Szerkesztővita:Miklós Nándor

Üdvözlünk a Wikipédia szerkesztői között, kedves Miklós Nándor!

If your Hungarian is sub-optimal, please click here.

Az alábbi oldalakon segítséget találsz a kezdeti tájékozódáshoz. Ide csak azt szedtük össze, amit tényleg szükséges és érdemes is átfutni legalább.

	Első lépések Tanulj bele a szerkesztésbe lépésről lépésre!
	Saját próbalap Itt veszélytelenül gyakorolhatod a szerkesztést
	Személyes mentor Kérj fel segítőt, akihez bármikor fordulhatsz!
	Kocsmafalak: kezdőknek •  képgondok Kérdezz bátran a Wikipédia társalgóiban!

	A Wikipédia alapelvei A projekt alapvető elvei, céljai
	Wikifogalmak szójegyzéke A leggyakrabban használt kifejezések és rövidítések
	Szerkesztői lap Bemutatkozhatsz a többieknek saját szerkesztői lapodon
	Felküldési útmutató Ha olyan fényképet akarsz felküldeni, amit magad készítettél, feltöltheted az összes Wikimédia-projekt közös tárhelyére, a Wikimédia Commonsra

Szócikkírásnál, illetve módosításnál ne másolj más weblapokról, illetve mindig tüntesd fel forrásaidat!
Ha vitalapra írsz vagy más szerkesztőnek hagysz üzenetet, írd alá a mondandódat a gombbal vagy négy hullámvonallal: ~~~~

---

  Ha kérdésed van, keress nyugodtan a vitalapomon! Üdvözlettel: FoBe ^üzenet 2022. január 25., 20:10 (CET)

Szabó Béla

Szia! Az általad létrehozott cikket átneveztem, mostantól itt találod: Szabó Béla (festőművész, 1937). Üdv, – FoBe ^üzenet 2022. január 25., 20:10 (CET)

Nagyon szépen köszönöm! Kezdő vagyok ezen a felületen, de a segítségeddel végül sikerült, amit el szerettem volna érni. Miklós Nándor ^vita 2022. január 25., 21:17 (CET)

Tettem a cikkbe néhány belső (más Wikipédia-cikkekre mutató) linket. Szőnyi Istvánból, mint kiderült, több is van, és nem tudom, melyikükre kéne mutasson a link, úgyhogy jobb híján most erre az egyértelműsítő lapra mutat. Nyugodtan javítsd! – FoBe ^üzenet 2022. január 25., 23:22 (CET)

Szia! A biztatásodnak megfelelően a próbalapon javítottam - vagyis inkább pontosítottam - a szócikket:

1. Szabó Béla főiskolai tanárai közül töröltem Szikra Jánost, mert ilyen nevű nem volt a főiskolán. Ugyanakkor igaz, hogy Szikra Jánosnak hívták Szabó Béla általános iskolai rajztanárát, aki egy festőművész volt, így nem azonos azzal a Szikra Jánossal, akit belinkeltél. De őt nem gondoltam a cikkben említeni, noha szerepe volt abban, hogy Szabó Béla érdeklődését a művészpálya felé terelje.
2. A szövegbe belinkeltem a Képzőművészeti Főiskolát és a Képző- és Iparművészeti Gimnáziumot is.

Az ilyen módon javított szócikket a próbalapról feltöltöttem, de a módosításaim még még nem jelentek meg . Valamit rosszul csináltam? Miklós Nándor ^vita 2022. január 26., 19:40 (CET)

Ja, és Szabó Béla egyik mestere Szőnyi István (1894–1960) Kossuth-díjas festőművész, grafikus volt.

És még egy javítani való, amit nem tudtam végrehajtani: Szabó Bélának (1937-) nincs grafikusi képzettsége, ezért törölni kellene, ahol így látható Miklós Nándor ^vita 2022. január 26., 19:49 (CET)

Szabó Béla festő születési adatai

Kedves Miklós Nándor! Amint látom, talán kapcsolatban vagy a művésszel. Kérlek, hogy – miután csak az évre van jelenleg forrás – valamilyen okmány vagy publikus közlemény, írás alapján adj, kérlek, hivatkozást a hónap nap forrására is. Köszönöm szépen. – Bizottmány ^vita 2022. február 20., 09:56 (CET)

Kedves Bizottmány! Valóban kapcsolatban vagyok a művésszel, akinek a születési anyakönyvi kivonata .pdf formátumban rendelkezésemre áll, a szócikkbe írt születési dátum tehát abszolút megbízható. Az ilyen okmányok általában nem nyilvánosak, ezért nem tudom, hogyan hivatkozhatok rá a nyilvános szócikkben. Ha kételkedsz benne, hajlandó vagyok megmutatni. Miklós Nándor ^vita 2022. február 20., 16:55 (CET)

Kedves Miklós Nándor! Nem nekem kell megmutatni, hanem egy digitalizált, éppen csak olvasható változatát megküldeni a Wikipédia önkéntes ügyfélszolgálatának a következő módon csak az adat igazolására egy éppen olvasható, kisméretű digitális másolattal.

---

Címzett: permissions-hu@wikimedia.org

Kijelentem, hogy a Szabó Béla (festő, 1937) szócikkbe beírt születési dátum a valóságnak megfelel: 1937. április 8. Az igazolásként mellékelt felvétel okmánya az én birtokomban van.

Képként való közzétételéhez nem járulok hozzá. A megküldött (csak az adat igazolására, éppen olvasható minőségű) digitális másolatot a szokott módon, bizalmasan kezeljék.

[Dátum] [Aláírás]

---

Ekkor kap egy számot, és azt lábjegyzetként be tudjuk illeszteni a születési dátum mellé igazolásként. Így biztosítja a Wikipédia, hogy illetéktelenek ne írhassanak be fals tényeket a személyek adatai közé. Üdvözlettel, – Bizottmány ^vita 2022. február 20., 20:18 (CET)

Kedves Miklós Nándor! Hálásan köszönöm a gyors adatküldését! A villámgyors szerkesztőtársunk, @Bencemac: már igazolta is az adatot a szócikkben! Üdvözlettel!– Bizottmány ^vita 2022. február 21., 21:56 (CET)

Köszönöm! 94.21.133.80 (vita) 2022. február 22., 08:11 (CET)

Meghívó a szombati online találkozóra

Szia!

