Szerkesztővita:Boromir Kürtje/Túrin Turambar

Javítási javaslatok

Belenyúlhatok?

A végén a sírfelirat környéke ugye nem szó szerint a Szilmarilok? Ha szó szerint idézel, akkor jelezd, hogy idézet, és semmiképpen se vegyél át hosszabb szövegeket szó szerint. Ha kell, fogalmazd át, mondd el saját szavaiddal, de nem lehet máshonnan származó, jogvédett szöveg. -- 2011. március 28., 19:25 (CEST)

Természetesen belejavíthatsz! Azt hiszem, nem szó szerint, csak a sírfelirat. --Boromir Kürtje ^vita 2011. március 28., 19:34 (CEST)

A sablon a handoutra hivatkozáshoz:

<ref name="Handout">
{{cite web
 |url=http://tolkien.hu/documents/kurzus/elte_tolkien_kurzus_05.doc 
 |title=Középfölde és a skandináv (óészaki és finn) mitológia
 |first=Tamás
 |last=Reinicke
 |publisher=[[Magyar Tolkien Társaság]], [[Eötvös Loránd Tudományegyetem]]
 |work=Egy huszadik századi mitológia: Tolkien világa – egyetemi handout
 |format=doc
 |date=2007-10-19
 |pages=2
 |accessdate=2011-03-28
}}</ref>

-- 2011. március 28., 20:32 (CEST)

Brethil erdejében – nyelvhelyesség

Kissé magával ragadott a történet szépsége, azt hiszem... Figyelj arra, hogy amit leírsz, a gondolataidat tükrözze. Ebben a szakaszban meglehetősen sokszor a leírt szöveg nem azt jelenti, amit feltételezhetőleg írni akartál. Pár példa:

Vándorlása közben eljutott Brethil erdejének határára, ahol megmentett egy kis csoport erdei embert, akiknek a vezetőjétől, Dorlastól megtudta, hogy Finduilas már nem él, megölték az orkok. A hír hallatán Túrin összeomlott. Az erdei emberek elvitték Ephel Brandirba, ahol felépült, félretette származását, és új nevet vett fel. Az erdei emberek ura a sánta és óvatos Brandir volt. Túrin – ellenszegülve Brandir parancsának – továbbra sem hagyott fel az orkok üldözésével, de már nem a kardját kardot, hanem lándzsát és íjat használt. Közben Morwen és Nienor Doriathban lakott, de mikor hallották Nargothrond elestét, Túrin keresésére indultak egy csapat tünde kíséretében. Glaurung, aki Nargothronban élt, eléjük jött, a tündéket szétkergette, Morwen pedigeltűnt, . majd a A Sárkány megbűvölte Nienort, aki elfelejtette a múltját teljesen, még beszélni sem tudott. A visszatérő tündék elvezették Nienort, de ő elmenekült egy orktámadás alatt.

Remélem, hogy érezhető, mik a különbségek. -- 2011. március 28., 20:28 (CEST)

Javítva.--Boromir Kürtje ^vita 2011. március 29., 19:29 (CEST)

Strukturalis es egyeb javaslatok

Hello, en is igyekszem segiteni Horemwebnek a TLV-s cikkekben, amennyire idom engedi. A javaslataim strukturalisak, lehet, hogy a cikk elkeszultevel benne lenne minden javaslatom amugy is, de azert szolok.

Talan a legfontosabb, hogy probaljatok teljesen kulso, Tolkien nevet sem ismero olvasokent is atolvasni, amit irtok. Ilyen szemmel az ember csak olvas, olvas, de meg mindig nem tudja a vilagirodalom mely konyvenek szereplojerol van szo. Netan tobben is szerepel, mint mondjuk Abel? Vagy egy teljes (vagy tobb) mitologiai ciklust athat, mint Fionn mac Cumhaill? Celszeru lenne ezt mar rogton a bevezetesben tisztazni, bar gondolom a legvegen, a helye az eletmuben reszben leirtatok volna. Egyebkent a bevezeto kicsit tul terjedelmes a sok-sok jelzovel, ami (egyebkent tenyleg) Turint illeti.

Fontosnak tartom tovabba, hogy a szovegben vegig kitunjon valahogy, hogy ez a tortenet itt tobb kulonbozo munkabol taplalkozik. Bar a Hurin gyermekeiben ossze van szedve, megis azt gondolom erdemes megkulonboztetni az ugymond "kanonizalt" szovegvaltozatokat (Gyuruk Ura (ez ugye itt nem jatszik), Szilmarilok), es a tobbi (Narn, Hurin gyermekei) kozott. Ezt a tobbforrasusagot is celszeru a sztori elott tisztazni.

Tordeljetek a szoveget! Ez fontos, konyebb olvasni. Megtehetitek dupla enterrel, de csak ha "kisebb" torest akartok, akkor a

 <br> 

karakterekkel.

