Vita:Czapolai Imre

Nincs forrása, mert

• A 4 db jegyzetből 2 az intézmény létezését igazolja, nem a cikkalany kapcsolatát az intézménnyel. A másik 2 jegyzet arcanumos találatok az Elektrotechnika folyóirat 1974-es évfolyamából, max. technikai információkat forrásolhatnak.
• A publikációkat szét kellene válogatni aszerint, hogy a cikkalany által közölt publikációk (ezek maradjanak itt), vagy a róla szóló szövegek, amelyek felhasználhatók a cikk forrásolásához, ezek kerülhetnének egy Források szakaszba. Linkek nélkül ezt nem lehet megtenni, csak aki a cikket írta, s akinek a birtokában vannak ezek az anyagok, teheti meg.

@Brezokoma: Mindezeket figyelembe véve, élő személy forrás nélküli cikke, az ilyenek az utóbbi időben a kukában végzik. A magánéletének nagyon aprólékos taglalását mindenképp törölni fogom, ha nem történik valamilyen pozitív változás a forrásolásban. Vépi ^vita 2024. július 28., 08:10 (CEST)

HalI!

Tudnál esetleg egy kicsit segíteni?

Az intézmények megszűntek a rendszerváltozást követően, némelyik még előtte is. Gyakorlatilag képtelen vagyok az interneten információt keríteni róluk, Czapolai úrnak lehet esetleg valami megmaradt munkakönyve, szerződése, egyéb tárgyi anyaga a létezésükről, de azokat nem tudom hogy behivatkozni.

A három magánkiadásban megjelent könyvét állítólag most szkenneli a Terc, amint elkészültek, küldjük a http://mek.oszk.hu-ra, ott elérhetőek lesznek, de az nem kerül fel az ősznél előbb, amilyen kis lassúak mostanában.

A cikkeket, írásokat részben össze tudtam szedni az Arcanum felületén, de azok csak bejelentkezés után olvashatók. Ott esetleg találhatnék valami infót ezekről az intézményekről (ilyet még nem kerestem, de megnézem az este), de már Czapolai beosztásáról, az egyéb intézeti vagy egyéb publikációjáról nem találtam többet. Több tanulmánya volt, általában társszerzőkkel, ezeket az Arcanum fizetős részén megtaláltam, kigyűjtöttem, illetve mindent, amit tudok, találtam róla hirtelenjében összeraktam egy kis weboldalra. Megnéznéd, és adnál tanácsot a hogyan továbbra?

http://adi001.synology.me/~kcsgy/dolgok/Czapolai/index.html

Segítségedet előre is köszönöm: Brezo Brezokoma ^vita 2024. július 28., 15:34 (CEST)

Úgy látom, hatalmas munkát fektetsz ebbe a wikicikkbe, ezért jó minél hamarabb tisztázni pár dolgot. A cikk forrásolása szempontjából sem a könyvei, sem a publikációi nem érdekesek (ezeket fel lehet sorolni egy-egy külön szakaszba, és annyi), egyedül a róla szóló cikkek. Belepillantottam ezekbe azon a bizonyos weboldalon. Legyünk őszinték: ha valaki sohasem hallott a cikkalanyról (pl. én), ezekből (ismétlem: minden háttérismeret nélkül) mondatról mondatra meg tudta volna írni ezt a szócikket így, ahogy most van? Ha igen, nem szóltam semmit. Ha nem, minden olyan mondatot, amit nem lehet ezekből kisilabizálni, törölni kellene. Vépi ^vita 2024. július 28., 16:15 (CEST)

Bocs, de nem vagyok képben a Wikipedia szerkesztési irányelveivel, működésével. Néha megnézek rajat valamit, valakit és ennyi.

Könyveket csinálok, azokhoz kapom a szöveget, számomra megfelelő, ha a szerző vagy a szerkesztő által leadott szövegben levő hivatkázosokra azt mondja, hogy azokat tegyem be a kötetbe.

Jelen esetben egy régi ügyfél hozta Czapolaitól az adatokat, megkerestem hozzá hivatkozásokat, felraktam, de bocs, nem tudok azzal érdemben mit kezdeni, hogy az egyébként releváns munkássága, amiket a szerzőként és társszerzőként megőrzött az Arcanum (pl. az Elektrotechnika folyóirat, valóban megjelent, társszerzők felsorolva), az mégsem releváns, az a pár interjú, amit leközöltek vele (pl. Mándy Ivánal – megjelent, van szerzője is a cikknek), szintén nem, a kiállításai (létezett a galéria, megvan a meghívó, fotó a megnyitóról) vagy az általa írt, kiadott könyvek sem (már visszadtam, mert vitték szkenneltetni), de talán a saját maga által készített grafikák sem, mert nem beszélnek, írnak róla mások?

Valamennyire teszik. A küldött weboldalban szereplő publikációs lista sorainak végére mindenhova beraktam az Arcanumból lementett újságokat PDF-ben, léteznek, szerzőjük, dátumuk, címük van, a tartalomjegyzékben fel van sorolva Czapolai Imre neve a megjelenés oldalszámával.

Azok a cégek neccesebbek, ahol dolgozott, mert egy részük jogutód nélkül megszűnt, mások beolvadtak ide-oda. Ezekről az intézmények létéről esetleg keríthetnék valami arcanumos vagy egyéb hivatkozást, de ettől még megmaradna a kétség, hogy valóban ott dolgozott-e emberünk tudományos fűmunkatársként ekkor vagy akkor, és legfeljebb tőle tudnám megkérdezni, de a válasza nem lenne releváns a Wikipedia számára.

A családjáról volt némi bulvármegjelenés a német sajtóban. Ezeket elő is lehetne keresni, behivatkozni, de nem róluk, hanem róla szól a cikk.

Igazán az Arcanum sem jó hivatkozás, mert csak fizetősen lehet megtekinteni, tehát bárki nem nézheti meg, ellenőrizheti le.

Ha nem elég az általa, illetve társszerzővel írt anyag, a róla szóló cikkek, kiállítások, az „aranydiplomája”, az általa írt, kiadott könyvek, akkor mi a megfelelő hivatkozás?

Az ember a héten 88 éves. Pár kérdést, pontosítást küldtem már neki, kicsit röstelte, hogy nem tudja előszedni az egykori munkakönyvét, de talán Nyugdíjintézettől tudna kikérni adatokat. Ezt azért nem kértem tőle.

Javasolj kérlek valami érdemi megoldást.

Köszi: brezo Brezokoma ^vita 2024. július 28., 17:45 (CEST)

Nem kell sem munkakönyv, sem az intézmények létének igazolása, és nem a relevanciáról szó. Arról van szó, hogy ügyfél által hozott anyagból nem lehet cikket írni. A válaszom kulcsmondata azt volt, ami így kezdődik: Legyünk őszinték... Ezt kellene megérteni. Az egyetlen megoldás, amit látok: az összegyűjtött anyagból két különböző név alatt írjál két különböző cikket két megbízható sajtóorgánumban vagy weboldalon. Után erre a két megjelent cikkre hivatkozva megírhatod a wikicikket. Vépi ^vita 2024. július 28., 18:04 (CEST)

Ok, köszi, megpróbálom. Brezokoma ^vita 2024. július 28., 19:07 (CEST)

Köszi az eddigi segítséget. Törölnéd az egész oldalt?

Brezo Brezokoma ^vita 2024. július 28., 20:07 (CEST)