Vita:Szécsi Pál

Jo...de honnan ered ez a marc.19? Szecsi Katalin is emlegette..(Flóra)

Kivonat a születési bejegyzéséből, Bp. VI. ker. állami születési akv., 149/1944. folyószám:

Szécsi Pál szül. Bp., VI.ker. 1944.03.20. Apja: Szécsi Ferenc író rk. 38 éves, anyja: Szemere Klára rk. 28 éves. Laknak: XII., Pagony u. 28.

Fenti kivonat az eredeti bejegyzéssel tartalmilag egyezik. Ez nem zárja ki, hogy 19-én késő este, 20-ára virradóra született meg, de a hivatalos okirat szerint a születés napja 20, ez a bejelentéskor felvett adat. Gyurika ^vita 2018. január 25., 15:52 (CET)

Adalékok

..mindenképpen Szécsi Pál munkássága , előadói művészetére szerzői tevékenységének kidomborítása a fő cél...nem bulvár csámcsogásra kellene hagyatkozni.. Paulini Éva könyve mára már bizonyos szempontból elavult- amúgy sem volt mindenben hiteles, hiszen csak egy ad hoc beszélgetéssorozatból áll-kevés közeli ismerősökkel- tényeket egyáltalán nem közöl. Természetesen a maga nemében fontos könyv .. Hitelesebbek az énekes nővére, Szécsi Katalinnak könyvei- két kiadásban is megjelent a Palika és a Több mint szerelem...

..nos az előttem szólók bejegyzésihez azért tegyük hozzá, még Szécsi Katalin aki szintén egy fantasztikus egyéniség volt, véleményem: az egész család nagyon tehetséges személyekből állt, a legtehetségesebb Szécsi Pál-nos Szécsi Katalin nagyon fontos dolgokat írt meg a könyveiben , és még készült újabb könyv írására, de sajnos furcsa és hirtelen halála megakadályozta, pedig szerintem az lett volna csak igazán érdekes- ám sok helyütt elfogult és sok helyütt a saját érelmeit viszi a közlésekbe. Szécsi Pál ha túl jut ezen az élete valóban nagy és meghatározó válságán, valószínű nem lett volna többet már öngyilkos.Orvosok állítják a 30 éves kor után helyére kerülnek a gyermekkori lelki sérülések amitől érzékenyebben reagálunk az eseményekre, és hát tudjuk hogy Szécsi Pált elég sok gyerekkori trauma érte, ám valószínű kis segítséggel sikerült volna neki is.Valamint az ország helyzete is változott már majd szabadabban tudott volna mozogni az anyját is megkereshette volna stb. Ennyi idő után, a Domján Edittel való kapcsolata is más fénybe kerül, Domján Edit kiváló színésznő volt és ezt sajnos elébe helyeződik minden más értékítéletnek.Lehet hogy nagy szerelem volt, mégis nem biztos hogy szerencsés volt , hogy találkoztak. Az hogy Domján Edit öngyilkos lett valóban nagy tragédia, ám nem tagadható hogy Szécsi Pál az áldozata lett ennek az egésznek. Tudjuk nem volt okozója Domján Edit döntésének. A nyomás azonban rajta volt, akarva akaratlanul. Sajnos éppen a testvére Katalin volt az, ki érzelmei elragadtatásában nemigen segített feloldani ezt a nyomást. Innen nézve borzasztó az egész.Szécsi Pál tragédiájában nagy szerepet játszott az, hogy kedves, segítő régi kollégái társaságából kikerült és az S.Nagy féle kompániába keveredett,ami nem volt jó hatással rá- de ezt Domján Edit is megírta a Szécsi Katalinnak írt levelében, hiszen ő is jól látta ezt a problémát.S.Nagy kétes hírű ,értékű ember volt mindvégig. ( a médiában hallható is)Nyomás alatt tartotta Szécsit, ami nem volt nehéz egy túlérzékeny és többféle lelki gonddal küzdő,emberrel szemben.Végül is az vezetett Szécsi Pál részről egy nagyon nagy lelki válsághoz hogy hálót font köré S.Nagy érzelmi anyagi és szakmai hálót.Mindehhez hozzá járult az anyja elutasító magatartása, és amit fel kellett volna dolgoznia a Domján Edit halála. Ráadásul, a legtöbbet foglalkoztatott előadóművész volt, a végsőkig hajszolt volt, kimerült és fáradt.Így együtt mindez egy nagyon erős hétköznapi embert is megviselt volna, nem egy szenzitív, nagyon tehetséges lelkéből mindennap sokat a dó embert. Szécsi Pál soha nem akart meghalni, öngyilkossági kíséreltei voltak ugyan, érzékeny lelkének a problémák elől -amit tudjuk nem egyformán érzékelünk -egy menekülési lehetőséget keresett és hát ami egy erős és pillanatnyi lelki válság eredménye volt mindig. Utána mindig nagyon szeretett élni. Ha az akkori társadalom fejlettebb és elfogadóbb egy tehetséggel szemben, ezeket a próbálkozásokat más módon reagálta volna le, segítettek volna neki orvosok szakemberek. Akkor megtanulta volna saját magát a lelkét a gondolatait irányítani legalább annyira, hogy ne forduljon maga ellen. Ha Szécsi Pál a tragédiába torkolló éjszakán valakit fel tud hívni, ma is élne. Magányos volt mindvégig. Ezért halt meg. (Flora Wolf) szóval csiszoljuk még kissé... még nem teljes a kép róla , főleg a tehetségéről, rengeteg kiadatlan felvétele van és sok kallódó dalszöveg és zene amit ő szerzett! 42 év után töretlen a népszerűsége, előadó stílusa nem avul, annyira igényes és szép volt Dalai hangszerelésén sem kell változtatni ugyanis Szécsi tehetségét dicséri, hogy a vele közreműködő zenekarokat is és dalainak szerzőit is kiváló ötletekkel, intuíciókkal tudta ellátni, szerves és hathatós közreműködője volt a szerzeményeknek. A bulvár és a felszínes össze-vissza vélemények, még mindig nem engedik, hogy helyére kerüljön egy végtelenül tehetséges egyéniség.Tehát a Wikipédiának segítenie kellene ezt a a helyére kerülés folyamatát.(W.F.)

