Szerkesztővita:Hirannor/Archívum 5.

Keresnek!

Endre radics (vita | közrem. | törölt szerk. | ) új a Wikipédiában, és szeretné, ha őt mentorként segítenéd. --Karmela posta 2012. október 23., 12:34 (CEST)

Kémia műhely

Szia! Aktivizáltam a kémia műhelyet, várunk téged is, mint jó munkásembert. Dr. Hodgins ^vita 2012. október 31., 08:46 (CET)

Továbbítás

Szia! Köszönöm! Csak remélni merem, hogy értelmes döntés születik. Üdv. Tambo ^vita 2012. november 21., 21:06 (CET)

Irányelv

Szia! "Továbbá közösségi szavazásra bocsáthatod a blokkolás kijátszásáért járó szankciókat megfogalmazó irányelv módosítását, bár ez a meghozott döntést nem írja felül." Segítenél abban, hogy hol lehet megtalálni azt az irányelvet, amely leírja a blokkolások mértékét? Üdv. Tambo ^vita 2012. november 22., 08:28 (CET)

Köszönöm, hogy válaszoltál. Egy baj van, nem arra, amit kérdeztem. Az hol van szabályozva, milyen vétségért, milyen mértékű blokkot lehet kiosztani? "Első alkalommal két hét blokkot von maga után. Második alkalommal egy hónap, majd fél év, egy év, végül örökös blokk." Ennek nem találom a forrását. Vagy ez csak a WT határozata? Nem is egészen értem a logikáját! 2-4-26-52-∞ hónap. Ezután következne még a megkövezés, majd a kerékbetörés? Üdv. Tambo ^vita 2012. november 22., 11:47 (CET)

Az általad megadott irányelv Wikipédia:Szerkesztők szankcionálása#Szankció időtartamának megállapítása szerint "A problémás szerkesztő viselkedésének súlyosságától függően a kitiltás különböző időtartamokra lehet indokolt. A szokásos időtartamok: 24 óra, 3 nap, 1 hét, 1, 3, 6, 12 hónap illetve örökre." Ebben van logika. Pontosan erről írtam. Tambo ^vita 2012. november 22., 12:15 (CET)

Meghívó a szépirodalmi szócikkíró verseny díjátására

Szia! Köszönjük részvételed szépirodalmi szócikkíró versenyünkön. Szeretettel várunk a 2012. december 1-jén tartandó wikitalálkozóra, ahol sor kerül az eredményhirdetésre és díjkiosztásra is. Kérlek, hogy jelezd részvételed a találkozó oldalán. Köszönöm. - RepliCarter ^{Hagyj üzenetet} 2012. november 23., 20:27 (CET)

re:Anon

Köszönöm szépen, ez nagyon jólesett. Az anon egyszerűen hazug és buta. Nekem nagyon hasonlít IGére és Viola Zoltánra. Na nem baj, két hétre kérek félvédelmet a vitalapomra, addig talán lehiggad. Köszönöm: Aros Távírda 2012. december 6., 19:21 (CET) ui: Kíváncsian várom a Tolkien-emailt. Szia!

Bocsi, nem válaszoltam egy csomó fontos részére annak, amit írtál. Mea Culpa, akkoriban kb. négyfelé kellett figyelnem.

Alapvetően azt mondod, hogy békés úton, szavazások stb. útján kellene kezelni a dolgokat.

Tévedsz abban, hogy nem csináltam. Nagyon sokáig nagyon sok időt fektettem bele. Nézd most itt ezt az Aros gyereket, teljesen agymosott, olyan mint egy néger gyermekkatona Afrikából. A háta mögött nyilván jól elmagyarázzák neki, hogy mekkora g..i vagyok... amik persze nem igazak: nem vagyok improduktív, rendszeresen gyártok és javítok cikkeket. Nem vagyok azonos egyetlen letiltott vagy durva harc után lelépett wikipédistával sem, bár jól ismerem legtöbbjük történetét.

Ez alapvetően nem megy. Jól fejlett mechanizmusok vannak az építő szándékú javaslatok kinyírására. Legutóbb javaslom például Gyimhu szerkesztő harcát a gyimlinkekkel. Kitalált valamit, nem volt túl szabálykonform, de nem is tiltották meg neki. Elkezdte használni. Aztán amikor már jó sok helyen használta, hirtelen felébredt a Nagy Mindentelkúró Wikicoreteam, és kinyírta az egészet. Ilyenek vannak.

