Vita:Molotov–Ribbentrop-paktum

Ez a szócikk témája miatt a Hadtudományi műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Születő Ez a szócikk születő besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nagyon fontos Ez a szócikk nagyon fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Tomeczek (vita), értékelés dátuma: 2008. január 25.

Hadtudományi szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Cikk címe

• nem kívánok kötözködni (:nagyon:), de a két drága ember neve közé nagykötőjel (Alt+0150) kellene. Az nem baj, ha van egy kiskötőjeles redirekt, de az „igazi” legyen helyes. Köszönöm! Ja, és még nem kizárt, hogy a paktumot meg kiskötőjellel még hozzá is kell szilárdan erősíteni… – Váradi Zsolt 2005. október 27., 12:29 (CEST)

• Én viszont kötözködöm a cikk címével, mivel a két drága ember külügyminiszter volt, és a külügyminiszterek sosem önállóan írnak alá, hanem a főnökeik tudtával és akaratával. Az előző rendszerben érthető, hogy nem szerették volna egy kifejezésben szerepeltetni "apánk", "felszabadítónk": Sztálin nevét az ősgonosz Hitler nevével, de hát ma már legyünk tényszerűek. Ez a "megnemtámadási szerződés" (titkos záradékánál fogva "egy picit" több), Hitler és Sztálin paktuma volt. Javaslatom tehát, hogy ez a szócikk legyen átirányítva a Hitler–Sztálin paktum szócikkhez. Ha nem érkezik reakció, én szívesen végrehajtom az átirányítást. Üdvözlettel:

– Blbotond ^vita 2010. június 6., 18:01 (CEST)

Szia! Az, hogy ki a nagyfőnök, jobbára irreleváns az efféle elnevezések szempontjából. Ennek a szerződésnek Molotov–Ribbentrop-paktum az, izé, becsületes neve a történeti szakirodalomban (is), semmi okunk a változtatásra. Vungadu ^{Lőjetek! Ide lőjetek!} 2010. június 6., 18:12 (CEST)

Ami azt illeti, történészkörökben egyszer-kétszer már én is hallottam újabban Sztálin–Hitler-megállapodásnak emlegetni ezt a szerződést, de szakirodalomban leírva még nem találkoztam ezzel a megnevezéssel. Ha van is már ilyenre példa, egyelőre még egészen bizonyosan messze-messze elterjedtebb a Molotov–Ribbentrop-paktum, tehát amíg (ha egyáltalán valaha) a szakirodalom többsége nem kezdi el az új nevet használni, addig itt sem indokolt. Ha és amennyiben erre sor kerül, akkor természetesen itt is követni kell majd a szakirodalmi trendeket. – Tomeczek ^Słucham! 2010. június 6., 19:10 (CEST)

Értelek benneteket, hogy ez terjedt el (az érvemet is mondtam, hogy miért), de egyre inkább terjed a pontosabb elnevezése is. Mert abban azért egyetérthetünk, hogy ez pontosabb elnevezés, ugye? Akkor lehetne esetleg utalni a korrekt megnevezésre a cikk leírásában. Véleményetek? – Blbotond ^vita 2010. június 7., 14:46 (CEST)

A cikk szövegében természetesen minden további nélkül megemlíthető az újabb megnevezés. – Tomeczek ^Słucham! 2010. június 7., 14:50 (CEST)

Persze akkor, ha vannak releváns források. Amúgy inkább a cikkben kéne nyilvánvalóvá tenni a hátteret, momentán igen csonka a szöveg. Vungadu ^{Lőjetek! Ide lőjetek!} 2010. június 7., 14:53 (CEST)

Megnéztem az angol és német Wikipédiát, ott is említik a "Hitler-Sztálin paktum" elnevezést. A németek a "Német–szovjet megnemtámadási szerződés" kifejezést használják szócikként, és alternatív elnevezésként a másik két terminus technicust. – Blbotond ^vita 2010. június 7., 16:18 (CEST)

Most már mind benne van a bevezetőben, és csináltam átirányítást a Hitler–Sztálin-paktumról, így az ezt a formát kereső olvasók is eljutnak majd a cikkhez. A szövegben és a képaláírásokban a legelterjedtebb Molotov–Ribbentrop-paktum alak használatát javaslom. Vungadu ^{Lőjetek! Ide lőjetek!} 2010. június 7., 16:24 (CEST)

Annyiban kiegészíteném, hogy mivel egyetlen szerződésről szól a cikk, a képaláírásokban nem kell feltétlenül mindig kiírni a nevét, úgyis egyértelmű, hogy miről van szó. Más: az angol térképet mindjárt megpróbálom magyarítani, illetve ha minden jól megy, és találok itthon forrást, kicsit ma még kiegészítem a cikket. – Tomeczek ^Słucham! 2010. június 7., 16:45 (CEST)

Magyarítás kész, betettem a cikkbe. – Tomeczek ^Słucham! 2010. június 7., 18:40 (CEST)

Nagyon jól néz ki, grat! Én az ilyeneket csak bámulom. Vungadu ^{Lőjetek! Ide lőjetek!} 2010. június 7., 19:32 (CEST)

Képfigyelmeztetés

A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commonson. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből, ellenőrizd a commonsos lapját, hátha időközben visszavonták a törlési jelölést, vagy eleve tévedés volt. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal. Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.

• Siebrand törölte a(z) Image:Flag_of_Bulgaria_(1878-1944).svg nevű képet: : dupe Image:Flag of Bulgaria.svg;
  

-- CommonsTicker ^vita 2008. május 7., 16:35 (CEST)

Képfigyelmeztetés

A következő képeket törölték vagy törlésre jelölték a Commonson. Mielőtt eltávolítod a képet a szócikkből, ellenőrizd a commonsos lapját, hátha időközben visszavonták a törlési jelölést, vagy eleve tévedés volt. A kivett képet próbáld meg helyettesíteni egy másikkal. Ezt az üzenetet a CommonsTicker írta.

• Siebrand törölte a(z) Image:Flag_of_the_Kingdom_of_Yugoslavia_(civil).svg nevű képet: : dupe Image:Flag of the Kingdom of Yugoslavia.svg;
  

-- CommonsTicker ^vita 2008. június 14., 12:26 (CEST)

Átdolgozom

• Hali, éppen átdolgozom, aki akar, szálljon be nyugodtan!--Ltbuni ^vita 2012. szeptember 1., 17:18 (CEST)

• Úgy gondolom, hogy ennyi elég szócikknek. Akinek spéci kérése van, vagy valami nem világos, nyugodtan szóljon, kibővítem. --Ltbuni ^vita 2012. szeptember 14., 20:45 (CEST)