Azért kapod ezt a levelet, mert az utóbbi időszakban csatlakoztál a magyar Wikipédia szerkesztőségéhez, és szeretnénk segíteni neked abban, hogy minél könnyebben beletanulj a Wikipédia használatába. Szombaton este lesz egy online találkozó. A találkozón tervezünk két rövid bemutatót (a vizuális szerkesztőről és a Wikidatáról), melyek segíthetnek elsajátítani néhány hasznos szerkesztési ismeretet. Ha van kedved, csatlakozz te is! A találkozóval kapcsolatos kérdésedet itt tudod feltenni.

Samat, 2022. február 24., 15:18 (CET)

Köszönöm az értesítést. Valóban kezdő vagyok, rám fér egy kis képzés. Megpróbálok csatlakozni. Miklós Nándor ^vita 2022. február 24., 15:47 (CET)

Fényképek a Szabó Béla (festő, 1937) alkotásairól

Kedves Miklós Nándor!

Látom, hogy feltöltöttél egy fényképet a művész alkotásaiból. Most akartam rátérni a művészről készült portréfotó és az alkotások felvételeinek a kérdésére, miután ilyen gyorsan sikerült a születési adatokat megoldani.

Kortárs, életben lévő alkotók (beleértve a fotóművész, a fotós személyét is) művei nem szabad licencűek. Az alkotó halálától számított 70 évnek kell eltelnie, hogy közkincs lehessen. Ezeket jelen esetben engedélyeztetni kell. Ha te magad vagy a felvétel készítője, akkor saját feltöltésnél beírhatod magadat és akkor a fotós személye már nem játszik szerepet, azonban a műalkotás készítője igen. Ha ismert, és neves fotós készítette a felvételeket, akkor mindkét alkotótól kell az engedély. Így a következőt szeretném kérni tőled. Kérj egy portréfelvételt, vagy készíts te Szabó Béláról, hogy meglegyen az alkotó fényképe, amit az infoboxba betehetünk (persze lehet több is és korábbi is róla, azt is beteheted a szócikkbe). Illetve készíts felvételeket az alkotásairól, vagy ha nála van nem neves és nem ismert fotós által készített felvétel a műveiről, akkor digitalizáld be, és küldd el a már ismert permissions-hu@wikimedia.org e-mail címre az önkéntes ügyfélszolgálatnak. Az engedély szövege itt megtalálható, de ideírom:

---

Címzett: permissions-hu@wikimedia.org

Kijelentem, hogy az alábbi kép(ek) szerzői jogainak tulajdonosaként jogosult vagyok a képek szerzői jogairól nyilatkozni:

<<a képek bármilyen, egyértelmű meghatározása: portrénál a művész neve, a készítés helye, ideje; alkotásoknál a mű címe, készítésének eredeti ideje, felvétel helye, ideje)>>

Beleegyezem, hogy a képek a Wikimédia-projektek oldalain a „Nevezd meg! – Így add tovább! 4.0” (CC-BY-SA 4.0) licenc alatt kerüljenek közzétételre.

A hozzájárulás nem korlátozódik a Wikipédiára, vagy az ahhoz kapcsolódó oldalakra. Elfogadom, hogy biztosítom a jogot a képek terjesztésére, kereskedelmi vagy nemkereskedelmi célból történő felhasználására, vagy igény szerinti módosítására, amennyiben betartják ezen licenc és a törvények szabta feltételeket.

Kérem, hogy engem mint szerzőt az alábbi módon jelöljenek meg:

<<a megjelölés formája az alkotásoknál: Szabó Béla (festőművész, 1937) sk.>>

Jelen engedélyemmel szerzői jogaimról nem mondok le, de a mások által végzett módosítások nem lesznek nekem tulajdonítva.

Elfogadom, hogy ezt a beleegyezésemet nem vonhatom vissza. Tudomásul veszem, hogy a képeket a Wikimédia-projektek nem biztos, hogy örökké megőrzik.

[Dátum]

[A szerzői jog tulajdonosának neve. Jelen esetben Szabó Béla festőművész]

---

A digitális felvételeket elküldheted e-mail mellékletként a fenti címre, akár több ütemben (lehetőleg 300 kbájtnál ne legyenek kisebbek) és az önkéntes ügyfélszolgálatot elvállalt szerkesztő társak egy ügyszámot adva neki az engedélyt archiválják. Az általad megküldött képeket nekem továbbítják, és én feltöltöm (vagy ők feltöltik a Wikimedia Commonsra), s ott az Permission ticket számot a licencbe belefoglalják feltöltés után. Ha van türelmed, akkor magad is feltöltheted, a válasz megérkezése után, de azt javaslom, hogy a Wikimedia Commonsra tedd fel, mert akkor az összes idegen nyelvű Wikipédia is felhasználhatja.

Remélem, érthetően írtam le a dolgot. Ha nem, nyugodtan kérdezz. Üdvözlettel, – Bizottmány ^vita 2022. február 24., 18:13 (CET)

Kérlek, @Bencemac:, nézd át, hogy így megfelel-e, és ha Miklós Nándor megküldi a felvételeket, akkor nyugodtan továbbítsd nekem e-mailben, én feltöltöm, hacsak te, vagy Miklós Nándor nem akarjátok megcsinálni. Üdv, – Bizottmány ^vita 2022. február 24., 18:35 (CET)

Köszönöm a részletes instrukciókat. Néhány napon belül elvégzem a szükséges javításokat, kiegészítéseket. Kissé bonyolultnak tűnik nekem egyelőre az eljárás, de megértem az okát. Nem titok, hogy Szabó Béla a testvérbátyám, tehát minden adat, amit feltöltök, megbízható, másrészt minden engedéllyel, beleegyezésével rendelkezem, ami tőle szükséges. Köszönök minden segítséget, tanácsot! Miklós Nándor ^vita 2022. február 24., 20:25 (CET)