A másik fő baj, ami ezzel szorosan összefügg az az, ami a szavazásoknál megy. Régen, legális koromban is sokszor volt olyan, hogy meggyőztem egy csomó embert, kiírtunk egy szavazást... aztán hirtelen bejött vagy 10, soha korábban nem látott nick, és indoklás nélkül ellenvoksolt. Soha nem tudtam meg, hogy miért. Próbáltam velük beszélni, nem válaszoltak.

Ma már persze sejtem, hogy ezek nagy valószínűséggel az adminok zoknibábjai vagy talán húsbábjai lehettek, de biztosat nyilván én soha nem fogok megtudni. Nekik ugyanis lehetnek zoknijaik, nekem nem. Ezt egyébként burkoltan a wiki szabályaiban is ott van: egyrészt egy oldal van tele azzal, hogy jajj de gonosz zoknibábozni, irgumburgum, de azért ott van az is, hogy jajj, hát igazából lehet, csak visszaélni nem lehet vele. Ebből lesz az, hogy kiírok egy szavazást, és egyszercsak bejön 10 addig ismeretlen nick és indoklás nélkül ellenszavaz. És én csak pislogok, hogy mi a fene történt.

Hát az történt, hogy nem volt elég barátom.

További röhej a humáninfrastruktúra parkinsonizálódása. Régen admin volt, meg szerkesztő. Ma már van admin, szerkesztő, járőr, bürokrata, steward (itt nincs), megerősített szerkesztő, ip-ellenőr meg WT-tag (arbitration comittee-nek hívja az enwiki, és ez utóbbi nem jelent csoporttagságot a mediawiki szoftverben). Egyre bonyolultabb a struktúra, egyre több az admin, és az egésznek egyre kevesebb értelme van azon kívül, hogy lehet címeket osztani egymásnak. Pl. a járőr meg a "megerősített szerkesztő" nagyjából ugyanaz, a két szerep megkülönböztetésének a tényleges funkciója nyilvánvalóan az, hogy több címke lehessen egymás jutalmazására, puszilgatására.

Apropó, IP-ellenőrzés. Van elvileg egy naaaagyon bonyolult és erős feltételrendszer, amivel hozzá lehet férni a látogatók olyan fontos adataihoz, mint az ip-cím. Más helyeken nem tökölnek ennyit persze, ha valaki bántja az oldalt, a webmaster lazán megnézi az ip-jét a logban, akár ip alapú szűrést tesz rá, ez nem nagy ügy. De nem, a wiki nem ezt teszi. A wiki hazug és képmutató. A wikin van a naaaagyon rangos "ip-ellenőr" pozíció, amit naaagyon komoly ip-ellenőrzési eljárás útján nézheti meg elvileg az userek adatait. Ezzel szemben az ip-ellenőröknek lényegében egy alrendszere van a logok böngészésére, amivel kedvükre eljátszhatnak, nem kell senkinek számot adniuk. Nyilván marad persze logja annak, hogy mikor miket kértek le, de ez a log csak nagyon mélyen a wiki szerverfarmján belül férhető hozzá, lehet, hogy még Grin meg Tgr sem tud hozzáérni. A legteljesebb mértékben elképzelhetetlen, hogy egy ip-ellenőri posztot visszavegyenek csak azért, mert az illető saját jókedvében böngészgette a privát adatokat, holott elvileg ez lenne a szabály. Ez nem csak technikailag szinte kivitelezhetetlen, hanem azért is, mert ha valaki netán meg is tudná tenni, az nyilván nagyon régi, nagyon jó pajtása az illető ellenőrnek. És ez annyira nem is titok.

Mondom, más site-okon ez sokkal simábban megy. Az egyetlen site, ahol azt állítják, hogy nem, az a wiki. Ezzel kapcsolatban Burum is, Malatinszky is elszólta magát az elmúlt néhány héten, nyilván azért, mert ez annyira nem is titok. Ha igazi titok lett volna, jóval óvatosabbak lettek volna. Sőt, Burum ténylegesen nem is elszólta magát, hanem konkrétan felhasználta az információt a (szerinte) hatékonyabb fenyegetésemhez. Ő egyébként Math-ot is nagyon durván megfenyegette annak idején, ez azóta is ott van Math vitalapjában. Őt ezért nem tiltották le.

