Szerkesztő:ELVe/Bibliai fejezetek és versek számjelölése

Előzmény: Wikipédia:Kocsmafal (helyesírás)#Hivatkozás a Biblia egyes helyeire.

A táblázatban igyekeztem összeszedni az általam ismert (ill. lehetséges) számjelölési variációkat (Ha kihagytam valamit, írjátok meg alul és pótlom.). Elnézést az előzetes "befolyásolásért" és értékelésért, de máshogy nem tudtam megoldani, tehát:

vastagított: ami sztem használható (ebből kettő van: az 1. és a 2. oszlop)
sima: jó, de az előbbihez képest nem jobb (nem ad többet, a későbbiekben pedig többnyire problémás)
(zárójelben): túlbonyolított, nehézkes vagy szintaktikailag (értsd: a jelek logikai sorrendjét tekintve) hibás.

(Term. mindenki írja le ezzel kapcsolatban is a kifogásait v javaslatait.) Szintén elnézést a hosszú számsorokért, de ezek bármikor előfordulhatnak, és így talán jobban kijönnek az egyes variációk közti különbségek. És remélem nem szúrtam el a sok írásjelet, ha igen, javítsd! Javaslom a baloldali oldalsáv kikapcsolását, akkor látszik a táblázat rendesen.

A következőket kell áttekinteni:

fejezetet és verset elválasztó jel (csak kettő lehetséges: kettőspont vagy vessző)
- egybefüggő versszakasz jelzése (ez sztem adott: kiskötő, szóköz nélkül, pl. 4-15)
versek közötti elválasztás (pont, vessző, (pontosvessző) )
fejezetek közötti elválasztás (pont, vessző, pontosvessző)
könyvek közötti elválasztás (pont, vessző, pontosvessző, semmi=csak szóköz)
utolsó vers után kell-e pont (sztem szükségtelen)

A következő jelek játszanak csak: pont (.), kettőspont (:), vessző (,), pontosvessző (;), szóköz (hová kell, hová nem); kiskötőjel (-).

Variációk	fejezet és vers közti elválasztóelem:
	1.	1a.	2.	2a.
1 fejezet	Kettőspont		Vessző
egy vers	1:3		1,3
több egybe	1:3-5		1,3-5
	versválasztó elem:
	pont	vessző	pont	(pontosvessző)
Csak vers(!)	Júd 3.7.9	Júd 3,7,9	Júd 3.7.9	(Júd 3;7;9)
több külön	1:3.7.9	1:3,7,9	1,3.7.9	(1,3;7;9)
együtt	1:3-5.7.9-11.17	1:3-5,7,9-11,17	1,3-5.7.9-11.17	(1,3-5;7;9-11;17)

Több fejezet	fejezetválasztó elem:
Több fejezet	vessző	(pontosvessző)	pontosvessző	pont
egy vers	1:3, 2:5, 4:6	(1:3; 2:5; 4:6)	1,3; 2,5; 4,6	1,3. 2,5. 4,6
több egybe	1:3-5, 2:5-9, 4:6-8	(1:3-5; 2:5-9; 4:6-8)	1,3-5; 2,5-9; 4,6-8	1,3-5. 2,5-9. 4,6-8
több külön	1:3.7.9, 2:5.9.11, 4:6.8.13	(1:3,7,9; 2:5,9,11; 4:6,8,13)	1,3.7.9; 2,5.9.11; 4,6.8.13	(1,3;7;9. 2,5;9;11. 4,6;8;13)
együtt	1:3-5.7.9-11.17, 2:5-9.11.17-23, 4:6-8.13-22.35	(1:3-5,7,9-11,17; 2:5-9,11,17-23; 4:6-8,13-22,35)	1,3-5.7.9-11.17; 2,5-9.11.17-23; 4,6-8.13-22.35	(1,3-5;7;9-11;17. 2,5-9;11;17-23. 4,6-8;13-22;35)