Kedves Miklós Nándor! A saját alkotásaira Szabó Béla festőművész személyes engedélyére lesz szükség. Látod, a Fájl:Buzsáki lakodalmasok.JPG című képet @Regasterios: szerkesztőtárs már meg is kérdőjelezte. Tőle, a vitalapján is kérhetsz segítséget, mert ő van tisztában teljesen a kép-ügyekkel. Most rátettem a licenc engedélyeztetése folyamatban sablont, így 30 nap áll rendelkezésedre. Üdvözlettel, – Bizottmány ^vita 2022. február 26., 14:22 (CET)

Kedves Bizottmány! Igyekezve Samat fentebb olvasható instrukcióit (és a kapott sémát) követni, a permissions-hu@wikimedia.org címre elküldtem egy engedélykérést. Csatoltam hozzá a szóban forgó festmény (pannó) képért is. A leveled alapján aggódom, hogy ez nem elég. Tényleg? Technikailag mit jelent a "személyes engedély"? Nem titok, hogy Szabó Béla a testvérbátyám, akivel én általában csak telefonon tudok kapcsolatban lenni, neki nincs saját e-mail fiókja. Ezért "csak" szóbeli engedélyem van tőle ahhoz, hogy a róla szóló szócikket létrehoztam, szerkesztem, és egy képéről készített fotómmal illusztráljam. Hogyan tudjuk a "személyes engedélyt" produkálni, ha az említett engedélykérés nem felel meg tartalmilag vagy formailag? A szócikk 3. sz. jegyzetével hivatkozom a buzsáki faluház honlapjára is, ami igazolja, hogy a szóban forgó alkotás nyilvános helyen, állandóan ki van állítva, és azt is, hogy valóban Szabó Béla alkotása. Mi kellhet még? 188.143.56.99 (vita) 2022. február 26., 15:54 (CET)

---

Kedves Miklós Nándor! Csak a saját véleményemet tudom megírni, hogy én hogyan csinálnám. Kimásolnám a fentebbi engedélyezési szöveget a következő módosítással:

A „Kijelentem, hogy az alábbi kép(ek) szerzői jogainak tulajdonosaként jogosult vagyok a képek szerzői jogairól nyilatkozni” mondat helyett ezt írnám:

Kijelentem, hogy a mellékelt listában szereplő képek szerzői jogainak tulajdonosaként jogosult vagyok a képek szerzői jogairól nyilatkozni:

és a következő mondatban a képek részletezése helyett beírnám, hogy

Lásd mellékelt lista!

A további szöveg változatlan maradhat, illetve kell hogy maradjon teljes tartalmában.

Kinyomtatnám ezt a módosított főszöveget, postán elküldeném Szabó Bélának, aki aláírva azt, visszaküldené.

Utána össze kellene állítani egy listát azokról a képekről, amelyek rendelkezésre állnak digitálisan. Ezt a listát (ha csak pár képről van szó, az sem baj) mellékelni a Szabó Béla által aláírt, Ön által beszkennelt engedélyhez, és a képeket mellékelve e-mailben elküldeni a permissions-hu@wikimedia.org címre. (Így a bármikor előadódó plusz képfelvitelhez lenne egy állandó engedélyezési szöveg a birtokában, és a művésszel történt szóbeli egyeztetés után csak a dátumot kell majd javítani újabb kép felvitele esetén.)

Miután testvérek, én ezt a módszert tudom ajánlani, de idehívok egy-két gyakorlott, régi és ügyfélszolgálatot is ellátó szerkesztőtársat (@Regasterios: @Bencemac: @Samat:) és megkérem őket, hogy adjanak fentiekről véleményt, hogy ez járható út-e, vagy van-e jobb megoldás? Kis türelmedet kérem, amíg reagálnak! – Bizottmány ^vita 2022. február 26., 21:05 (CET)

Köszönöm a választ, türelmesen várom a végleges tanácsot! Miklós Nándor ^vita 2022. február 26., 21:35 (CET)

Érkezett egy engedély 2022022510007811 ticketszám alatt, de ez sajnos valóban nem elég, mivel az engedélyt nem a testvérnek, hanem magának a művésznek kellene elküldenie, vagy legalábbis egy ténylegesen saját kezűleg aláírt hozzájárulással rendelkeznünk kell tőle, ha egyszer neki nincs saját e-mail fiókja. Bizottmány ezt értette „személyes engedély” alatt. Nem tudom, hol lakik a testvéred, de akár Buzsákon, akár máshol, szerintem egyszerűbb volna a helyi önkormányzattól segítséget kérni: a fentebbi engedély szövegét egy papírra kinyomtatni, amit ő aláírna, majd a beszkennelt vagy lefotózott papírt az önkormányzat valamelyik illetékese elküldené a permissions-hu@wikimedia.org címre. Ha ez nem megoldható, tényleg nem marad más, mint hogy postán elküldöd neki te a szöveget, amit ő aláírva visszaküld, és te továbbítod az említett címre. – Regasterios ^vita 2022. február 27., 11:48 (CET)

Az egyértelműség kedvéért az alábbi szövegre gondoltam, ezt javaslom:

Kijelentem, hogy az alábbi kép szerzői jogainak tulajdonosaként jogosult vagyok a kép szerzői jogairól nyilatkozni:

• a mű címe: Buzsáki lakodalmasok (pannó, 10 x 3,5 m), Wikipédia-elérhetőség: https://hu.wikipedia.org/wiki/Fájl:Buzsáki_lakodalmasok.JPG

Beleegyezem, hogy a kép a Wikimédia-projektek oldalain a „Nevezd meg! – Így add tovább! 4.0” (CC-BY-SA 4.0) licenc alatt kerüljön közzétételre.

A hozzájárulás nem korlátozódik a Wikipédiára, vagy az ahhoz kapcsolódó oldalakra. Elfogadom, hogy biztosítom a jogot a kép terjesztésére, kereskedelmi vagy nemkereskedelmi célból történő felhasználására, vagy igény szerinti módosítására, amennyiben betartják ezen licenc és a törvények szabta feltételeket.

