Vita:Jim Jones (szektaalapító)

Ez a szócikk témája miatt a LMBT-műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe!
A sablon nem jelenti azt, hogy a személy, akiről a szócikk szól, LMBT lenne, mindössze annyit, hogy a szócikkben az LMBT emberek szempontjából releváns információ szerepel vagy kellene szerepeljen. Besorolatlan Ezt a szócikket még nem sorolták be a kidolgozottsági skálán. Nem értékelt Ezt a szócikket még nem értékelték a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: ismeretlen

LMBT-témájú szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Tömeggyilkos

Nem túlzás egy kicsit ez a kategória? Nem ismerem ugyan behatóan Jones életrajzát, de úgy tudom, tömeges öngyilkosságra buzdította a híveit (akik szót is fogadtak), ami az én véleményem szerint nem egészen ugyanaz a tevékenység, mintha saját kezűleg irtotta volna a népet, mint pl. Ed Gein vagy John Gacy. Persze lehet, hogy tévedek, de úgy gondolom, a Szektavezérek talán pontosabban lefedné a ténykedését. Filmfan ^vita 2008. július 27., 21:33 (CEST) --Némo 2015. április 19., 05:29 (CEST)Bár régi a felvetés, de úgy gondolom, hogy válaszolnék rá. A tömeggyilkos nem mindig öl saját kezével. Sztálinról azt mondjuk, hogy tömeggyilkos volt, miközben valószínűleg egyetlen embert se ölt meg maga. Az öngyilkosságra rábírás, illetve a gyilkosságra felbújtás ilyen mennyiségben szerintem tömeggyilkosság.

Végidőpróféta

Biztos, hogy végidőpróféta volt? Én úgy tudom, nem azt terjesztette, hogy eljön a világ vége, ellenkezőleg, szerette volna, ha a világban elterjed a kommunizmus. A tömeges öngyilkosságot az angol Wikipédia szerint nem a világvége elkerülése, hanem az Egyesült Államok beavatkozásától való félelmükben követték el. Egyáltalán "próféta" az, aki szocialista/kommunista szektát/kommunát vezet? Koszper gabor ^vita 2009. július 26., 12:03 (CEST)

Átírás

--Némo 2015. április 19., 06:59 (CEST)A szócikket az angol wiki alapján, illetve más források alapján alaposan átírtam.

Vallása?

Ez komoly, hogy a vallása ateizmus volt? Tombenko ^vita 2016. május 26., 22:31 (CEST)

Nem, ez nem jó így. Protestáns volt. – Neo ^vita 2016. május 26., 23:32 (CEST)

Elfogult, nem tényszerű rész

Ide másolom ezt az általam vitatott részt, mert ez egy népszerű, de nem bizonyítható, és így nem is tényszerű értelmezése a történteknek: "Bár formálisan valószínűleg ők határoztak a halálukról, valójában istenként tisztelt gurujuk beszűkült, őrült világképe győzedelmeskedett felettük, az ő szuicid fantáziája rántott magával mindenkit a pusztulásba." - Szerintem ez az irodalmiaskodó és filozofikus megfogalmazás azért nem tényszerű, mert nem tudjuk, hogy mi játszódott le Jim Jones, és a hívek fejében, mivel többségük meghalt, így nem tudnak nyilatkozni, illetve akik túlélték, mert elmenekültek azok nem látták a később történteket, így nincs szemtanú, ráadásul a körülményekről is kevés információ áll rendelkezésünkre. Namármost ebből következőleg igazából bármi történhetett, az is lehet, hogy a nem engedelmeskedő hívek erőteljesebb kényszerítés hatása alatt cselekedtek, például az őrök ráfogták a fegyvereket azokra, akik nem akartak öngyilkosok lenni és így kényszerítették őket. stb. Szerintem nem az van, hogy a társaság tagjai egy őrült eszme vagy világkép áldozatai lettek, hanem a guru mentálisan összeomlott, miután a küldöttség tagjait és egy távozni kívánó hívőt lelőttek (megöltek), úgy gondolhatta, hogy ezek után neki vége, mert a börtön vár rá, ezért gondolta, hogy jobb, ha öngyilkos lesz, és ha már megöli magát akkor haljanak vele a hívei is. A hívők oldaláról pedig az a helyzet, hogy a szektás gondolkodás nem úgy működik, hogy 100% elhisznek mindent, amit a guru mond nekik és a dogma szent igazságként a szemük előtt lebeg amikor extrém elvárásoknak engedelmeskednek. Jellemzőbb inkább, hogy nyomást helyeznek rájuk, ha nem hisznek a gurunak azt eltitkolják, és közben kétségekkel küzdenek és keresik a nem nyílt (passzív) ellenállás lehetőségét. Ez hasonló, mint az elnyomó rendszerekhez történő alkalmazkodás, amikor a kritika és az ellenállás nem fejezhető ki nyíltan, mert az elnyomó rendszer megbünteti az ellenszegülőket. Valószínű, hogy értesültek a már lelőtt személyek esetéről, és sejthették, hogy ez vár rájuk is, ha szökni próbálnak. Így azt láthatták, ha nem teszik meg így is úgyis meghalnak. De hangsúlyozom még egyszer, hogy végül is nem tudjuk, szemtanúk nincsenek, az érintettek nyilatkozni nem tudnak, így bármilyen értelmezése a történteknek csak egy olyan elmélet lehet, ami nem bizonyítható és valójában csak feltételezés, a fantázia szüleménye. Neo ^vita 2024. december 15., 11:34 (CET)