáns lehetséges. Hónapok óta próbálunk Bennóval összhozni egy oszmán átírási táblázatot, egyelőre sikertelenül... Xiaolong Üzenő 2014. február 14., 12:21 (CET)

OK. Akkor egyelőre nem feszegetem a kérdést tovább. Majd visszatérhetünk rá, ha lesz WP:OSZMÁN. – LA^pankuš 2014. február 14., 12:31 (CET)

A magyar szövegkiadás kötőjellel írja a címet. Itt egy kép róla: https://moly.hu/konyvek/hazai-gyorgy-nagy-szulejman-udvari-emberenek-magyar-kronikaja

Szerintem a címben nem feltétlenül a kötőjel, hanem az Ü-betűs írás az igazán kérdőjeles, a szövegkiadás sima U-t használ. Qedrák ^vita 2018. február 7., 12:21 (CET)

"A mű részletes kritikai és nyelvtudományi feldolgozása mind a mai napig nem készült el."  ??

Kritikai kiadása:

Hazai György (1996): Nagy Szülejmán udvari emberének magyar krónikája. A Tarih-i Ungurus és kritikája. Akadémiai, Budapest

Hazai György (2009a): Vámbéry inspirációk. Nagy Szülejmán udvari emberének magyar krónikája. A Tarih-i Ungurus és kritikája. Lilium Aurum, Dunaszerdahely

Hasonmás kiadása és átirata:

Hazai György (2009b): Die Geschichte der Ungarn in einer osmanischen Chronik des 16. Jahrhunderts: Tercümān Mahmūds Tārīh-i Ungurus, K. Schwarz, Berlin

--[[Anzu54]] ^vita 2015. április 25., 16:03 (CEST)

A cikk kategóriája

Amennyit a témáról tudok (nem sokat), én úgy látom, hogy tévedés a cikket a "Török irodalmi művek" kategóriába tenni, hiszen lényegében egy latin szöveg törökre fordításáról van szó. – Vadaro ^vita 2016. november 19., 09:18 (CET)

Szerintem maradnia kellene a besorolásnak, ugyanis Sudár Balázs linkelt előadásából kiderül, hogy nincs szó egy az egyben történő fordításról, továbbá nemcsak Thuróczy János krónikáját, hanem Rogeriust is beledolgozta a szerző a török műbe, tehát egy önálló alkotásnak tekinthető. Qedrák ^vita 2018. február 7., 12:18 (CET)