Ugrás a tartalomhoz

Vita:Kovács Adél design tanácsadó

Az oldal más nyelven nem érhető el.
Új téma nyitása
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából
Legutóbb hozzászólt Alensha 3 évvel ezelőtt

Törlési megbeszélés lezárt jegyzőkönyve

Az alábbi törlési javaslatot archiváltuk. Kérjük, ezt a megbeszélést már ne módosítsd! A további hozzászólásokat a cikk vitalapjára írhatod. Ezt a lapot már ne szerkeszd!

Az eredmény: Nevezetes, marad (Kovács Adél cikkcímen). Alensha 2021. augusztus 31., 04:44 (CEST)Válasz

Kovács Adél design tanácsadó

[szerkesztés]

(cikk • cikk szerkesztése • vita • vita szerkesztése • munkalap • munkalap szerkesztése • történet • hivatkozások • log • dellog • figyel • töröl • átnevez • jogsértőz • levéd • lezár • WP:AK)
Ez egy törlési javaslat megbeszélése. A cél nem feltétlenül a lap törlése, hanem – ha lehetséges – a hibák kijavítása. Kérjük, ha hozzászólsz, kerüld a hibás érvelést és tartsd szem előtt a Wikipédia idevágó szabályait (nevezetesség, mi nem való a Wikipédiába?).

Nem találtam olyan RELEVÁNS forrást, amely igazolná a szócikk alanyának olyan fokú nevezetességét, ami egy enciklopédiacikkre elegendő. Blogok, Femcafé, marieclaire és egyéb fél-bulvár oldalak véleményem szerint nem elegendőek, hiányolom az átfogó, az alany munkásságával-tevékenységével foglalkozó külső forrásokat-értékeléseket-elemzéseket. Nyilván lesznek ilyenek néhány év múlva, térjünk erre vissza akkor. Ez egyelőre csak egy PR-öncikk. Viröngy vita 2021. július 22., 11:07 (CEST)Válasz

 megjegyzés A nevezetesség ellenőrzése során rábukkanhatunk arra is, hogy 2019-ben a Magyar Olimpiai Bizottságtól díjat kapott, mivel az ő tervei alapján valósul meg a magyar olimpikonjaink formaruhája a 2021. évi tokiói olimpiára.[1] Ha ez igaz, akkor nehéz vitatni, hogy nevezetes. (Egyébként a szócikk címét meg kellene változtatni, hiszen az értelmező tag szokásosan zárójelben követi a nevet.)--Linkoman vita 2021. július 22., 11:25 (CEST)Válasz

  •  törlendő így ebben a marketingömleny formában mindenképp. Egyébként attól, hogy díjat kapott, még egyáltalán nem biztos, hogy nevezetes, nevezetessé akkor válik, ha az élete teljeskörűen feldolgozott, és ezt forrásokkal alá tudjuk támasztani. Ez nem minden díjazottra igaz, Kovács Adélnál egyszerűen nem derül ki (lásd: Wikipédia:Nevezetesség), sőt, mivel csak egy tendert nyert, nem díjat, még ez sem áll. A szócikk címét pedig a törlési megbeszélés alatt még mindig nem szabad megváltoztatni. Palotabarát vita 2021. július 22., 11:30 (CEST)Válasz
    Élete teljeskörűen nem feldolgozott, erre források nincsenek. Nyert egy tendert, oké, de térjünk vissza erre a cikkre pár év múlva. @Palotabarát: minden szavával egyetértek. Viröngy vita 2021. július 22., 12:02 (CEST)Válasz

 maradjon--Linkoman vita 2021. július 22., 20:07 (CEST)Válasz

 megjegyzés-- a Magyar Olimpiai Bizottság honlapján --Linkoman vita 2021. július 22., 11:41 (CEST)Válasz

Linkoman részben egy divatbemutatóról szóló fotósorozat sem támaszt alá nevezetességet, részben pedig senki nem vitatta, hogy az általa tervezett formaruhát hordják az olimpikonjaink. De mégegyszer: nem díjat nyert, hanem tendert (de ha díjat nyert volna, az sem elég önmagában a nevezetességhez). Palotabarát vita 2021. július 22., 12:06 (CEST)Válasz

No lássuk!

A szócikk címét tényleg meg kell változtatni, amennyiben marad. Apród vita 2021. július 22., 15:30 (CEST)Válasz

