Vita:Márki-Zay Péter

Erre a szócikkre érvényes a Wikipédia:Élő személyek életrajza irányelv. Ebben a legfontosabb, hogy a kortársakra vonatkozó megállapításokat a szerkesztők várakozási idő nélkül távolítják el a cikkből, a vitalapról és a felhasználói lapokról is, amennyiben azokhoz nincsenek megadva a cikk témakörében elfogadható, megbízható források.

(Ezt a sablont valamennyi életrajzi cikk vitalapján elhelyezzük, ha a cikk élő személyről szól. A szerkesztők tájékoztatására szolgál, és önmagában nem jelez hiányt.)

Lásd még a Wikipédia:Ellenőrizhetőség és a Wikipédia:Tüntesd fel forrásaidat! irányelveket.

Az egyes források alkalmazhatóságának szerkesztőségi fóruma: Wikipédia:Kocsmafal (források).

Lektorálandó, mert... (politikai pályafutása)

Egy jó lexikoncikk áttekinthető szövegeket tartalmaz.

A politikai pályafutásáról szóló rész viszont túl részletesen merít a februári heti ill. napisajtóból és félő, hogy a"ki mikor mit mondott, aztán erre a másik azt mondta, hogy...." típusú, két nap múltán már csak tök érdektelen szövegek halmaza marad. itt a több - kevesebb.

A jelenlegi alfejezetből csak az utolsó két mondatot tartom lényegesnek. --Linkoman ^vita 2018. március 6., 11:40 (CET)

Egy politikus pályájának indulása önmagában lényeges a pályafutása szempontjából. Ez a választási esemény mindenképpen az. Úgy érzem országosan fontossá vált eseménysorozat a helyi polgármesterré válása, amely vitathatatlanul nevezetessé tette a személyét. – Creert ^vita 2018. március 6., 17:17 (CET)

Megpróbáltam kitakarítani, de még nem tökéletes. Csuja 2018. március 6., 17:36 (CET)

A "Származás"-hoz van forrás? Csuja 2018. március 6., 17:42 (CET)

Sajnos nincs, meg kellene várni egy hivatalos cv-t, amiben talán közölnek ilyen érzékeny adatsort, a költött származási datok helyett– Creert ^vita 2018. március 6., 17:54 (CET)

A származásra való utalás rendben van. A saját családi adataim között ugyanez található. Ezeket a familysearch és a MACSE honlapján ellenőriztem. MZ/X ^vita 2018. március 6., 18:40 (CET)

Kedves Jzana, akkor kellene valami forrás jelzés erre, ha Márki-Zay Péter polgármester saját családtag, akkor neked könnyű lenne bele szerkeszteni a cikkébe. Jó lenne nagyon is, mert ez bizony érzékeny adat – Creert ^vita 2018. március 6., 18:57 (CET)

Kedves Szerkesztők! A "Származás", ill. jelenleg az "Élete" első bekezdése még mindig kissé zavaros, a "Felmenői között ..." mondat pedig konkrétan semmitmondó. Amennyiben a származást fontosnak gondolják: Édesapjáról a HVG Portréja alapján és vásárhelyiként is tudható, hogy matematika-fizika szakos tanár volt (jelenleg nyugdíjas), s ebbéli minőségében nem is sikertelen (lásd: http://www.delmagyar.hu/hodmezovasarhely_hirek/europa-bajnok_lett_marki-zay_tanar_ur/2077026/, ill. 2002-es Ericson-díj: https://hu.wikipedia.org/wiki/Ericsson-d%C3%ADj). A választási siker szempontjából a HVG Portréban szintén hivatkozott anyai ág legalább ilyen fontos: Mint Farkas Ferenc tanár úr az RTL-Klubon hivatkozott rá, Vásárhelyen sokan tudják, hogy M-Z. P. dédapja (https://hu.wikipedia.org/wiki/Imre_Lajos_(irodalomt%C3%B6rt%C3%A9n%C3%A9sz,_1858%E2%80%931923) ) és ükapja (https://hu.wikipedia.org/wiki/Imre_S%C3%A1ndor_(nyelv%C3%A9sz) ) is a Bethlen Gábor Gimnázium igazgatói voltak, dédapja testvére (https://hu.wikipedia.org/wiki/Imre_J%C3%B3zsef_(orvos,_1851%E2%80%931933) ) pedig a helyi kórház alapítója, akiről Vásárhelyen még népdal is született, s nevét utca is viseli. A Fidesz negatív kampánya tehát azért sem működött, mert M-Z. P. mind személyében, mind családján keresztül sokkal hitelesebb volt az őt rágalmazóknál.

foorások

Nem kellene megcserélni a "jegyzetek" és a "források" sablont? Mert akkor azonnal lennének források. MZ/X ^vita 2018. március 6., 18:44 (CET)

Származása

Nyilvántartásomban csaknem az egész családfája megvan. Azonban nem tartom helyesnek, ha egy ilyen állandóan változó lapra családfát helyezünk ki. Mégis megemlítek néhányat. Dédapja Márki-Zaj Lajos József 1885-1962. Dédanyja Haviár Ilona; ezen az ágon ükanyja Zlinszky Ilona, aki Kossuth Lajossal is levelezett, és ápolta az 1848-as hősök sírját. Ezen az ágon található egy személy, akinek történelmi emlékezetes tettéről nem tudok: Zlinszky Ilona anyja, Mojsisovics Emma. Az ő apja viszont emlékezetes személy: Mojsisovics Sámuel életrajz, aki szabadcsapatokat szervezett a forradalom alatt, és ezért várfogságra ítélték, amelyet a nagyváradi várban töltött le.

