Szerkesztővita:GAdam98

Üdvözlünk a Wikipédia szerkesztői között, kedves GAdam98!

If your Hungarian is sub-optimal, please click here.

Az alábbi oldalakon segítséget találsz a kezdeti tájékozódáshoz. Ide csak azt szedtük össze, amit tényleg szükséges és érdemes is átfutni legalább.

	Első lépések Tanulj bele a szerkesztésbe lépésről lépésre!
	Saját próbalap Itt veszélytelenül gyakorolhatod a szerkesztést
	Személyes mentor Kérj fel segítőt, akihez bármikor fordulhatsz!
	Kocsmafalak: kezdőknek •  képgondok Kérdezz bátran a Wikipédia társalgóiban!

	A Wikipédia alapelvei A projekt alapvető elvei, céljai
	Wikifogalmak szójegyzéke A leggyakrabban használt kifejezések és rövidítések
	Szerkesztői lap Bemutatkozhatsz a többieknek saját szerkesztői lapodon
	Felküldési útmutató Ha olyan fényképet akarsz felküldeni, amit magad készítettél, feltöltheted az összes Wikimédia-projekt közös tárhelyére, a Wikimédia Commonsra

Szócikkírásnál, illetve módosításnál ne másolj más weblapokról, illetve mindig tüntesd fel forrásaidat!
Ha vitalapra írsz, vagy más szerkesztőnek hagysz üzenetet, írd alá a mondandódat a gombbal, vagy négy hullámvonallal: ~~~~

---

  Ha kérdésed van, keress nyugodtan a vitalapomon! Üdvözlettel: Shakes ^{Ide recsegj} 2020. július 7., 10:17 (CEST)

Renner Tamás TMB

Szia! Úgy gondolom, hogy a(z) Renner Tamás szócikk nem felel meg a Wikipédia követelményeinek, ezért vitát kezdeményeztem a törléséről a Wikipédia:Törlésre javasolt lapok/Renner Tamás lapon. Az indoklásomat ott olvashatod; kérlek, szólj hozzá!

Ha eddig nem vettél még részt törlési vitában, a Wikipédia:Törlési irányelvek és a Wikipédia:Törlési javaslatok megbeszélése lapokon olvashatsz róla bővebben. – Shakes ^{Ide recsegj} 2020. július 7., 10:34 (CEST)

WP:NEV

Szia! Ahhoz, hogy valaki nevezetességét a közösség bizonyítva lássa, ahhoz az illetővel független másodlagos forrásoknak kell nem triviális terjedelemben foglalkoznia. Tehát, ha valaki beüti a gugliba a nevét, akkor fel kell dobnia jónéhány megbízható forrást (pl. sajtótermékeket, internetes portálokat, kiadványokat, interjúkat, stb.), amik személy szerint a delikvensről szóló cikkeket, interjúkat tartalmaznak. Attól nem wikiképes valaki, hogy vannak tudományos cikkei. Sajnálom, de ez az irányelv. Élő személyeknél tényleg megfontoltan kell eljárni, mert különben mindenki feltöltené a CV-jét, tekintve, hogy a google az elsők között dobja fel a WP találatokat. Ez viszont egy enciklopédia. Attól, hogy nem egy zárt szerkesztőbizottság szerkeszti, nagyjából ugyan akkora esélye van egy szócikk fennmaradásának, mintha egy nyomtatott enciklopédia szerkesztőségébe küldenéd be a cikkedet. – Shakes ^{Ide recsegj} 2020. július 7., 11:41 (CEST)

Kedves ::@Shakes:! Köszönöm, hogy leírtad, ezeket. Ahogy olvastam az irányelveket nem volt minden világos teljesen. Ha, a forrás megjelölésbe rakok be plusz cikkeket illetve intejúkat amik vele illetve a cégéről készültek, meg a cégéről is rakunk be egy vagy két fejezetet akkor az megfelel az irány elveknek? GAdam98 ^vita 2020. július 7., 12:50 (CEST)

Sajnos nincs garancia. A közösség majd eldönti, hogy a feljavítás alapján nevezetesnek lehet-e tekinteni a személyt. Mivel nem közismert, így az adott szakmához, tudományághoz értő szerkesztők (akik sok szócikket írtak már az adott témában) támogatásán múlik, hogy megmarad-e a szócikk. Ha ők kiállnak amellett, hogy az adott szakmán, tudományágon belül kiemelkedőt alkotott, ismert és elismert, akkor ezt el szoktuk fogadni. – Shakes ^{Ide recsegj} 2020. július 7., 13:46 (CEST)

Baráti jó tanács: ezt a megkeresést vissza kellene utasítani, mert a személy nem wikiképes. – Burumbátor ^{Súgd ide!} 2020. július 7., 13:11 (CEST)

Renner Tamás

Szia! A Renner Tamás szócikket törlési megbeszélés keretében töröltük. Ebben te is résztvettél, én akkor úgy éreztem, hogy érted miről van szó. A szócikk feljavítására/forrásolására elsősorban a közzététel előtt, de legkésőbb a törlési megbeszélés ideje alatt van lehetőség. Ez az eljárás azt jelenti, hogy ha kimondtuk, hogy nem nevezetes, akkor később sem lehet róla szócikket írni csak úgy, hogy ha egy helyreállítási eljárást indítasz, és ennek során bizonyítod, hogy mégis vannak hozzá nevezetességet alátámaszt források, és a közösség - akárcsak a törlési megbeszélésen - arra az álláspontra jut, hogy ezek alapján lehet róla szócikk. Ugyanakkor azt is megbeszéltük a TMB-ben, hogy ha Renner Tamásról nem is, de az általa létrehozott járműről lehet szócikk, mert ahhoz vannak források. Tehát kérlek, hogy a jövőben Rennerről ne hozz létre újra szócikket csak akkor, ha egy visszaállítási megbeszélést kezdeményezel előtte. A most közzétett cikket töröltem, már csak azért is, mert a betett források koppra megegyeztek a korábbiakkal, melyekkel kapcsolatban kimondtuk, hogy nem felel meg a nevezetességi feltételeknek. Palotabarát ^vita 2020. július 17., 12:25 (CEST)