Kiegészítésre szorul a szócikk még abban s hogy Szécsi Pál számos külföldi fesztiválokon jelenős eredménnyel részt vett.. valamint színdarab másik is született nem csak a közölt... szóval még igazítandó az egész szócikk... A Sváby féle a (TV) Napló-ban lejátszott film is meghatározó Szécsi Pál életét illetően...- bár állítólag kivágtak a riportból sok- mindent.. Szécsi Pál nem volt sem idegbeteg sem alkoholista- rendkívül tehetséges volt, ezért rendkívül szenzitív...végre a helyére kellene ezt tenni... sajnos mindvégig magányos maradt magánéletében , - a szeretet hiánya amire örökké vágyott-és amit soha nem kapott meg.. tragédiájának nagyon meghatározó tényezője.

...az előttem írtakhoz.. Szécsi Pál tiszta becsületes ember volt, igen mindvégig lelkében hordozta Domján halálát-de már nem mint szerelmes , hanem mint ember... de azt is tudjuk Domján Edit nem miatta lett öngyilkos- és Szécsi nem volt okozója .(Flora Wolf)

Na meg lehetne írni valamit a családi hátteréről, mit gyanítanak, miért lett öngyilkos (oké, nyilván nem biztos, de azért egy egészséges érdeklődése mindenkinek van!). Valamelyik kereskedelmi tévé pár éve készített egy nagy riportot, még az emigrált anyját is felkeresték, szóval ezek bárkit érdekelhetnek. 157.181.62.1 (vita) (Bocs, hogy így "leadom a rendelést", de én nem értek hozzá, viszont ha valaki képben van erről, gyorsan tudna valamit írni.)

Öngyilkosságának okairól, lelkivilágáról Paulina Éva könyvében lehet olvasni részletesebben, ismerősök, barátok mesélnek róla, kapcsolatairól stb. Annál összetettebb, hogy pár mondatban le lehessen rendezni. Annyi bizonyos, hogy Szécsi felelősnek tartotta magát Domján halálában és sosem hagyta nyugodni, nővére szerint pedig addig próbálkozott volna véget vetni életének, amíg tette nem sikerül. Gyurika ^vita 2015. október 24., 23:59 (CEST)