Kérem, hogy engem mint szerzőt az alábbi módon jelöljenek meg:

• Szabó Béla festőművész

Jelen engedélyemmel szerzői jogaimról nem mondok le, de a mások által végzett módosítások nem lesznek nekem tulajdonítva.

Elfogadom, hogy ezt a beleegyezésemet nem vonhatom vissza. Tudomásul veszem, hogy a képet a Wikimédia-projektek nem biztos, hogy örökké megőrzik.

Szabó Béla festőművész sk.

Dátum

– Regasterios ^vita 2022. február 27., 11:58 (CET)

Kedves Miklós Nándor! Ezek szerint az én fenti javaslatom nem megfelelő, ne kövesd, hanem Regasteriosét, amúgy is képügyben hozzá érdemes fordulni. Üdvözlettel, – Bizottmány ^vita 2022. február 27., 15:03 (CET)

Kedves Bizottmány! Köszönöm a leveledet. Regasterios útmutatásának megfelelő papír-alapú nyilatkozat beszerzése folyamatban van. Mihelyt megkapom, beküldöm. 188.143.56.99 (vita) 2022. február 27., 15:56 (CET)

Kedves Regasterios! Köszönöm az útmutatást. A megfelelő papír-alapú nyilatkozat beszerzése folyamatban van. Mihelyt megkapom, beküldöm. 188.143.56.99 (vita) 2022. február 27., 15:54 (CET)

Kedves @Miklós Nándor! Elnézést, hogy nem tudtam eddig megnézni és megválaszolni a kérdést! Most megnéztem, és úgy látom, hogy Regasterios válasza és megoldása tökéletes lesz a papíron kinyomtatott és aláírt engedéllyel. Bizottmánynak és Regasteriosnak köszönöm a segítő tanácsokat, Nándornak pedig a megfelelő engedély intézését, beszerzését! Samat ^{üzenetrögzítő} 2022. február 28., 21:53 (CET)

Kedves Regasterios, Samat! A Buzsáki lakodalmasok c. festmény közzétételéhez szükséges hozzájárulást aművésztől beszereztem, a megfelelő címre feltöltöttem. George Kerese arról értesített, hogy a Wikimedia jegykezelési rendszerében 2022030110006454 ticketszám alatt rögzítette. Úgy gondolom, ezzel minden akadály elhárult a közzététel és a szócikk összes módosításának a jóváhagyása elől. Köszönöm mindenkinek, aki segített ebben. Miklós Nándor ^vita 2022. március 1., 16:49 (CET)

Szócikkben a kép elhelyezése

Kedves Miklós Nándor! Köszönöm én is a szupergyors intézkedést! Kérlek, jelezd, ha esetleg nem értesz egyet a változtatásommal a képelhelyezésben. Jó lenne, ha a már bejárt úton sikerülne a művészről egy portréfotót is szerezni, és még jobb lenne, ha egyéb alkotásairól is tudnál plusz egy-két képet feltenni. Üdvözlettel,– Bizottmány ^vita 2022. március 1., 17:34 (CET)

Kedves Bizottmány! A kép elhelyezése tökéletes, nagyon tetszik, köszönöm. Én megpróbáltam a korábbi helyét megváltoztatni, de nem sikerült. Örülök, hogy eddig eljutottam (eljutottunk a közreműködők segítségével). Természetesen vannak arcképek a művészről és fényképek más alkotásairól is. Sőt, van egy másik, hasonló szócikk-tervem is, amit szeretnék létrehozni. Utóbbival azonban most még azt a nehézséget látom, hogy mivel ez a személy már nem él, tőle nem tudok a feltöltésre hozzájáruló nyilatkozatot kapni. Az is igaz viszont, hogy én az (egyik) leszármazottja, örököse vagyok. Másrészt még mindig nem teljesen világos, hogyan kell egyértelműen nevezni és elhatárolni a műalkotás készítőjének (szerző?) és a róla készült fénykép készítőjének a szerzői jogosultságát? Leszármazott/örökös automatikusan rendelkezik-e a szerzői jogokkal (feltéve persze, hogy nincs ezzel ellentétes végakarat)? Addig nem fogok hozzá eme másik szócikk létrehozásához, amíg nem lesznek egyértelműek számomra ezek a szabályok. Persze mindez csak azért szükséges, hogy a szócikk megalkotása és feltöltése minimális segítséget igényeljen. Miklós Nándor ^vita 2022. március 1., 19:50 (CET)

Kedves Miklós Nándor! Csak nem Hikman Béla marcali iparművész, műlakatosról tervezel cikket írni? Ha te vagy az unokája, akkor örökösként teljes jogosultsággal rendelkezel. Miután a műlakatos iparművész 1958. május 29-én hunyt el, sajnos nem mentes a Szabó Béla műveinél alkalmazott engedélyadási eljárástól (mert még nem évült el az a bizonyos halál utáni 70 év, amely a közkinccsé váláshoz kell), de te vagy az örököse, így most elég a te engedélyed (eredeti aláírásoddal). A másik kérdés, ami a fotóst illeti, olyan esetben játszik szerepet, ha jegyzett, jelentős, ismert fényképész (pl. egy kiállításra fotózni meghívott fényképész, akinek a szignója szerepel a fotón, vagy a meghívón, vagy a katalógusban. Esetleg egy újságban szereplő cikk mellett látható fotófelvétel, melyet a kép aláírásában vagy a fotón is jelezve, az újság fotográfusa készített. Csak akkor van szerzői joga a fotósnak, ha kideríthető, és jelezve van. Ellenkező esetben a művész, a mester (vagy örököse) adhat jogot a kép használatára, szerepeltetésére a Wikipédián. De például a következő helyen A sárkányos cégér alatt. Hikman Béla munkásságából. Szecessziós Magazin engedélyt kell kérni, ha az online oldalukon szereplő képek közül akarsz valamit felhasználni, amelyeket Berzsenyi Eszter készített. Ha saját magad, vagy amatőr fotós készít felvételt Hikman kovácsoltvas műről, akkor te adhatod meg az engedélyt. De ne aggályoskodj, ha feltöltöd a képet, Regasterios segíteni fog. Nekem is ő szokott. A szócikkírásban nem segítségnek fogjuk fel a „beleírást”, (és remélem, nem haragszol a belenyúlásért), a Wikipédia így működik, nincs saját szócikk, mindenki bármin módosíthat, persze, ha nem tetszik a változtatás, akkor lehet szólni.