Nem mintha számítana, kezdettől fogva tudtam, hogy ez lesz és ennek tudatában akcióztam az elejétől fogva; csak a wiki zsigeri inkorrektségére és képmutatására kívánom felhozni a dolgot. Komolyabb jelentősége sincs a dolognak, mivel én alapvetően nem tartom lényeges adatnak az ip-címet.

Mindezek mögött álló ok persze az, hogy a wiki nem működik formálisan. A wiki, az egy elsősorban informális közösség, a csoporttagok, különösen a központi magjuk, alapvetően érzelmileg kötődnek egymás nickjéhez. A csoport kültagjai pedig a jutalom miatt.

Egyszóval a rendszert belülről azért nem lehet megjavítani, mert kifinomult mechanizmusok egész kelléktárát alkalmazza minden javító próbálkozás ellehetetlenítésére.

Erről rengeteget lehetne még írni, de az az igazság, hogy már megint jóval többet foglalkoztam a huwikivel, mint szerettem volna. Úgyhogy egyelőre üdv.

89.204.153.59 (vita) 2012. december 8., 11:48 (CET)

Megint keresnek

Perinatus új a Wikipédiában. Perinatus szeretné, ha te őt mentorként segítenéd. --Karmela posta 2012. december 12., 08:51 (CET)

Ránéznél?

Szia! Ránéznél:[1]? Üdv. Tambo ^vita 2012. december 16., 17:53 (CET)

Ünnepi jókívánságok

Boldog karácsonyt és új évet! Aros Távírda 2012. december 22., 14:37 (CET)

Boldog karácsonyt! Szalakóta ^vita 2012. december 25., 22:02 (CET)

TMB

Szia! Ez érdekelhet: Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/Portál:Veszprém - RepliCarter ^{Hagyj üzenetet} 2012. december 25., 10:36 (CET)

re:Karácsony

Köszönöm. Aros Távírda 2012. december 26., 11:00 (CET)

Komolyzenei műhely

Köszönöm a meghívást, de bár az ötlet kitűnő, rendes tagnak mégsem jelentkezem, csak kibicnek és alkalmi segítőnek. Ha van valami konkrét dolog, technikai, vagy szervezési, szólj, és ha tudok, segítek. A feljavítani javasolt cikkeket is nézegetem már.

--Karmela posta 2013. január 14., 15:27 (CET)

WT

Szia, most nagyon beteg vagyok, talán holnapután tudok beszállni. Szalakóta ^vita 2013. február 2., 12:30 (CET)

Galaktika-engedély

Szia, megkésve bár de törve nem: {{Galaktika-engedély}} Teemeah 편지 2013. február 12., 09:49 (CET)

Keresnek!

Xblu3m4n (vita | közrem. | törölt szerk. | ) új a Wikipédiában. Xblu3m4n szeretné, ha Matteo55 őt mentorként segítené. --Karmela posta 2013. február 24., 22:34 (CET)

Wikitábor szavazás

Szia Matt! Te voltál tavaly wikitáborban. Nekem úgy tűnik, hogy ott eldöntöttetek valamit, mert a Kategória:Wikitábor között van egy 2013. évi wikitábor tervezet Matteo55 neve alatt. Most így a választás Monostorapáti és Kecskemét között(Wikipédia:Wikimédia Magyarország/Pályázatok/Wikitábor 2013/Szavazás) számomra kissé nehezen érthető, de nyilvánvalóan a terv azért terv, hogy változhasson. Talán közben történt valami, amiről nem tudok. Persze, azért szavaztam.Sok szeretettel.: Margit ^{beszélgetés} 2013. március 13., 18:14 (CET)

Keresnek

Szia! Szerkesztő:Örs bp Téged keres mentornak. Üdv. Tambo ^vita 2013. április 3., 20:34 (CEST)

Mentorálás

Kedves Matteo!