..én ezt nem így gondolom ..és nem így tudom...a még élő Szécsit ismerőktől..Paulina Éva könyve beszélgetéseiben egy szűk kört interjúvolt meg, egy szűk kört ami egyébként nagyon érdekes...és mind igaz is.. csak nem teljes...egyáltalán nem az...sok minden kimaradt..amit Szécsi Katalin meg is akart írni..de meghalt sajnos.. Domján Edittel valóban nagy szerelemben volt Szécsi Pál ,és ez írható Szécsi Pál személyiségének tehetségének kisugárzása javára ami a nagy művésznőt Domján Editet is megfogott! - igen minden bizonnyal súlyos lelkiproblémát okozott neki Domján Edit tragikus halála.. vagy inkább mint minden mély érzésű embert is, egykori szerelme halála megviselte nagyon ..de Domján nem miatta lett öngyilkos ..és akkor már vége volt a kapcsolatnak és Domján szakította meg, mert Domján Edit is rendkívül labilis személyiség volt, minden nagysága mellett..Szécsi Katalin ezt a kapcsolatot nagyon túlkompenzálta..mindazzal együtt, hogy rendkívüli szerelem volt.. de ahogy jött úgy elmúlt.. ..és hát tudjuk, hogy volt még azután is halála előtt közvetlen egy nagy szerelme Szécsi Pálnak...ami szintén belejátszott a tragédiájába..

Paulina Éva: Zenészballada. Magvető Könyvkiadó, Budapest, 1986. 22. oldalon írja, hogy Szécsi Ferenc zsidó származású író volt. 1945. jan. 7. BP XII. Az ÚMIL hoz ugyan egy életrajzot, de ott a szül dátuma eltér, 1892. ápr. 29. Tiszapüspöki. PIM ezt Lehet, hogy két ember adatai keverednek. Házasság Szemere Klárával Bp XI. 1937. szept. 30. Neje, Szemere Klára szül. 1916. jan. 26. Bp. Szécsi Katalin azt is mondja, hogy anyai nagyapja 1933-ban öngyilkos lett, kiugrott a New York palota legfelső emeletéről. Szemere Géza szül. 1883. máj. 2. katolikus hitre tért zsidó hivatalnok, eredetileg Stern. Házasság Kolmann Augusztával Bp. VI. 1912. júl. 18. Gyurika ^vita 2015. október 24., 23:59 (CEST)

Nem igen volt zsidó származású, és  1905-ben született...sajnos sok keveredés van a Szécsi Ferenc név kapcsán..sok Szécsi Ferenc volt.. Szécsi Pál édesapja 1905-ben született Kevedobrán, apja orvos volt édesanyja egy osztrák fakereskedő lánya, katolikusok voltak..mint ahogyan Szécsi Katalin is  írja az  nagymamájánál töltött évek alapján tapasztalta..  Szécsi Ferencnek Megjelentek könyvei: Idegen szavak szótára, Ami a történelemből kimaradt, Kétezer kérdés - kétezer felelet. Szül. 1905. máj 5. Dobrica, meghalt , Budapesten 1945 január 7. Az anyakönyvi bejegyzés aknaszilánk sérülés miatt bekövetkezett halálesetet jelöl..

ehhez annyit, Szemere Géza jómódú laptulajdonos volt, több lapnak volt a kiadója, és házai voltak..a New York kávéház harmadik emeletéről ugrott ki, egy ellene igaztalan vád keserítette el..meg akarták hurcolni...sőt, valamiféle női szereplője is volt ennek a történetnek.. Szécsi Katalin, véleményem szerit rosszul gondolta, hogy öccse mindenképpen öngyilkos lett volna- soha nem akart Szécsi Pál meghalni...csak egyedül volt a gondjaival.. és Szécsi Katalin bár jó kapcsolatot tartottak egymással különösen gyermekkorú Szécsi Pál idejében, de éppen az utolsó nagyon zaklatott idejében ő sem volt mellette...senki nem volt mellette, senkije nem volt... Nagyon szörnyű csapdába került lelkileg és szakmailag is..sokan éltek belőle..zsarolták így vagy úgy..mivel Szécsi Pál nagyon becsületes jó ember volt, tehetségénél fogva túlérzékeny, minden igazi művész szenzibilis....- ezt nagyon nehezen viselte..végül is hagyták meghalni..ez az igazság.. ha van egy ember aki őt igazán szereti, megérti és ha nem kerül olyan társaságba ami nem hozzávaló emberekből állt-(ahogy Domján Edit is utal ama bizonyos levelében!)- soha nem lett volna öngyilkos Szécsi Pál halálakor a csúcson volt, igazi és azóta is egyetlen ilyen sztár volt, és még mindig felfelé ment...dalokat írt zenét szerzett , ma is énekelhetne és sok mindet csinálhatna...kreatív volt ötletes, kiváló mozgással ritmusérzékkel és nagyon jól mozgott táncolt a színpadon . Nem kellett neki segíteni,vagy bármire tanítani..magától tudta , benne volt mert tehetséges volt nagyon.