Mojsisovics Sámuel bátyja (György) jónevű sebész és tanár volt Bécsben. Igaz, ez már nem Péter felmenője, ez oldalág. MZ/X ^vita 2018. március 13., 21:46 (CET)

Forrás a leszármazásához: Kossuth Lajos apja sírjának rendbetétele.

Zlinszky Istvánné neve és születési időpontja pontosan (az evangélikus egyház nyilvántartásából őskereső 1839/467 Mojzsisovits Emilia, Szarvas. Ezt ellenőriztem. MZ/X ^vita 2018. március 18., 16:11 (CET)

Lejáratása

Azért milyen szép, hogy az állítólag a lejáratására összeállított dossziéban mint forrás ott a wikipédia cikke is (nem érdekel a politika semmilyen formájában, csak érdekesnek tartom a dolgot) [1] Viröngy ^vita 2021. október 25., 17:22 (CEST)

Abból a szempontból viszont egyáltalán nem vicces, hogy a dokumentumból vélelmezhető milyen ügyeket akarnak majd a szócikkbe passzírozni hamarosan, de ne legyen igazam... Viröngy ^vita 2021. október 25., 17:25 (CEST)

Teljesen véleményes mik a tények és mik a lejáratások a sajtóban. De itt nem kellene, hogy így legyen. Egyetértek veled. Tehát kezdjed el az alábbi és más cikkekből a "lejáratásokat" kipasszírozni a wikipédiából:

Deutsch_Tamás_(politikus)

Mocsai_Lajos

Szájer_József

Schmitt_Pál

– Javkipasz2022 ^vita 2021. december 26., 08:29 (CET)

Én mgam fogom beleírni Márki-Zay cikkébe ha mondjuk kábítószerrel a táskájában, az ereszen lefelé mászva menekül majd egy melegorgiáról és elkapják a rendőrők. Viröngy ^vita 2021. december 26., 10:15 (CET)

Javkipasz2022, ránéztem Deutsch cikkére. Semmi lejáratást nem látok benne, csak tényeket, amik utalnak a politikusunk (aki szerintem rossz szakmát választott) jellegzetes stílusára. Persze az M1, TV2, Kossuth rádió, meg a hasonló kormányszócsövek ezt már egész más formátumban tálalják, ahogy Szájert, meg a többit is. De nyugodtan bővítsd ki te is MZP cikkét, ha olyan trágárul beszél, mint Deutsch vagy olyan csúcskalandokba keveredik, mint pl. Szájer. Amúgy ha megnézed, az ellenzékieknél is bőven van kritika: akkor ha rászolgált, és ha megbízható források is vannak hozzá. Mert amit a közszolgálati adók (pontosabban a kormánypárti média) nap mint nap összehordanak a kormánykritikai oldalról, annak nagy része torzítás vagy hazug rágalom. – M. V. ✉ 2021. december 26., 09:11 (CET)

Köszönöm a válaszokat. M.V. azt hiszem nem értetted meg a mondandóm lényegét.

Viröngyöt viszont valószínűleg én értettem félre. A Miniszterelnök-jelöltként fejezet elég hosszú. Még sincs megemlítve egy se az elmúlt 2 hónap MZP megszólalásaiból. Azt gondoltam, hogy mivel azok lejáratnák MZP-t, ezért az itteni "őrök" nem engedik beírni ezeket. Nincs így? – Javkipasz2022 ^vita 2021. december 26., 11:08 (CET)

Forrásolva, enciklopédikusan be lehet írni, semleges nézőpontban. De nem jelenti azt, hogy a beírásod úgy is marad. Itt bárki, bármikor változtathat a cikken. – M. V. ✉ 2021. december 26., 11:24 (CET)

Hát ez az! Köszönöm szépen a válaszod. – Javkipasz2022 ^vita 2021. december 28., 08:09 (CET)

Honnan tudják

már most 2021 novemberében hogy jövőre Orbán Viktor kihivója lesz, Orbán még nem jelentette be hogy indulna a Fidesz képviseletében, ez csak egy feltételezés.