Köszönjük a támogató hozzászólást. Itt valóban egy eredményes fiatal divatszakemberről van szó, akinek a publikációi, szakamai munkái nyilvánvalóan nem az MTA közleményeiben jelennek meg, hanem inkább a "fél-bulvár"-nak minősített magazinok újságcikkek fognak róla az érdeklődők felé tájékozatni. Ugyanakkor van egy futó DLA doktori iskola, amiben születnek referált helyen megjelenések, továbbá ne menjünk el a 100-ból 95 pontos Eötvös ösztöndíj odaadása mellet sem, amelyben szintén szükség szerűen születnek értékelhető publikációk.
Kérjük a szócikk tőrlésből való kivételét. Kovaccs vita 2021. július 22., 18:46 (CEST)Válasz
Köszönöm az alapos utánajárást! A cimben a zárójel hiánya az én hibám (Kováccs szerk.) mert könnyebbnek találtam megadni a keresési adatot ebben a formában, mint zárójellel. Viszont a Wikipédia szabályai szerint az átnevezés, ha a vita befejeződik és a cikk maradhat megtörténik. Sajnos a "Kovács Adél" címként azért nem adható önállóan, mert ez Kováts Adél színművésznő számára nem egészen világos hogy miért, de linkelve van. ??? Jobb lett volna az önálló név mint szócikk cím. Kovaccs vita 2021. július 22., 19:10 (CEST)Válasz

 maradjon Apród linkjei meggyőzőek. Legalább három kielégíti a WP:NEV követelményeit, amelyek alapján a szócikk még a jelenleg ott olvashatónál több információval is kiegészíthető. A díjakra vonatkozóan megjegyzem, hogy szerepel a szócikkben olyan is, hogy "Az év divattervezője", "Az év profi divattervezője", emellett jelölések a "Magyar Formatervezési Díj" finalistája és "A leginspirálóbb designer" díjra. Ezek elég rangos szakmai díjak, illetve jelölések. – Dodi123 vita 2021. július 22., 17:51 (CEST)Válasz

Köszönöm a támogatást. Kovaccs vita 2021. július 22., 18:46 (CEST)Válasz
 megjegyzés Azért azt mindenképpen átgondolásra javaslom, hogy talán nem véletlen, hogy nincsenek szócikkeink - dedikáltan ezért - az 1896 és 2016 közötti olimpiák magyar csapatainak ruhatervezőiről, és nincsenek szócikkei az egyébként ugyanezekben a forrásokban említett Garam Juditnak és Hajdu Anettnek sem. Ennek vélhetően az az oka, hogy ez a megbízás jelentős állomás egy személy pályafutásában, de kevés ahhoz, hogy Wikipédia cikke legyen: ez olyan, mint egy mélyépítő mérnöknek egy jelentős, és sikeres csatornahálózat-bővítési beruházás levezénylése, vagy egy grafikusnak egy népszerű csokimárka csomagolásának a megtervezése. Fontos, de nem teszi nevezetessé. Szintén érdemes elgondolkozni azon, hogy a PIM díjadatbázisában sem szerepelnek az említett díjak, sem a díjazott. Nem azt látom fő kérdésként, hogy fontos-e vagy jelentős-e az, amit csinált, hiszen az ő életében nyilván fontos, hanem az, hogy mennyire maradandó, és nem járunk-e úgy, mint oly sok esetben, hogy a cikket pár év múlva kell törölni. Ezért tartom Viröngy javaslatát jónak: térjünk vissza rá néhány év múlva. Annak mindenesetre örülök, hogy a marketingömleny helyett életrajzi adatok kerültek a cikkbe. Palotabarát vita 2021. július 22., 19:09 (CEST)Válasz
 megjegyzés @Palotabarát: A másik oldalról az is átgondolandó, hogy a törlési megbeszéléseken előszeretettel idézett WP:NEV útmutatót következetesen alkalmazzuk-e, vagy csak azokban az esetekben ragaszkodunk hozzá betű szerint, ha az a törlés felé billenti a kérdést. Jelen esetben – ahogy fentebb már írtam – van három olyan forráshivatkozás is az Apród által felsoroltak között, amely a szócikk alanyának személyével, életével részletesen foglalkozik. Az, hogy ő tervezte (illetve egyik tervezője) az olimpiai formaruhának, és ez nevezetessé teszi-e, nem egy mindent eldöntő kérdés, mert ez életének, munkásságának csak az egyik állomása. Sokkal fontosabbak a nevezetességét ettől függetlenül alátámasztó források megléte. – Dodi123 vita 2021. július 22., 19:30 (CEST)Válasz
@Palotabarát: talán nem véletlen, hogy nincsenek szócikkeink - dedikáltan ezért - az 1896 és 2016 közötti olimpiák magyar csapatainak ruhatervezőiről Egy részükről bizonyosan azért, mert az internet megjelenése számos dolgot előtérbe hozott a való életben is. Jellemző, hogy a "Szobrok, ruhák, trendek" interjút csak közvetetten tudtam mutatni, mert annak nincs online változata. Így vagyok én a régebbi divattervezőkkel is, hogy nem biztos, hogy minden cikket online vissza tudunk keresni velük kapcsolatban is.
És vele interjút már legalább nyolc éve készítenek vissza-visszatérően imitt-amott. Az pedig hogy Garam Juditnak és Hajdu Anettnek miért nincsen szócikke, az már majdnemhogy pokémonteszt, hogyha X-nak lehet szócikke, Y-nak miért nem. Máskülönben meglep, hogy nem érvényesül nálad érvként, hogy a szócikknek három, a szócikk alanyától független forrása kel hogy legyen, az az elvárás a nevezetességgel kapcsolatban és pont. És nincs azon mélázás, hogy aki a sajtóban először érvényesül valamivel, amivel kapcsolatban korábbi személyek nem érvényesültek, az nem tekinthető nevezetesnek. Végül megjegyzem, hogy  maradjon. Apród vita 2021. július 22., 19:51 (CEST)Válasz