Visszatérve Szabó Bélára, majd távlatilag egy-két felvétellel gazdagíthatnád a szócikket és a Wikipédiát, mint Szerkesztőtárs . Üdvözlettel, – Bizottmány ^vita 2022. március 1., 22:09 (CET)

Köszönöm a részletes választ és biztatást, a tanácsokat. Élni fogok velük! Valóban Hikman Béla unokája (és egyik örököse) is vagyok (a másik: Szabó Béla). Miklós Nándor ^vita 2022. március 1., 22:18 (CET)

Kedves Bizottmány! Biztatásodon felbátorodva létrehoztam a Hikman Béla szócikket, ami jelenleg próbalapomon van. Hogyan lehet belőle "olvasható" változat? Kérnem kell valakitől a jóváhagyást, vagy csak várjak türelemmel? Esetleg én nem csináltam valamit jól? Nem elég, ha a "közzététel" gombot megnyomom? Válaszodat előre is köszönöm! Miklós Nándor ^vita 2022. március 16., 13:15 (CET)

Meghívó a márciusi online találkozóra

Szia!

Azért kapod ezt a levelet, mert az utóbbi időszakban csatlakoztál a magyar Wikipédia szerkesztőségéhez, és szeretnénk segíteni neked abban, hogy minél könnyebben beletanulj a Wikipédia használatába. Szombaton este lesz egy online találkozó. A találkozón tervezünk legalább két rövid bemutatót (a szócikkek felépítéséről és a képek feltöltésével kapcsolatos jogi ismeretekről), melyek segíthetnek elsajátítani néhány hasznos ismeretet. Ha van kedved, csatlakozz te is! A találkozóval kapcsolatos kérdésedet itt tudod feltenni.

Samat, 2022. március 23., 00:07 (CET)

Hikman Béla szócikke

Kedves Miklós Nándor! Kicsit tagoltam a szócikket, amit valami fantasztikusan jól készítettél el! Meglepő, hogy ennyi gyakorlat után ilyen rutinosan szerkesszen valaki! Gratulálok! Ne haragudj, hogy eddig nem válaszoltam, de nem vettem észre, hogy megszólítottál. Ha valakinek írsz (nem a saját vitalapján, mint én most a tiéden), akkor a wikis neve elé be kell írni, hogy ping és utána egy választóvonal (a dupla w-vel van egy billentyűn, a jobboldali Alt gombot kell egyidejűleg nyomni.) És az egészet nevestül dupla kapcsos zárójelbe kell tenni. Most megpingelem magamat: @Bizottmány:. Ha a forráskódba belemész, akkor meglátod, hogy miről beszélek. Ekkor nálam fent egy kis piros négyzetecske jelöli, hogy írtak nekem. Erről ennyit. A lényeg: Ha nem tetszik a tagolás, vagy a módosítás, nyugodtan írd meg, akkor vissza tudom változtatni az eredetire az írásodat. De te magad is törölj nyugodtan, vagy módosíts, nagyon sok forrás áll rendelkezésre. Egyszóval gratulálok! Nagyon jó és visszafogott írás lett, pedig sok és bő irodalom szól Hikman Béláról. Még majd a jegyzetek kérdésére vissza kell térnünk, mert több dokumentum is van, ami csak a te birtokodban van, és nem érhető el, hitelesen így nem hivatkozható. Ezeket valami módon publikussá kell majd tenni, illetve a már jól bejárt úttal, az önkéntes ügyfélszolgálatnak másolatküldéssel lehet leigazolni. Üdvözlettel, – Bizottmány ^vita 2022. március 24., 22:22 (CET)

Kedves Bizottmány! Köszönöm a leveledet, a pozitív véleményedet. Nagyon örülök neki. A leírt "ping.."-es címzést nem igazán értem, de majd talán rájövök. Remélem, a válaszom így is célba ér. Természetesen minden módosításod, a tagolás tetszik, maradjon így! Melyik jegyzettel van aggályod? Az említett anyakönyvi bejegyzéseket a www.familysearch.org helyről töltöttem le, általában 2-4 MB méretűek, jpg formátumban állnak rendelkezésemre. Ezek kétségtelenül hitelesek, de ez a web-hely nyilvános is, tehát bárki kereshet, ellenőrizhet benne. Tehát elég, ha egy-egy linkkel hivatkozom az adott bejegyzésekre? Másrészt a letöltött lapok anyakönyvi oldalak képei, így természetesen az adott személy adatain kívül sok másét is tartalmazzák, ezért nekem kissé aggályos az önkéntes ügyfélszolgálatnak elküldeni ezeket. Grafikus szerkesztővel vágjam ki az adott személyre vonatkozó bejegyzést?

A családi archívum részeként többek között rendelkezésemre áll Hikman Béla írógéppel leírt önéletrajza, de nincs rajta az aláírása. Elég, ha ezt beküldöm? (Valamilyen hivatalos eljáráshoz keletkezett másodpéldány, de csak a címzett példánya lett aláírva annak idején.)

Egyébként a holnapi Wikipedia-meetingen részt kívánok venni, de csak passzívan. Inkább mások kérdéseiből és a kapott válaszokból próbálok tanulni...