Nagyon köszönöm a tanácsokat, át is alakítottam a Baji szőlőhegy oldalt. Egyébként rengeteg felületen szerkesztek webes tartalmakat, így alapvetően nem foglak halálra zaklatni, de nyilván lesz olyan, amit nem találok meg, illetve természetesen a wikipedia szabályait távolról sem ismerem készségszinten, úgyhogy bármilyen tanácsot örömmel fogadok. Még a dolog logikáját nem vágom minden esetben, de igyekszem elsajátítani. Elsősorban azért gondoltam rá, hogy kérek némi segítséget, hogy az általam feltett tartalmak tényleg megfeleljenek minden előírásnak. Jelenleg még a képek kezelését nézegetem, remélem nagyot ott sem fogok hibázni.

Kösz még egyszer!

--Örs bp ^vita 2013. április 11., 21:04 (CEST)

Üdv!

Az lenne a kérdésem, hogy miért nem élesednek a hetekkel korábban szerkesztett változtatásaim? Kell tennem valamit, hogy valaki jóváhagyja? A Baji szőlőhegy oldalról lenne szó. Köszi a segítséged előre is! --Örs bp ^vita 2013. április 23., 23:13 (CEST)

Baji szőlőhegy

Szia! Megnéztem, és tényleg szép lett, le is vettem róla a csúnya sablont! ;-) Üdv! - Gaja  ✉ 2013. április 23., 23:47 (CEST)

Keresnek

Szia! Szerkesztővita:Xblu3m4n Téged keres mentornak. Üdv. Tambo ^vita 2013. május 27., 10:28 (CEST)

Lenz József (katona)

Sajnos attól, tartok, hogy már többet nem tudok hozzászólni. Az életrajzával kapcsolatos infórmáció, a halál utáni vitézzé választás, a sirja fényképét a vitéz elnezevéssel, és a naplója egy megmaradt kivonata valamint a Nyékládházi lakósok tiszteletét is lett közölve, ismertetve, és ezért sem értem annyira miért jelölték törlésre. Tehát, vzalószinűleg át kéne irni, vagy a forrásokat nem fényképfájlként mutatni,és igy egyértelműbb lenne. Minderre, már csak segitséget tudnék kérne, mert én külföldi vagyok, és nem is merek annyira fogalmazni magyarul valakinek a segitsége nélkül. Farkasven ^vita 2013. május 31., 09:57 (CEST)

Debreceni Kollégium intézményei

Szia! Fontos volna, ha a szerkesztők utánaolvasnának a dolognak, bár eddigi véleményem, hogy nem teszik meg. A Baráti Kör szavaid szerint "az anyaintézménytől és kicsit életképtelen önálló cikként", de ezzel nem tudok egyetérteni. Bár a Kollégium intézménye, fontos, hogy tudatni lehessen, hogy ez attól részben független, mint ma a diákönkormányzatok. Régen a Coetus mellett a Diákszövetség volt a diákok érdekeit és Kollégiummal mint fenntartóval kapcsolatápoló és kifejezetten öregdiákokat összefogó szervezet. Mint a tegnapi napon megtudtam egy telefonbeszélgetés alkalmából az egyik intézményvezetővel, a Baráti Kör más néven és alapító okirat nélkül több mint 200 éve létezett/létezik, történetéről dokumentációt fogok kapnia napokban, mellyel a szócikket eléggé nagymértékben ki tudom bővíteni. Fontosnak tartom megjegyezni, hogy szintén tegnap tudtam meg ugyanez a beszélgetés alkalmából, hogy a de jure a Debreceni Református Kollégium sem létezik, hiszen nincsen alapító okirata, de facto mégis 475. éve, hogy folyik az intézményrendszer oktatási részében a tanítás. Éppen a jogi nemlétezés miatt fognak a folyó évben (jogi szempontból fontos, mivel pl. Kollégiumként így nem pályázhatnak) alapító okiratot készíteni. Mindezek fényében továbbra is fenntartom, hogy mindkét intézménynek külön szócikk jár. Az óvodát is alátámasztottam érvekkel a törlési oldalon, és időközben már újabb információkat kaptam, miben voltak megint "elsők" – ezt kellő alátámasztás keresése és megtalálása után teszem is fel a szócikkbe, ahogy az időm engedi. A Kollégium szócikket meg továbbra is a legjobb tudásom szerint és a meglevő források segítségével fejlesztem, reményem szerint 6-8 napon belül be is fejezem teljesen. Ercsaba74 ^vita 2013. június 4., 12:56 (CEST)

