Vita:Keve (vezér)

Keve történeti hitelessége

A magyar helynevek a 10-11. században keletkeztek, akkor élő személyek, törzsnevek, foglalkozásnevek, stb. alapján. Keve „hun kapitány” nevét biztosan nem őrzi magyar helynév, mert közben itt volt az Avar Birodalom is, utána a magyar honfoglalás, ez két tabula rasa. Az ún. kettős hopnfoglalás, ami mögött lehet valós részleges betelepülés is a 7. századtól tesz lehetővé itt magyar csoportoat, mitán felbomlott az onogur-bolgár birodalom és a magyarok a helyére, Etelközbe költöztek 680 körül. A bevezetés még utólagos megjegyzéssel sem indíthat úgy, mintha történeti személy lenne. Paulus Pontius Crassus ^vita 2009. május 2., 13:22 (CEST)

Harmadik századi hunfoglalás

Kaptam egy hosszú magánlevelet megint, de magánban többé nem megyek bele értelmetlen többezersoros diskurzusba. Azért kellett itt egyértelművé tenni a bevezetésben, hogy mondabeli alakról van szó, mert helyette a 3. századi magyar-hun foglalás akart ott lenni. A történeti kor fejezet is azért van ott, hogy bemutassa, a monda ezer év történéseit fogja át úgy, hogy még ezek a történések is tévesek. Megnéztem a nevesített Jézus cikket, az összehasonlíthatatlanul korrektebb. Ott azért nem szerepel, hogy mondai alak, mert nem tudjuk sem ezt sem az ellenkezőjét biztosan. Ugyanakkor a Jézus körüli konkrét események mind az i. e. 1. század végétől az 1. század közepéig terjedő időszakra mutatnak. Lehetnek a történetekben kitaláltak, nyilván egy nem hívőnek a csodák azok, de egyébként a történeti kontextus stimmel. Jézus esetén a hivatalos és üldözött evangéliumok közötti eltérések is kisebbek, mint egy mai történet fideszes és mszp-s interpretációja között. Keve esetében semmi sem stimmel. Például a 3. században itt Pannonia területén Diocletianus emberei voltak, nem „Veronai Detréé”, aki Kevének dédunokája lehetett volna, nem kortársa, ha valóban Mundzsuk/Bendegúz egyik vezére volt. Paulus Pontius Crassus ^vita 2009. május 2., 20:27 (CEST)

Század

Sokáig elmélkedtem a 3. századi megjelölésen, és arra következtetésre jutottam, hogy el lett számolva. A mondák szerint a Hunok serege i.sz. 370 környékén indultak el Etelközből és értek el a Duna partjaira. Ekkor még Keve vezette a hunokat, de a monda szerint már Attila (A Hun uralkodó) is a seregben volt, sőt mi több Ő menti meg Keve lányát Ríkát (ma Réka), későbbi feleségét.

Mivel Attila, a Hun is a 400-as években élt, így Keve százada nem a 3., hanem a 4. század lehet kizárásosan. Analógia szerint mi a XXI. századi emberek a 2000-2099 évek közötti éveket koptatjuk.