Válaszodat és minden további jó tanácsot, segítséget előre is köszönök! Miklós Nándor ^vita 2022. március 25., 17:00 (CET)

Kedves Miklós Nándor! Köszönöm a gyors reagálást. Örülök, hogy nincs kifogásod a szakaszolás ellen, ha a szakaszok címe nem tetszik, nyugodtan változtasd meg. Ha a FamilySearch-ről származnak az anyakönyvi adatok, az nagyon jó! Nem kell más, csak amikor előtted van a megfelelő anyakönyvi találat, ahol az adat olvasható, akkor annak az URL címét írd be a megfelelő jegyzetszöveghez. Így pl. én is meg tudom nézni, mert én is regisztráltam erre az ingyenes családtörténeti oldalra. Ha nem túl hosszú az Önéletrajz, azt tényleg jó lenne levélmellékletben beküldeni, hacsak nem idézi már más belőle a szócikkben szereplő találó mondatot valamelyik írásában, pl. Huszár Mihály, vagy más. Ha nyomtatásban megjelent műben, vagy online megtalálható az idézet, akkor elég csak arra utalni. Nagyon jó és olvasmányos a szócikk, ismét gratulálok hozzá. Jó érzéked van a Wikipédiához. Amúgy szívfájdító a sorsa Hikman Bélának, ahogy a generációjában sajnos elég soknak az élete végén. Üdvözlettel, – Bizottmány ^vita 2022. március 25., 19:59 (CET)

Kedves Miklós Nándor! Amennyit tudtam, beírtam a jegyzetekbe hivatkozást (van Arcanum hozzáférésem, így az idézett napilapok linkjét is beírtam, ugyanis hivatkozni szoktuk azok számára, akik szintén rákattintva elérik a tartalmat). Látom, hogy elkezdted a kiegészítéseket. Az alábbiakra nem találtam pontosító adatot, illetve még ezek kellenének (a jegyzet számát adtam meg.)

• 3. Hikman Károly 1849-ban – 17 évesen – nemzetőrnek állt. Forrás: Marcali története (kiadta a Marcali Önkormányzat 1991.) c. könyvben Andrássy Antal tanulmánya említi. A tanulmány címe, és az oldalszám
• 4. Hikman Károly ... szájhagyomány szerint éveken át Angliában tengerész volt. Forrás: A Nagyatád c. havilap Elődeink c. cikksorozatának ifjabb Hikman Károlyról szóló cikke szerint. Pontosabb cím és szerző (ha van), megjelenés éve.
• 5. 1878-ban Nagyatádon Farkas Katalint (1853–1944) vette feleségül. Forrás: A nagyatádi római katolikus plébánia anyakönyvi bejegyzése 1878. 19. sz. – URL linkje kellene. (Én sajnos nem találtam meg a FamilySearch-ön.)
• 12. 1927. augusztus 9-én örökbe fogadta Simon Anna lányát, aki ettől kezdve a Hikman Ilona nevet viselte Forrás: Marczali Anyakönyvi Kerület születési anyakönyvi kivonata (1927.08.09., 1927. I. 1008 szám) – URL linkje kellenje. (Én sajnos nem találtam meg a FamilySearch-ön.)

Ezzel a források le lennének teljesen adminisztrálva. Köszönöm a pontos és gondos munkát. Remélem, még sok szócikk fog születni a te tolladból! – Bizottmány ^vita 2022. március 26., 11:57 (CET)

Kedves Bizottmány!

Köszönöm a válaszodat! Mielőtt észrevettem volna, elkezdtem pótolni a hivatkozások linkjeit - úgy látom, hogy több sikerült is. Bizonyára észreveszed, ha kíváncsi vagy rá. Amik még nyitva maradtak:

3-hoz: "Hikman Károly - 17 évesen nemzetőrnek állt" hivatkozáshoz: A könyv címe pontosan: "Marcali Története - Várostörténeti tanulmányok I." kiadta a Marcali Városi Önkormányzat 1991-ben; a tanulmány szerzője és címe, amely Hikman Károlyt mint 1849. október 27-én összeírt honvédet (tehát nem nemzetőrt!) említi a könyv 247. oldalán: "Andrássy Antal: Marcali és Noszlopy Gáspár" - A könyv egy példánya a tulajdonomban van, ^{ha mindenképpen szükséges}, a 246-247 oldalak képét hajlandó vagyok feltölteni.

4-hez: A nevezett cikk újság-kivágásról szkennelve van a birtokomban. A cikk címe: ELŐDEINK, alcíme: Hikman Károly (1864-1937), szerzője Gyánó Ágota. A megjelenés évszáma ismeretlen. Sajnos az Hungaricana és Arcanum adatbázisokban nem találtam rá erre a nagyatádi helyi folyóiratra. Amúgy a cikk idevágó részlete így szól: "Segesd melletti Lepled-pusztán kegyetlen gyilkosság történt 1891-ben: kóborló betyárok kirabolták és megölték Hikman Károly 59 éves kocsmárost. Feleségét, Farkas Katalint összeverték, karját törték. A szörnyű éjszakán a megriadt asszony négy gyermekével árkon-bokron keresztül menekült a segesdi csendőrőrsre. A felháborodott lakosság segítségével napok alatt megkerültek a gyilkosok. (Később bírósági ítélettel ki is végezték őket.) Az özvegy akkor vesztette el világutazó tengerész párját, mikor végre Angliából hazatelepült, kocsmát nyitott, gazdálkodott. Férjét a nagyatádi temetőben helyezték örök nyugalomra." Pontosító megjegyzésem e cikkhez: a sajtóhírek és a halotti anyakönyv szerint is a gyilkosság helyszíne a Kóczi-csárda volt (a korabeli térképek Vése és Segesd között félúton jelzik, ma már nyoma sincs), nem Lepled puszta.

5-höz: pótoltam a linket

12-höz: papír-alapú hiteles anyakönyvi kivonat van a birtokomban, a FamilySearch-ön tényleg nem érhető el. Feltölthetem ezt is, ha muszáj. Miklós Nándor ^vita 2022. március 26., 15:24 (CET)

Commonsra töltött képek, itteni szócikk forráshiányai

Kedves Miklós Nándor!