Kedves @Palotabarát:! Én a megbeszélés közben is javítottam rajta, mivel utána senki nem válaszolt, hogy úgy jó-e így azt hittem, hogy jó. Most még bővítetteünk rajta és tettünk bele plusz linkeket. Csak ezeket nem konkrétan a források között vannak, hanem a szövegben, ahol vannak az egyes állítások. Helyreállítási eljárást, hogy és hol tudok indítani? GAdam98 ^vita 2020. július 17., 12:47 (CEST)

Valami nagyon félremegy úgy érzem. A szócikket a látott források alapján töröltük. Erre ugyanazokkal a forrásokkal próbálnál helyreállítást kezdeményezni? Minek belemenni egy garantáltan kudarcos eljárásba? Még tippet is adtunk, hogy miről lehetne írni, de mintha nem látnád, nem hallanád amit mondunk. Palotabarát ^vita 2020. július 17., 12:53 (CEST)

A traktorról megírtam a cikket. Azokat a forrásokat nem bővítettem, ami eddig is volt. Betöltött tisztségekről illetve jelölésekről illetve elért eredményekről raktam bele plusz részt. GAdam98 ^vita 2020. július 17., 13:00 (CEST)

Kedves @Palotabarát:! Mi kellene ahhoz, hogy a szó cikk felkerülhessen, több tudományos munka vagy több kitüntetés vagy magasasbb tisztség vagy nagyobb ismerettség? Egy műszaki terméket hozott létre, amiről ha lesz is forrás, akkor nagy részében a termékről szól és kisebb részben mutatja be a tervezőt, fő konstruktőrt. A tervező ugyan úgy fontos, ebben a helyzetben, mert ha ő nincs akkor a termék/traktor se lenne, illetve egy műszaki cikk/ termék/ traktor úgyan úgy tekinthető szellemi munka eredményénének mint egy írónál a könyve vagy verse, vagy a dal szerzők dalai. De míg a dalokról, versekről, könyvekről tudják, hogy ki alkotta és az alkotók, írók életéről is sokat tudnak, míg ha a traktort meg is találják a neten, nem biztos, hogy a tervezőt ismerik vagy tudnak róla valamit. Ezért lett vólna jó egy szó cikk a Tamásról, hogy akit érdekli, hogy ki tervezte a traktort, akkor találjon róla információkat. GAdam98 ^vita 2020. július 17., 13:37 (CEST)

Szia! Nagyon gyakran találkozunk ezzel a problémával, hogy egy fontos, meghatározó munkásságú személy sajnálatos módon a WP:NEV irányelvnek nem felel meg és ezért törölni kell a róla szóló szócikket. Nagyon fontos, hogy nem az adott személyt nem akarjuk elismerni, hanem a Wikipédia megbízhatósága szempontjából az egyik legfontosabb irányelvét védjük ezzel: a megbízható forrásokkal alátámaszthatóság elvét. Sajnos, az általad megjelölt források mindenképpen elsődleges források maradnak. Hiába hisszük el személy szerint készségesen, hogy az abban leírtak mind igazak, ez mégis sérti a WP:FORRÁS irányelvet. Tehát ahhoz, hogy a szócikk alanyáról fennmaradó szócikk szülessen, az szükséges, hogy előbb forrásolható kiadványokban és oldalakon jelenjenek meg róla adatok, amikre a szócikkben hivatkozni lehet. Ezt a sorrendet mindenképpen meg kell tartani és senkivel sem lehet kivételt tenni, mert számtalan ember fontos valaki(k)nek valamilyen szempontból és nem lehet precedenst teremteni, amire hivatkozni lehetne a fennmaradás melletti érvelésnél.
Emellé idézném még Teemah hozzászólását egy másik szócikkhez: "Rengeteg ember van, aki nagyin fontos, érdemi munkát végez háttéremberként egy-egy cégben, ettől sajnos nem lesz enciklopédiacikk róluk, mert független források nem dolgozták fel az életét és munkásságát. Ez van. Sok millió mérnök, tudós dolgozik a világon a háttérben, de ugyanennyire hasznos és fontos munkát végez még ezer más foglalkozás is, beleértve a tanárokat, vagy akár mondjuk az emberi jogokért harcoló ügyvédek sokaságát világszerte. Ettől nem lesznek enciklopédia-témák. Mert nem dolgozta fel az életüket független forrás, nem csak említés szintjén. ott vannak pl a műanyagipar, amiben én dolgozom, tudja bárki is közületek, hogy ki találta fel az ABS-t, amiből a Lego és millió egyéb termék készül? A legtöbb kémikust, akik ma is elképesztő anyagokon dolgoznak, senki sem ismeri. A mi cégünk olyan anyagokat fejleszt, amik nélkül nem repülhetne egy űrrepülő pl. Aztán mégsincs még az enwikin sem szócikk egyik kémikusunkról se, mert a munkásságukról nem értekeznek szaklapok, csendben végzik a munkájukat." Üdv:Shakes ^{Ide recsegj} 2020. július 17., 14:26 (CEST)

Kedves @Sh nassau:! Köszönöm az részletes indoklást és magyarázatot. GAdam98 ^vita 2020. július 17., 15:06 (CEST)