Kategóriavita:A Magyar Királyság letűnt vármegyéi

Elnevezés

Költői ugyan, de nem pontos.

--Peyerk 2007. augusztus 25., 12:30 (CEST)

Mi az, hogy „letűnt vármegyéi”? A többi talán nem tűnt le? Mindegyik letűnt! – Auguste 2008. február 3., 18:49 (CET)

Korábbi kapcsolódó (és lezáratlan) vita itt: Wikipédia:Kategóriajavaslatok/Archív15#Kategória:A Magyar Királyság letűnt vármegyéi.

Különben a mai magyar megyék több mint fele azonos korábbi vármegyékkel: Baranya, Békés, Csongrád, Fejér, Heves, Nógrád, Somogy, Tolna, Vas, Veszprém és Zala megyék sok száz, némelyik ezer éve létezik, nem tűntek le.

– Peyerk ^vita 2008. február 3., 19:10 (CET)

Hát az jó kérdés, hogy mit nevezünk azonosnak. Ja és a két szócikk, amelynél eddig találkoztam a kategóriával (Felsőfehér vármegye és Szelistyeszék) kb. 10 évig tartozott a Magyar Királysághoz (1848–49 és 1867–1876), mert előtte az Erdélyi Nagyfejedelemséghez. – Auguste 2008. február 9., 16:58 (CET)

Szelistyeszékhez nem is írom be ezt a kategóriát. Egyrészt nem vármegye, másrészt nem Magyar Királyság. – Auguste 2008. február 9., 17:00 (CET)

Ha Szelistyeszék 1876-ban szűnt volna meg, akkor helye volna a kategóriában. Az 1876-os megyerendezés során megszűnt törvényhatóságok ide valók. A kategória elnevezéséről meg sokat vitáztunk, de nem született megoldás, bár nyilvánvalóan több szempontból is hibás.

– Peyerk ^vita 2008. február 9., 19:05 (CET)

"Magyarország történelmi igazgatási egységei"? Abba székely, kun, szász, jász szék, tízlándzsás kerület, besenyő gyepű, hercegi dukátus és minden egyéb beleférne. – شهاب الويكي مجلس الحكمة 2008. február 9., 19:09 (CET)

Peyerk szerint az 1876-ban megszűnt székely és szász székek idetartoznak, hiába „letűnt vármegyéi” a kategória neve. Eddig úgy vettem észre, a kategóriáknak az is az értelmük, hogy egységes hierarchiába rendeződjenek, amelynek segítségével le lehet fedni a szócikkeket. Szerintem a "Magyarország történelmi igazgatási egységei" sokkal szerencsésebb ilyen szempontból. Amit felhozol, nem probléma, sőt épp az a probléma hogy a példáid most kívül rekednek a létező kategóriákon. Úgy látom, nincs még Tízlándzsás kerület szócikk, de ha valaki létrehozná, milyen kategóriába tudná besorolni? – Auguste 2008. február 10., 00:51 (CET)

Egyetértek Auguste véleményével, én nem gondoltam végig ilyen alaposan. Valóban, azok a régi közigazgatási egységek, amiknek a típusa is megszűnt legkésőbb a 19. században, saját alkategóriát kaphatnak: Szász székek, Székely székek stb.

Az 1876-ban megszűnt székek az én fejemben azért fértek bele eredetileg is e kategóriába, mert az 1870:XLII.tc. a törvnyhatóságokat egységes belszerkezetűvé tette, vagyis megszüntette a különbséget a típusok között, csupán az elnevezések - és a tisztségek elnevezései - maradtak különbözőek 1876-ig. De az igazi megoldás e kategória átnevezése a fentiek szerint és alkategóriák létrehozása.

– Peyerk ^vita 2008. február 10., 10:50 (CET)

Tudom, hogy későn (majd’ 15 évvel később) szólok hozzá, de a legmegfelelőbb elnevezésvég szerintem a következő volna: „1918 előtt megszűnt vármegyéi”. A leírásban is az szerepel, hogy azon megyékről van szó, amelyek 1918-ban és utána nem léteztek. Alfa-ketosav ^vita 2022. december 20., 18:28 (CET)