Vita:Konstantin von Neurath
Új téma nyitásaMegjelenés
Legutóbb hozzászólt Pasztilla 16 évvel ezelőtt a(z) Miért Freiherr? témában
Ez a szócikk témája miatt a Zsidóságműhely érdeklődési körébe tartozik. Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! | |||
Besorolatlan | Ezt a szócikket még nem sorolták be a kidolgozottsági skálán. | ||
Nem értékelt | Ezt a szócikket még nem értékelték a műhely fontossági skáláján. | ||
Értékelő szerkesztő: ismeretlen | |||
|
Miért Freiherr?
[szerkesztés]A magyar személyek életrajzánál a szócikk címébe nem vesszük be a nemesi rangot, csak a szócikk szövegébe (nem branyicskai báró Jósika Miklós, hanem Jósika Miklós). A német személyek esetére más irányelv illetve közmegegyezés született? – Hkoala 2008. május 17., 22:59 (CEST)
- Ezt a kérdést most én nem egészen értem. Egyfelől von Neurathnak a magyar Wikipédia közmegegyezéseitől teljesen függetlenül ez és így volt a neve, ebben az alakban hozza a szócikkét például a forrásban megadott Magyar nagylexikon is, és a német források is, még abból az első világháborút követő időből is, amikorra ezeket a nemesi címeket törvény szerint rég eltörölték. Ez valami hagyományszerű izé lehet, és szerintem bátran rábízhatjuk magunkat a németben rögzült alakokra. Vannak még efféle freiherrek, például a híres Manfred von Richthofent (a vörös bárót), vagy a mi huszárunkat, Alexander von Bachot Freiherr nélkül ismerjük és emlegetjük mi is, a németek is, másokat meg azzal, mint például a másik Hitler-miniszter Paul Freiherr von Eltz-Rübenachot. És akkor ne is beszéljünk a név részeként megtartott und zu és társai megtartásáról vagy kiopásáról... Én ezekben nem tudok rendet vágni, nem ismerem az okokat és a történeti háttereket, mikor miért, mikor miért nem, csak rábízom magam a német hagyományra. (Van még ilyen a huwikiben is egyébként: Karl Freiherr von Urban, Leopold Freiherr von Adrian-Werbung stb.) Ezt is rád bíznám, én eldönteni nem tudom, csak azt látom, hogy a forrásokban ott van a nevénél a Freiherr. Pasztilla 2008. május 17., 23:40 (CEST)
- A kérdés pont amiatt született, hogy nem látom a logikát én sem, mikor van, meg mikor nincs Freiherr :) De az nem is egy rossz szempont, hogy írjuk úgy, ahogy a németek. – Hkoala 2008. május 18., 07:47 (CEST)
- Jaj, ne haragudj, nem neked szólt a felütésem, azaz nem téged nem értelek, hanem a problémát. Elvben egyetértek veled, de gyakorlatban nincs annyi háttértudásom, hogy nyugodtan azt mondhassam: kivehető minden névből a Freiherr. Pasztilla 2008. május 18., 09:29 (CEST)