• 1. A Commonsra feltöltött Hikman Béla portréfotó és a Hikman Béla Önéletrajza ügyében írtam @Regasterios:nak, de addig is, amíg ő megnézi, máris el lehetne indítani a másik örököstől (Szabó Bélától) az engedélyeztetés ügyét erre a két anyagra a engedélyeztetés oldalon olvashatók szerint. Ha mindketten mint örökösök bekülditek az ott olvasható első mintaszöveget aláírva a két már feltöltött anyag (fotó és dokumentum) linkjével a permissions-hu.kukac.wikimedia.org e-mail címre, akkor az engedélyezési ticket számmal már rendben kell hogy legyen. Bizottmány ^vita 2022. március 27., 06:43 (CEST)
• 2. Az itteni Hikman Béla szócikk szövegének ügyében a 12-es jegyzethez az előbbi pontban leírtakkal együtt majd be kellene, hogy küldd az akvi kivonat olvasható változatát (Marczali Anyakönyvi Kerület születési anyakönyvi kivonata (1927.08.09., 1927. I. 1008 szám), hogy igazold az ott írtakat, az örökbefogadást. Ez nem közzéteendő kép, ez csak tényigazolás. De térj ki arra is, hogy a kép formában olvasható Önéletrajz szövegét is engedélyezed, mert ahogy olvastam, sokat idéztél a szócikk szövegében belőle.
• 3. Ami még hiányzik, a Nagyatád Hírlap vagy csak Nagyatád című havilap adata, hogy tengerész is volt Hikman Károly. Miután a hír tele van tévedéssel pl. a gyilkosság helyét illetően, ami azért elég nagy tévedés, szerintem addig, amíg meg nem találod meg a pontos bibliográfiai adatát a forrásnak, talán ki kellene hagyni a szócikkből. A Somogy megyei gyűjtemény. Kaposvár és Somogy megye helyismereti információforrása oldalon ha lejjebb gurítod, megtalálható több Nagyatád című helyi lap. Talán a lapban az Elődeink sorozatban Gyánó Ágota: Hikman Károly (1864-1937) című cikkének helyét a kaposvári Takáts Gyula Könyvtártól meg lehetne kérdezni. Így sajnos hiába van meg a kivágott cikkmásolat, ha a helye, éve nincs meg, akkor forrásként sajnos nem ér sokat. Kár, hogy nem írták fel pontosan annak idején.

Üdvözlettel, – Bizottmány ^vita 2022. március 27., 07:47 (CEST)

Kedves Bizottmány!

Köszönöm a részletes információkat, igyekszem a tanácsaidnak megfelelően javítani, kiegészíteni a Hikman Béla szócikket, de úgy látom, egyelőre felemás sikerrel. Tegnap este bekapcsolódtam az internetes meetingbe (láttam, te is beléptél), 1-2 kérdést is feltettem, válaszokat is kaptam, de maradtak kérdések. Sok szó esik a szerzői jogokról, amik valamilyen (mű)alkotáshoz kapcsolódnak, meg vannak személyiségi jogok (képmással, hangfelvétellel kapcsolatban). Amit ezekről hallottam, aszerint valamely személyről családtag vagy barát (aki amúgy ismeretlen vagy kideríthetetlen) által készített fotóhoz gyakorlatilag nem társul szerzői jog, hiszen nem tudjuk, hogy kitől kellene engedélyt kérni a kép felhasználásához! Személyiségi jog meg azért nem, mert az illető halálával ez állítólag megszűnik. Bíztom benne, hogy Regasterios elfogadja mind a Hikman Béla portrét, mind az önéletrajzot abban a formában, ahogy feltöltöttem.

Kevés szó esik az okiratokról. Ilyen pl. egy születési anyakönyvi kivonat (ez egy közokirat) vagy egy önéletrajz, ami pedig egy magánokirat. Formailag mindkettő szöveg, de nem a Wikipédia értelmezése szerinti szöveg, vagyis nem műalkotás, nem tudományos tanulmány, esszé, hanem valakinek a fontosabb életeseményeit rögzítő, nem a nyilvánosságnak szánt irat. Szerzői jog ehhez sem köthető, legfeljebb személyiségi (személyes adatokhoz kötött) jog. Szerintem ennek megfelelően kell kezelni. Ha a Wikipedia szócikk hivatkozik rá, a tartalom helyességét (az önéletrajzzal való egyezést) az arra feljogosított szerkesztők ellenőrizhetik a nem-nyilvánosan feltöltött dokumentumban. De itt is ugyanaz a véleményem: a nem-nyilvános feltöltéshez elég kell legyen az egyik leszármazott (örökös) engedélye, nyilatkozata.

A 12-es jegyzethez feltöltöttem a vonatkozó anyakönyvi kivonatot.

Gyánó Ágota: Elődeink c. cikkéhez: A gyilkosság helyszíneként említett Lepled-puszta szerintem egy nem jelentős tévedés! Egy korabeli térképen [Habsburg Birodalom (1869-1887) - Harmadik Katonai Felmérés] Segesdi Lepled pusztától kb. 3 km-re északra mutatja a Kóczi-csárda helyét. Ma már egyik sem létezik, s talán akkor sem létezett, amikor Gyánó Ágota lejegyezte a nagyatádon lakott ifjabb Hikman Károly történetét. A forrása pedig minden bizonnyal valamelyik további nagyatádi Hikman leszármazott szóbeli közlése volt, de a kiterjedt Hikman-családban tényként kezelték mind Hikman Károly tengerész múltját, mind a tragikus halálát, és is hallottam róla. Továbbra is kutatom a tengerész-kaland írásos nyomát, de egyre fogyatkozó reménnyel. Addig is kiveszem a szócikkből, hiszen nincs nagy jelentősége... Miklós Nándor ^vita 2022. március 27., 17:23 (CEST)

Kedves Miklós Nándor! Látom, te jobban hasznosítod a hallottakat, mint én, nekem nagyon érthetetlen a licenc-kérdés, ezért fordulok mindenben Regasterioshoz. Most már te is közvetlenül tudsz írni az ő Szerkesztővita:Regasterios Vitalapjára, úgyhogy én ki is szállok a licenc-ügyek magyarázatából. Igen, meghallgattam az online wikitalálkozót, érdekes volt. Sajnos már akkor, s most is meg vagyok betegedve, úgyhogy pár napig nem fogok wikizni, csak be-bekukkantok, mert "káptalan a fejem", annyira fáj. Biztosan rendeződni fog minden függő kérdés. Az a jó a wikiben, hogy bármi történik (még ha törlődik is a kép) mindent vissza lehet csinálni. Jó munkát! – Bizottmány ^vita 2022. március 27., 18:48 (CEST)