Holnap estig mobiltelefonos netem van csupán, azpn pedig nehéz hosszabb szöveget beirni. Visszaternek a témara majd, kifejtem, hogy véleményem szerint miért nem indokolnak nevezetességet a most a cikkben levő források, tenderek stb. Most csak azt jeleztem, hogy vagyo, követem a beszélgetést, csak hozzászólási lehetőségeim korlátozottak. – Aláíratlan hozzászólás, szerzője Viröngy (vitalap | szerkesztései) 2021. július 22., 20:00‎ (CEST)Válasz

 megjegyzés A szócikket kiegészítettem az Apród által felsorolt, valamint az általam még ezeken kívül talált forrásokból. Így talán egyszerűbb lesz a vitához hozzászólóknak eldönteni, hogy maradjon-e vagy törlődjön. – Dodi123 vita 2021. július 22., 21:26 (CEST)Válasz

 megjegyzés Én csak azt kérem a tisztelt bírálásban résztvevő közösségtől, hogy szemlézzenek például a Magyar divattervezők kategória alatt szereplő személyek lapjain és ennek fényében próbáljanak közös nevezőre jutni. Köszönöm! Kovaccs vita
 megjegyzés A nevet át kéne változtatni arra, hogy Kovács Adél (divattervező), mert a jelenlegi cím nem lenne jó nyomtatáskor. Ez az angol wiki egyik alappillére. – 2A01:36D:1200:4634:9548:B1EF:CFAB:9C57 (vita) 2021. július 23., 11:30 (CEST)Válasz

Természetesen a vita zárását követően az átnevezésnek nincs akadálya. Kovaccs vita 2021. július 23., 15:57 (CEST)Válasz

 maradjon, a linkeket végignézve nekem az volt a benyomásom, hogy a cikk teljesíti a nevezetességi útmutató elvárásait. Emellett a kezdeti állapothoz képest fejlődésen ment keresztül a cikk, és a marketing jelleg is csökkent. - Assaiki vita 2021. július 28., 21:23 (CEST)Válasz

A törlési megbeszéléshez nem kapcsolódó hozzászólások
Köszönöm! Kovaccs vita 2021. július 31., 20:14 (CEST)Válasz

 megjegyzés A források megjelölésénél a lábjegyzet hivatkozások nincsenek összahangban a szövegben megadott referenci számokkal. [1] különösen problémás a megjelenítésben. – Aláíratlan hozzászólás, szerzője Kovaccs (vitalap | szerkesztései) 2021. július 31., 20:17‎

Nem értem a problémát. Apród vita 2021. július 31., 22:06 (CEST)Válasz

A Jegyzetek fejezetben 1-20-ig szereplő sorszámok és a szövegben hozzá tartozó lábjegyzet hivatkozások nem mindgyik esetben egyeznek. Kovaccs Kovaccs vita 2021. augusztus 1., 19:28 (CEST)Válasz


Mivel "A cél nem feltétlenül a cikk törlése, hanem – ha lehetséges – a hibák kijavítása", így teljesen fölöslegesnek tartottam a fenti párbeszéd bedobozolását (ráadásul nem olyan zavaró, hogy szükségesnek tartsam a dobozolást), ezért töröltem, mivel egyenlőre a problémát sem értem. @Kovaccs:-nek pedig azt üzenem, hogy az első lábjegyzetnél - Farkas-Zentai Lili: Művészpáros – NUBU. hypeandhyper.com, 2020. május 8 - teljesen természetes, hogy ugyanazt többször használták fel, ezek nem számokkal, hanem betűkkel vannak jelölve. Apród vita 2021. augusztus 3., 11:10 (CEST)Válasz
Akkor fussunk neki mégegyszer a lábjegyzet hivatkozások problémájának.
[1] Moholy-Nagy Művészeti Egyetemre hivatkozás. Az [1] lábjegyzet nem ezt mutatja.
[2] gyakornok londonban két kortárs divatcégnél hivatkozása. A lábjegyzet hivatkozás Balla Tibor cikkére mutat.
[3][4] megalakította a Kepp Showroom formációt hivatkozása. A lábjegyzet [3] hivatkozás Szente Tünde nem ide releváns cikkére mutat, a [4] egy másik cikkre Fábics Natália, és Halasi Rita Mária nem ide való cikkére mutat.
[5] - [20] Ezek a hivatkozások rendben vannak.  Kovaccs.
A fenti megbeszélést archiváltuk. Kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a lapot ne szerkeszd!
  1. ↑ https://www.metropolitan.hu/munkatarsak/kovacs-adel
A lap eredeti címe: „https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Vita:Kovács_Adél_design_tanácsadó&oldid=25861290”