Több könyv	könyvválasztó elem:
vessző	Jer 1:3-5.7, Dán 2:5-9.11, Mt 4:6-8.13	(Jer 1:3-5,7, Dán 2:5-9,11, Mt 4:6-8,13)	Jer 1,3-5.7, Dán 2,5-9.11, Mt 4,6-8.13	(Jer 1,3-5;7, Dán 2,5-9;11, Mt 4,6-8;13)
p.vessző	Jer 1:3-5.7; Dán 2:5-9.11; Mt 4:6-8.13	(Jer 1:3-5,7; Dán 2:5-9,11; Mt 4:6-8,13)	Jer 1,3-5.7; Dán 2,5-9.11; Mt 4,6-8.13	(Jer 1,3-5;7; Dán 2,5-9;11; Mt 4,6-8;13)
pont	Jer 1:3-5.7. Dán 2:5-9.11. Mt 4:6-8.13	(Jer 1:3-5,7. Dán 2:5-9,11. Mt 4:6-8,13)	Jer 1,3-5.7. Dán 2,5-9.11. Mt 4,6-8.13	(Jer 1,3-5;7. Dán 2,5-9;11. Mt 4,6-8;13)
semmi	Jer 1:3-5.7 Dán 2:5-9.11 Mt 4:6-8.13	(Jer 1:3-5,7 Dán 2:5-9,11 Mt 4:6-8,13)	Jer 1,3-5.7 Dán 2,5-9.11 Mt 4,6-8.13	(Jer 1,3-5;7 Dán 2,5-9;11 Mt 4,6-8;13)
Több könyv	könyvválasztó elem az utolsó vers utáni ponttal:
vessző	(Jer 1:3-5.7., Dán 2:5-9.11., Mt 4:6-8.13.)	(Jer 1:3-5,7., Dán 2:5-9,11., Mt 4:6-8,13.)	(Jer 1,3-5.7., Dán 2,5-9.11., Mt 4,6-8.13.)	(Jer 1,3-5;7., Dán 2,5-9;11., Mt 4,6-8;13.)
p.vessző	(Jer 1:3-5.7.; Dán 2:5-9.11.; Mt 4:6-8.13.)	(Jer 1:3-5,7.; Dán 2:5-9,11.; Mt 4:6-8,13.)	(Jer 1,3-5.7.; Dán 2,5-9.11.; Mt 4,6-8.13.)	(Jer 1,3-5;7.; Dán 2,5-9;11.; Mt 4,6-8;13.)
pont / semmi	Jer 1:3-5.7. Dán 2:5-9.11. Mt 4:6-8.13.	(Jer 1:3-5,7. Dán 2:5-9,11. Mt 4:6-8,13.)	Jer 1,3-5.7. Dán 2,5-9.11. Mt 4,6-8.13.	(Jer 1,3-5;7. Dán 2,5-9;11. Mt 4,6-8;13.)

Megjegyzések

Csak vers: János 2. és 3., valamint Júdás levele csak egy fejezetből áll, melyeknél a fejezetszámot nem szokás feltüntetni (vagyis nem 2Ján 1:2, hanem csak 2Ján 2); Abdiás szintén csak egy fejezet, de itt vegyes, h adnak-e fejezetszámot (Abd 1:5.9 / Abd 5.9).
Kötőjel: A tól-ig versjelölések közt kiskötő van (1:3-5 és nem 1:3–5)
Szóköz:
- Egy fejezeten belüli versek felsorolásai közt nincs szóköz (1:3-5.7.9-11.17 / 1,3-5.7.9-11.17 és nem 1: 3-5. 7. 9-11. 17 / 1, 3-5. 7. 9-11. 17);
- a fejezetek között (ill. a fejezetválasztó elemek után) azonban van (1:3.7.9, 2:5.9.11, 4:6.8.13 és nem 1:3.7.9,2:5.9.11,4:6.8.13);

Egyéb felmerül(het)ő kérdések

Kell-e pont az utolsó vers után? Vagyis: Jer 3:10.19 vagy Jer 3:10.19. (Jer 3,10.19 vagy Jer 3,10.19.) – sztem nem.
Kell-e könyvelválasztó írásjel vagy nem? Tehát:
1. vessző: Jer 3:10.19, Dán 2:1
2. pontosvessző: Jer 3:10.19; Dán 2:1
3. pont: Jer 3:10.19. Dán 2:1.
4. nem kell, csak szóköz: Jer 3:10.19 Dán 2:1

Az elválasztójelek funkciói az egyes oszlopokban
	1. oszlop	1a. oszlop	2. oszlop	2a. oszlop
kettőspont ( : )	fejezet és vers közt		–
vessző ( , )	fejezetek közt könyvek közt	(versek közt) (könyvek közt)	fejezet és vers közt könyvek közt
pont ( . )	versek közt (könyvek közt)	( – ) (könyvek közt)	versek közt (könyvek közt)	(fejezetek közt) (könyvek közt)
pontosvessző ( ; )	(könyvek közt)		fejezetek közt (könyvek közt)	(versek közt) (könyvek közt)

Vastagítottam a szükséges és elégséges jelöléseket (dőlttel ami sztem túlbonyolítás lenne). Az 1. és a 2. oszlop közt a különbség: az 1-ben kettőspont-vessző-pont,a 2-ban vessző-pont-pontosvessző szükséges. Az 1. sztem egyszerűbb és jobban áttekinthető, mint a 2.

Pótlás, javaslat, egyéb megjegyzés

Javasolom, hogy egy helyen gyűjtsük a véleményeket: Wikipédia:Kocsmafal (helyesírás)#Bibliai helyek – Új javaslat. Azért inkább ott, mert úgy jobban szem előtt van, és egy kis reklámot jelent ennek a lapnak. A vitát a végén talán érdemes lesz átmásolni az itteni vitalapra. --Karmela posta 2012. július 31., 08:20 (CEST)

A kettőspontot felejtsük el: anglicizmus. Magyarországon felekezettől függetlenül mindenki vesszővel rövidít. Ha azt simán töröljük, a fönti táblázatok rögtön világosabbak lesznek.--Csomorkány posta 2022. augusztus 22., 10:14 (CEST)