Lengyel nyelű cikk egykori feleségéről Gyurika ^vita 2016. december 7., 14:56 (CET)

Megvannak apai nagyszüleinek a házassága: [1] Stern Salamon (később Szécsi Sándor) és Kentner Jozefin], BP V, 86/1897, 1897. feb. 1. Stern Salamon szül. Törökbecse 1870. jan. 11. Kentner Jozefin szül. Graz, 1878. sep 27.

Szécsi Sándor pedig eredetileg Stern Salamon volt, 1900-as névváltoztatása idején Dobricán lakott:

Felvett vezetéknév: Szécsi Eredeti (alias) vezetéknév: Stern

Utóneve(k): Salamon Vallása: izr.

Lakhelye: Dobrica Polgári állása: körorvos

Születési helye: Török-Becse Születési éve: 1870 Kora: 30

Az engedélyt tartalmazó BM rendelet száma/évszáma: 65030/1900

A hivatalos hírlapban közhírré tétetett: igen

Forrás:

MNL-OL 30806. mikrofilm 334. kép 3. karton

Névváltoztatási kimutatások 1900. év 32. oldal 52. sor

Gyurika ^vita 2016. december 10., 23:49 (CET)

..no itt akkor megint valami kavar van.... a csatolt Szemere Géza (Szécsi Pál anyai nagyszülei házasságlevelében Stern Salamon név van...)tehát akkor kit hívtak annak Szécsi Pál melyik nagyszülőjét?? vagy mindkettő Dr.Stern Salamon volt?

Nincsen itt semmi kavarás. Egyszerűen Szécsi Pál két nagyszülője, az apai Stern Salamon (később Szécsi Sándorra változtatott), az anyai pedig Szemere Géza, akinek az apja szintén egy Stern Salamon nevű férfi volt. (Nem ritka egyébként az olyan sem, hogy egy férfi feleségét és anyját is ugyanúgy hívják, ilyenre is láttam már több példát.) Szóval Szécsinél mindkét ágon volt Stern név, a Szemeréket és a Szécsiket is úgy hívták eredetileg. Gyurika ^vita 2017. február 4., 09:16 (CET)

..értem, akkor ez rendben. Vajon a Szemere nagyszülők hol születtek, hova valók? ..és akkor biztosak lehetünk Szécsi Pál március 19-i születési dátumában is??

Ez még megerősítésre vár, nem reagált az illető a levelemre, ha személyesen összefutok vele, rákérdezek. Gyurika ^vita 2017. február 6., 08:36 (CET)

Szécsi Pálnak Ausztriában és Németországban is jelentek meg lemezei, és nagyon sok kiadatlan dala van (amit ugyan felénekelt már de halála miatt félbe maradt a kiadásuk) és ezek között saját szerzeménye is, a Rádió archívumában, úgy tudom...sajnos sok elkallódott a tragikus halála után a volt otthonából is...csak azt tudom mondani borzasztó nagy kár érte... ma is első énekes lenne a muzikalitását és az egyedi hangját illetően...A filmeket TV felvételeket amelyen önálló műsora volt egyszerűen letörölték...

Szemere Géza halálesete 1933. jan. 30. BP VII. 200/1933. Gyurika ^vita 2018. szeptember 13., 12:52 (CEST)

Egy szál harangvirág

Sziasztok!

Sajnos nem tudok linkelni forrást, de a Macska-jaj című filmben is van ez a "zenélő doboz", mint az említett Mel Gibson filmben. Csak ott azt hiszem az öreg cigány vajda (?) - a filmben nem nevezik így, csak mint tekintélyes öreg a közösségben viselkednek eszerint vele - otthonában az a "bölcső", amiben pihen és amiből a filmet nézi, játssza ezt a melódiát.

Üdv: Kalocsai Tamás ^vita 2022. december 28., 08:10 (CET)