Kedves Bizottmány! Mindenek előtt: mielőbbi teljes gyógyulást kívánok! Pihenj, nem is várok gyors választ, csak tájékoztatlak: pénteken (25-én) "‪Regasterios‬ üzenetet hagyott neked a(z) Wikimedia Commons wikin" tárgy-megnevezéssel e-mailt kaptam, az üzenet mutatását kérve egy "User talk:Miklós Nándor" nevű lapra jutottam, ahol angol nyelven olvashattam, hogy nem megfelelő a Hikman Béla.jpg kép, mert "image within image" tartalmú. Én oda rögtön írtam is rá egy választ, de még nem láttam semmi következményét. Talán még nem vette észre. Remélem, elfogadja az érveimet, és a kép nem kerül törlésre.

Amúgy szerintem rugalmasan kellene kezelni ezeket a licenc-kérdéseket, az egyszerű amatőr fényképeket megkülönböztetve a művészi alkotásoktól! A Wikipedia egy nagyszerű internetes lexikon, ismeretek forrása. A legfontosabb követelmény a hitelesség kellene legyen. Ha én egy fényképről azt mondom, hogy a nagyapámat ábrázolja, és közzéteszem, miért kellene a jogosultságomat bizonygatni? Ha pl. egy bíróságon tanúként tennék egy ilyen nyilatkozatot, a bíró elfogadná! Elég lenne neki az, hogy a törvény szankciókkal fenyeget, ha hamis nyilatkozatot teszek! Szóvel ez ilyen egyszerű is lehetne! Miklós Nándor ^vita 2022. március 27., 19:58 (CEST)

Fájl:Hikman Béla portré.jpg

Szia! Kérlek, hogy a permissions-hu@wikimedia.org címre küldd el az alábbi szöveget, ha egyetértesz a tartalmával. A alábbi nyilatkozat jelentős részét a Commonsban található vitalapadon általad leírtakból vettem, kicsit megszerkesztve persze.

Kijelentem, hogy az alábbi kép szerzői jogainak tulajdonosaként jogosult vagyok a kép szerzői jogairól nyilatkozni:

• Fájl:Hikman Béla portré.jpg

Kijelentem, hogy a fénykép eredetije (egy papírkép, hiszen a keletkezésének idején nem létezett más) a családom (Hikman-Szabó család) fényképalbumában volt/van, több más képpel együtt, amiket én (is) digitalizáltam. A kép 2012-ben megjelent Huszár Mihály: A sárkányos cégér alatt – Életrajzok a Hikman-Szabó család történetéből című kiadvány 12. oldalán. A kiadványt a Marcali Városi Helytörténeti Múzeum készítette, az albumot a család bocsátotta a múzeum rendelkezésére, tehát a múzeum azt jogosan használta fel. A kiadvány 48. oldalán a képek forrásaként megadott névsor az én nevemet is tartalmazza.

Kijelentem továbbá, hogy a kép készítője ismeretlen, kilétéről nekem, illetve a családnak nincs tudomása, az eredeti fotón nem szerepel a neve.

Beleegyezem, hogy a kép a Wikimédia-projektek oldalain közkincs licenccel kerüljön közzétételre. A hozzájárulás nem korlátozódik a Wikipédiára, vagy az ahhoz kapcsolódó oldalakra. Elfogadom, hogy biztosítom a jogot a kép terjesztésére, kereskedelmi vagy nemkereskedelmi célból történő felhasználására, vagy igény szerinti módosítására, amennyiben betartják a törvények szabta feltételeket.

Kérem, hogy engem mint szerzőt az alábbi módon jelöljenek meg:

• Miklós Nándor

Jelen engedélyemmel szerzői jogaimról nem mondok le, de a mások által végzett módosítások nem lesznek nekem tulajdonítva.

Elfogadom, hogy ezt a beleegyezésemet nem vonhatom vissza. Tudomásul veszem, hogy a képeket a Wikimédia-projektek nem biztos, hogy örökké megőrzik.

2022. április
Miklós Nándor

Köszönöm! – Regasterios ^vita 2022. április 2., 13:26 (CEST)

Szia! Köszönöm, a nyilatkozatot a javasolt tartalommal és címre elküldtem. Miklós Nándor ^vita 2022. április 2., 15:45 (CEST)

Április 7-én Gervai Pétertől kaptam egy e-mailt, amiben ezt írta: "az engedélyező levelet a Wikimedia jegykezelési rendszerében 2022040210003944 ticketszám alatt rögzítettem, a kép(ek) leírólapján a szükséges dokumentációt elvégeztem." A kép meg is jelent a Hikman Béla szócikk olvasás oldalán, a probléma tehát megoldást nyert. Itt köszönöm meg Gervai Péternek, mert nem találtam más címet a válaszra. Miklós Nándor ^vita 2022. április 9., 20:56 (CEST)

Meghívó az áprilisi személyes találkozóra

Szia!

Azért kapod ezt a levelet, mert az utóbbi időszakban csatlakoztál a magyar Wikipédia szerkesztőségéhez, és szeretnénk segíteni neked abban, hogy minél könnyebben beletanulj a Wikipédia használatába. Szombaton délután lesz egy személyes találkozó Budapesten, ahol lehetőséged van arra, hogy feltedd a Wikipédiával kapcsolatos kérdéseidet, segítséget kapj, ha elakadtál valahol, valamint beszélgess, megismerkedj más szerkesztőkkel. Ha van kedved, gyere el te is! Ha kérdésed lenne a találkozóval kapcsolatban, itt tudod feltenni.

Samat ^{üzenetrögzítő} 2022. április 27., 23:30 (CEST)