Ne felejtsetek majd el a "kotelezo" karakter sablont (raer, de egyszer kell tullenni rajta):

{{Tolkien-szereplő infobox
|név         = 
|egyéb nevek = 
|cím         = 
|nép         = 
|született   = 
|meghalt     = 
|könyvek     = 
}}

SU-tol elnezest, ha kontarkodtam (szolj!), es nektek meg jo tovabbi szerkesztest! Nem egyszeru, de bele lehet jonni.Neruo ^vita 2011. március 31., 18:22 (CEST)

Azt a tördelést nem értem... Akkor a bevezetőből szedjem ki, azt a sok jelzőt? A könyveket meg azért nem akartam az elején leírni, mert benne lesz a Helye az életműben részben; és sok a változat, meg a megjelenés, különbségek. De esetleg akkor csak felsorolom, hogy melyik művekben szerepel a bevezetőben. Azt meg, hogy miben különböznek az egyes változatok, szintén a Helye az életműben részben gondoltam leírni, mert Túrint illetően, nem sokat különböznek. A kötelező karakter sablont, azt úgy kell, ahogy beírtad, csak ki kell egészítenem az adatokkal?

Egyébként köszönöm a segítséget, azért is mert én már nem nagyon tudok, úgy gondolkozni, mintha nem ismerném Tolkient.--Boromir Kürtje ^vita 2011. március 31., 19:03 (CEST)

VIGYÁZZ! A <br> csak nagyon speciális esetekben használható, szövegben nem! (Képletekben, sablonokban, képaláírásokban, táblázatokban igen, de ott is <br /> alakban. A többiben egyetértek Neruóval.

A tördelés főleg arra vonatkozik, hogy a szöveget jól áttekinthetően bekezdésekre kell tagolni. Szerintem ez meg is van, úgyhogy én sem értem... Ami a Tolkient nélkülöző olvasatot illeti, sajnos nekem is nehezen megy... :) -- 2011. március 31., 19:36 (CEST)

Hat a Brethil-es "fejezeten" kivul azert elegge egybefolyo jelenleg a szoveg. Neruo ^vita 2011. április 1., 12:06 (CEST)

Betettem a Tolkien-szereplő sablont, de az adatait találomra írogattam bele, részben a Tolkien Gateway alapján, ellenőrizd! -- 2011. március 31., 19:48 (CEST)

A Turindo név az EMK-ban szerepel? Mert azt még nem olvastam. Szerintem nem volt herceg, mert Húrin sem volt király, legalábbis egyszer sem nevezik úgy. Szerintem inkább Dór-lómin örököse. A születési éve viszont zavar, én a szövegben 464-et írtam ,mert angolban is ez van, és a Húrin gyermekeiben is. Viszont Gandalf Völgyzugoly oldalán meg 463, és te is azt írtad. Melyik lehet a pontosabb?--Boromir Kürtje ^vita 2011. március 31., 20:49 (CEST)

Mint írtam, ellenőrizetlenül vettem át a dolgokat a Tolkien Gateway-ről, úgyhogy ne vedd megbízhatónak. Ha máshogy tudod, akkor javítsd át, és ha ellentmondást találsz, szerintem a Húrin gyermekeit vedd alapul. A Turindót töröld ki nyugodtan, én is felhúztam rá a szemöldökömet, csak közben mást kellett (volna) csinálnom, úgyhogy nem néztem utána semminek. Ami a rangját illeti, szerintem is Dór-lómin örököse, kicsit furcsa is volt, hogy "prince", de hát a finnek már csak ilyenek. :) (A Tolkien Gateway finn oldal, angolul.)

Figyelj, hogy hova vezetnek a linkek!!!

Beleg egy község, nem azonos Beleg Cúthalionnal! :) -- 2011. március 31., 19:51 (CEST)

Hoppá! :D --Boromir Kürtje ^vita 2011. március 31., 20:44 (CEST)

Határidő

Figyi, próbálj meg minél jobban haladni vele, mert vasárnap le kell zárnom a pontozást. -- 2011. március 31., 21:06 (CEST)

Ha nem zavarnak meg, és minden úgy lesz, ahogy tervezem, akkor szombaton, legkésőbb vasárnap kész lesz. Esetleg apróságok maradnak.--Boromir Kürtje ^vita 2011. április 1., 19:10 (CEST)

Igeidők!!!

Figyelj arra, hogy az igeidőket következetesebben használd! Egy csomó helyen javítottam, de még sokkal több helyen nem. Folyton váltogatod a jelen és múlt időt, ami önmagában is rossz, ráadásul a szócikkekben sohasem jelen időben írunk le történéseket! Arra is vigyázz, hogy a mondatok közötti logikai kapcsolat nyilvánvaló legyen, semmiféle magyarázat ne kelljen ahhoz, hogy mi miért és hogyan következik egymásból. Ezek nagyon fontosak!

Kerüld el az epikus stílust is, tárgyilagosan, tényszerűen írj, ne mesélj! Lehet, hogy ez nehéz, de nagyon lényeges egy enciklopédiánál. -- 2011. április 1., 21:54 (CEST)