Vita:Matuzsálem

Ez a szócikk témája miatt a Zsidóságműhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Besorolatlan Ezt a szócikket még nem sorolták be a kidolgozottsági skálán. Nem értékelt Ezt a szócikket még nem értékelték a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: ismeretlen

Zsidósággal kapcsolatos szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

A Tudakozóban kérdezték

Jó lenne beleszőni a cikkbe:

Matuzsálem szó jelentése?

Matuzsálem szó jelentése?

Megválaszolva. Ha további kiegészítést akarsz tenni, akkor kattints a szakaszcím mellett a [forrásszöveg szerkesztése] feliratra. Ha új kérdést akarsz feltenni, kattints ide!

Matuzsálem szó jelentése?

--81.183.68.238 (vita) 2009. október 25., 19:47 (CET)

válasz

Matuzsálem (tulajdonképen: Methuselah), Enok fia, Lámek atyja és Noé nagyatyja, aki Mózes I. k. 4, 27 szerint 969 évig élt. Forrás: Pallas Nagylexikon – Rodrigó ⇔ 2009. október 25., 20:35 (CET)

Amiből persze következik, hogy ha kis betűvel kezdve, köznévként látod valahol a szót, akkor az kirívóan magas kort megért öregembert jelent, de alkalmazzák a szót másra is, például autókra, repülőgépekre, ha azok igen régi gyártmányúak. A 969 évhez megjegyzésként hozzátehető, hogy a történészek a valószerűtlenül magas számot azzal magyarázzák, hogy akkoriban a Hold egy teljes fázisciklusát, a holdhónapot nevezték évnek, sok régi nép vezette a naptárát a nap helyett a holdra alapozva. Az így kijövő kb. 78 év az akkori egészségügyi viszonyok és életmód mellett valóban lehetett kiugróan magas életkor. - Orion 8 ^vita 2009. október 25., 23:06 (CET)

Ez a holdhónapos dolog abszolút irreálisnak tűnik. A matuzsálemi nagyságrendű kor még a Bibliában is ritka, és az "írás jelene" felé haladva hogy, hogy nem, az életkorok fokozatosan csökkennek, és adott esetben akár reálisakká is válnak. Egyszerűbb elfogadni, hogy a Teremtés könyve többi szereplőjéhez hasonlóan Matuzsálem is csupán egy mitikus alak, akitől nem kell semmiféle reális tulajdonságot elvárni. (Különben is, minek jegyezte volna fel bárki is, hogy XY hány holdhónapig élt?)– Μatthaeus Damascenus Pius Felix Forum disputationum 2009. október 26., 13:53 (CET)

Irreálisnak nem nevezném, hiszen a hold-naptár létezése igazolt tény számos kultúrában, hanem azt mondanám, hogy nem bizonyosan a helyes magyarázat. A dolgot természetesen nem én találtam ki. Lehet Matuzsálem mitikus alak, de nem lenne meglepő, ha a Biblia sok más szereplőjéhez hasonlóan tényleg létezett volna. Ebbe nem akarok belemenni, nem vagyok sem történész, sem bibliakutató, sem ennyire elkötelezettje a témának. Hogy minek jegyeznék fel? Ha a falumban Marci bácsi megérte a százat, vagy akár csak egy rekordéletkort, akkor az bizonyára olyan tény, amire jó ideig emlékezni fognak az emberek, időnként fel is emlegetve. Ha pedig Marci bácsi még valami ismert ember is volt a környéken, mármint az életkorán kívül másról is, például ő volt a bíró, vagy egyszer vendégül látta a Ferencjóska, csak például, akkor ha leírják a környék eseményeit, könnyen kerülhet bele ő is, a száz évét sem kihagyva.

Egyébként nekem úgy rémlik, mintha nem Matuzsálem lenne a legöregebb ember, akit az Ószövetség megemlít. Csak ő lett egy közmondásosan öreg ember, akit aztán máig emlegetnek. Ha kiderülne, hogy jól rémlik, ami rémlik, akkor ez azt támaszthatná alá, hogy Matuzsálem nem a mesés életkora miatt kitalált személy lenne. - Orion 8 ^vita 2009. október 26., 14:18 (CET)

Metú = ember, abból, hogy halandó (mót/mút), selach = küldés, küldetés, elküldött (dolog). Innen: "a küldetés embere(?), az ember, akinek küldetése volt(?). De ezeket a neveket nagyon nehéz megfejteni. (de még utánanézek; és ő a legöregebb)

(Roppant tanácsos volna konkrét választ adni, kérdező nagy valószínűséggel nem a mi bibliaértelmezéseinkre kíváncsi, valamint ez nem vitalap. – eLVe ^{kedvesS(z)avak} 2009. október 26., 14:27 (CET)

Nem értem, hogy a névmagyarázásra miért kerítettél sort, amikor ez itt fel sem merült, még a személy valódiságát sem igazolná vagy cáfolná. A válasz elhangzott: Matuzsálem a fent körülírt bibliai személy volt, akinek legendásan magas életkora miatt a szó köznévi alakban nagyon öreg embert vagy tárgyat jelent. Ezek olvashatók az első két mondatban. A többi tanakodás már csak apró adalék volt a konkrét válaszhoz, amelyben szerintünk sem célszerű újabb szálat indítani, mivel ez nem vitalap. Noha a mindenkori kérdező is profitálhat abból, ha néhány kiegészítő megjegyzés még odakerül a válasz alá, mielőtt az automatikus archiválás révén végleg kikerül mindannyiunk látóköréből. - Orion 8 ^vita 2009. október 26., 19:57 (CET)

Karmela^üzenőlap 2009. október 26., 22:32 (CET)