Családfa

Van a családfákra külön irányelv? Uralkodóknál értem, de polgármesternél mi értelme van? Bár elférni elfér a lemezeken. Gondolom. – Javkipasz2022 ^vita 2021. december 28., 08:12 (CET)

Egyértelmű, hogy a származása a leglényegtelenebb, de nem írhatjuk elő a szerkesztőknek, hogy a cikk melyik részét fejlesszék; főleg hogy mindenki ingyen dolgozik. – M. V. ✉ 2021. december 28., 09:37 (CET)

Orbán Ráhel cikkében is van családfa egy másik sablonnal, ugyanez a sablon szerepel Szabó Magda cikkében is. Az más kérdés, hogy a Wikipédia:Mi számít megbízható forrásnak?#Szerzői kiadású források szerint a családfához megadott facebook-poszt szerintem nem számít megbízható forrásnak és így nem fogadható el. Az mondjuk nem világos, hogy mindegyik feltételnek együttesen teljesülnie kell-e, de a megadott forrás már önmagában egy nem "verified" státuszú alanyé, vagyis olyan mintha bárki írhatna egy facebook-posztot akárki családfájáról és ide lehetne hozni forrásnak. A familysearch forrás nem tudom megfelelő-e, abba nem tudok bejelentkezni.Tomcsy ^üzenet 2021. december 28., 13:09 (CET)

A wikipédia arra való, hogy hozzáférhetővé tegyen olyasmit is, ami nehezen érhető el. A facebook valóban nem tekinthető forrásnak. Tartalmát azonban bárki ellenőrizheti, mert a familyseach regisztráció szabad és ingyenes. A családfát egy további forrásból ellenőriztem, ezt Márki-Zay Anna vezeti, a polgármester unokahúga. Ez a myheritage szerveren található (ám fizetős). MZ/X ^vita 2021. december 29., 21:15 (CET)

Köszönöm az értékes válaszokat. Így világos mi a forrás. Viszont nem értem miért jó felsorolni két kovács, három földműves, négy asztalos, stb. nevét. Királyok, hercegek, grófok, mogulok, történelmi személyek esetében látom értelmét, de ilyen alapon minden itt szereplő NBII-es focistánál is megtehetnénk. De mint írtam, elférni elfér a lemezeken. Csak minek? – Javkipasz2022 ^vita 2021. december 30., 08:04 (CET)

Ha bizonyos magyar szerkesztők ennyire serények és főleg ilyen irányban, akkor talán 10 év múlva már a fentebb említett focistáknak is meglesz a családfájuk. BUÉK. – M. V. ✉ 2021. december 30., 08:15 (CET)

random Facebook-posztokat mióta tekintünk megbízható forrásnak? Posztoló foglalkozása freelance translator. Ilyen alapon blogbejegyzéseket is idecitálhatnánk forrásnak. 10 perc alatt összedobok nektek egy hamis családfát a blog.hu-n, aztán belinkelem ide, hogy "én kutattam". Xia ^Üzenő 2022. március 22., 18:30 (CET)

Családfa-kutatással foglalkozom. A Márki-Zay család adatai (az anyakönyvi bejegyzések) mind megtalálhatók a familysearch (a Mormon Egyház) lapjain. De mindegyik külön, és emiatt valamennyi családtagra külön-külön linket kellene készítenem. Az adatok amúgy megegyeznek Márki-Zay Péter unokahúgának, Annának családfa-lapjával, összehasonlítottam (sőt, állíthatom hogy ma már többet ellenőriztem, mint ő). MZ/X ^vita 2022. március 23., 16:57 (CET)

Személye körüli konfliktusok

Sziasztok! Nála hiányolom ezt a részt. Ugyan is szinte minden poltikus szócikkében van ilyen rész. Pár hónapos "munkássága" alatt nem egy vitatott megnyilvánulása volt, amit szerintem érdemes lenne taglalni, mint ahogy más politikus szócikkekben is taglalunk. Nekem furcsa, hogy nála hiányzik még ez. Nem tudom, mit gondoltok erről?! – Pressburg10 ^vita 2022. február 5., 10:34 (CET)

Nála nincs konfliktus, talán megzavar a kampány cirkusz. – 84.224.148.180 (vita) 2022. március 24., 14:20 (CET)

Aki a Fidesz hazugságpropagandáját hallgatja, az el is hiszi azt a sok marhaságot, amit róla terjesztenek. Nem hogy az origo.hu, az összes megyei napilap, a Magyar Nemzet vagy a TV2, de még az olyan TV-csatornák, mint az M1 is folyamatosan hazudnak:

• https://24.hu/belfold/2022/03/21/marki-zay-peter-m1-hirado-birosag-per-leepitene-szuleszeti-ellatas/

Az egész Fidesz-kampány a gyűlöletkeltésen túl hazugságra épül, még magánál Orbánnál is személyesen is megjelenik:

• https://24.hu/belfold/2022/03/11/orban-viktor-vita-marki-zay-peter-video/

– 2003:C6:3740:BD1D:1D5C:C9FF:2AF2:4FD5 (vita) 2022. március 24., 14:48 (CET)