Szia! A Kollégium szócikkét befejeztem, miután ma egy újabb szakaszt kitettem új szócikkbe (A Debreceni Református Kollégium és a magyar irodalom). A Kollégium szócikke így is több mint háromszorosa az ajánlott 30k méretnek. A továbbiakban már csak képeket akarok a cikkbe feltenni, illetve a galériát bővíteni (ezek feltöltése után fogom a {{Tataroz}}^(?) sablont levenni a szócikkről). Legközelebb szeptember-október folyamán végeznénk egy 1-2 napos tatarozást megint, mivel információim szerint az új tanévtől komoly, hosszútávú változások történnek a felújítási munkálatok miatt. Az elkövetkező napokban a Kollégium intézményeit írom meg (amelyik el van kezdve bővítem), illetve a fent említett és a következő 2 szócikket szándékozom befejezni: A Debreceni Református Kollégium Diáktársadalma (Coetus) és A Debreceni Református Kollégium nevezetes diákjainak és tanárainak listája. Így teljessé válhat a Kollégium cikk-család. Ercsaba74 ^vita 2013. június 6., 17:27 (CEST)

:)

Tök jó az új neved, most veszem csak észre :) Ezek szerint már nem Glanthor az egyetlen elf a wikiben? :D Alensha 2013. június 4., 19:17 (CEST)

Re: Vegyület infobox

Köszönöm a dicséretet és a kritikát. Örülök, hogy végre van egy szerkesztő, aki használni is akarja ezt az infoboxot, csak hajrá ;). Már mindenhol le kellett volna cserélni a régi sablont, bezzeg ha valamelyik überklikktag készítette volna már mindenhol ez csillogna :D. Az öngyulladási hőmérsékletet javítottam, remélem már jó, a többi paraméternél még meglátom majd, hogy mit tehetek. Ehhez kapcsolódóan még egy {{Elem infobox}}-ot és egy, a Drugbox leváltását hívatott infoboxot is szeretnék készíteni. --Sasuke88  ^vita 2013. június 4., 21:09 (CEST)

Öngyulladás javítva, a paraméter neve volt rossz. A RTECS-szám azért jelent meg kétszer, mert kétszer volt benne az infobox sablonban, az egyiket kiszedtem. A ChEMBL linket majd megnézem. --Sasuke88  ^vita 2013. június 4., 23:58 (CEST)

ChEMBL is javítva, URL változás történt meg volt a sablonkódban egy hiba is. --Sasuke88  ^vita 2013. június 5., 00:04 (CEST)

A vitalapon jelzett dolgokat is igyekszem megcsinálni, amint a vizsgáim is úgy szeretnék (azaz utánuk ). Először mindenképpen az elem infoboxot szeretném megcsinálni, az talán menni fog egyedül is (bár okozhat meglepetést) a Drugboxhoz viszont fogom majd kérni a segítségedet. Az Elem infoboxnál vállalom a kicserélésüket is mind a ~120 elemnél. --Sasuke88  ^vita 2013. június 5., 11:27 (CEST)

WT

Szia! A szavazás eredményeképpen bekerültél a Wikitanács következő évi tagjai közé. A megválasztáshoz ezúton gratulálok! --Joey ^{üzenj nekem} 2013. június 6., 03:33 (CEST)

Köszönet és reflexió

Kedves Matteo, köszönöm szépen a leírtakat, különösen azt, ami a hivatkozásokra vonatkozott! Hétfőn államvizsgáztam, most épp elborít az emiatt összegyűlt restancia, de igyekszem majd megfelelni a kihívásoknak. :)

Jókor jöttek a tanácsaid azért is, mert most állok egy nagyobb szerkesztés előtt: a Szentesi évfordulónaptár 13 lapjának a szöveganyaga már "nyers állapotban" fent van, és hamarosan szeretném elkezdeni hivatkozásokkal, illetve - a megfelelő levéltári engedély birtokában - képekkel "dúsítani". Itt máris látom a javítani valókat...

A kistérséggel kapcsolatban vettem az adást, de ami Gyomát illetve főleg Hunyát illeti, sajnos lassan 50 éve, hogy elkerültem onnan. Azért próbálkozom majd.

Köszönettel és barátsággal: --Timar56 ^vita 2013. június 6., 12:26 (CEST)