Vita:Gálffy Mihály
Új téma nyitása
|
Ez egy életrajzi szócikk. | ||
| Besorolatlan | Ezt a szócikket még nem sorolták be a kidolgozottsági skálán. | ||
| Nem értékelt | Ezt a szócikket még nem értékelték a műhely fontossági skáláján. | ||
| Értékelő szerkesztő: ismeretlen | |||
| |||
|
Ez a szócikk témája miatt az 1848–1849-es műhely érdeklődési körébe tartozik. Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! | ||
| Besorolatlan | Ezt a szócikket még nem sorolták be a kidolgozottsági skálán. | ||
| Nem értékelt | Ezt a szócikket még nem értékelték a műhely fontossági skáláján. | ||
| Értékelő szerkesztő: ismeretlen | |||
| |||
|
Ez a szócikk témája miatt az Erdély-műhely érdeklődési körébe tartozik. Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! | ||
| Besorolatlan | Ezt a szócikket még nem sorolták be a kidolgozottsági skálán. | ||
| Nem értékelt | Ezt a szócikket még nem értékelték a műhely fontossági skáláján. | ||
| Értékelő szerkesztő: ismeretlen | |||
| |||
Jó lenne tárgyilagosra, semlegesre megírni. Egyelőre nagyon elfogult. Leicester 2006. február 23., 09:46 (CET)
Így lekerülhet a sablon? NCurse üzenet 2006. február 23., 09:48 (CET)
Lekerült. Leicester 2006. február 23., 09:50 (CET)
Itt is megkérdezem: Makk József esetleg azonos Mack Józseffel? --Hkoala 2006. december 21., 09:32 (CET)
Némi kotorászás után úgy tűnik: igen, azonos. A neten elérhető források (khmmm...) többsége ugyanis hallgat arról, hogy bár ő volt a főszervező, hol és mikor "szállt ki" Mack-Makk a "játékból". Ez viszont mond valamit:
A Mack-féle összeesküvés a magyar történelem méltánytalanul agyonhallgatott fejezete, az 1990-ben megjelent Akadémiai Kislexikon például egy árva szócikk erejéig sem emlékezik meg róla. Pedig a titkos szervezkedés hôsei szinte hihetetlen feladatra vállalkoztak: készek voltak a szabadságharc leverését követô passzív ellenállás helyett fegyverrel folytatni a küzdelmet. A mozgalom méreteit jól szemlélteti, hogy a hadbíróság késôbb csak a székelyföldi összeesküvôk közül mintegy hatvan személyt ítélt el, többet kivégeztetett. Az elnevezés annyiban sántít, hogy Mack József tüzérezredes mellett mások - Jubál Károly, Figyelmessy Fülöp stb. - is részt vettek a tervezésben és az irányításban. Az idôbeni betájolással sem lehet mereven az 1852 és 1854 közötti idôszakhoz ragaszkodni, hiszen Teleki Blanka grófnôt már 1851 májusában letartóztatták Szatmár megyei kastélyában (tíz év várfogságot sóztak rá), s Hatvani Imre ôrnagyot majd csak 1856-ban tudták elfogni az osztrák hatóságok. Vagy Johann May honvédezredes, a bécsi szervezkedô már 1851 decemberében magára gyújtotta a börtöncella szalmazsákját, hogy elfogói kínzással ne tudják vallomásra kényszeríteni.
Mack egyébként már 1852 elején kénytelen volt kiszállni a játékból: bukaresti lakhelyét - máig tisztázatlan körülmények közepette - felfedezték az osztrákok, s amikor a román hatóságokkal (!) karöltve rátörtek, kalandfilmbe illô módon tudott csak megmenekülni (ügykörét - Kossuth utasítására - Gál Sándor vette át). Anglián keresztül az Egyesült Államokba utazott, ahol egy katonai akadémia tanáraként halt meg 1868-ban. Erdélyi Napló
Gálfi Mihályt jóformán csak így láttam leírva, Gálffyként leginkább csak a Wikipédia emlegeti.
Az ősi magyar neveket gyakran átírták az aktuális helyesírás szerint; a Reformkorban és a "népi demokrácia" idején egyaránt. Így kerülhetett az emlékobeliszkre is a helytelen forma. Ez persze tulajdonneveknél teljességgel helytelen gyakorlat. Talán csak a Ferencz z-je hagyható el, de az sem családnevekből. Mi lenne, ha a Dessewffy családnevet önkényesen 'Dezsőfi'ként aposztrofálnánk? A színészcsemete (László, 1952) is csak különcségből írja i-vel, viszont a 2 f-et ő is megtartja.
--Évembere Godson fóruma 2006. december 21., 09:59 (CET)
Ha azonos, akkor el kellene dönteni a helyesírást: Makk vagy Mack? (Elég sok hivatkozás van rá Makk formában). --Hkoala 2006. december 21., 10:23 (CET)
- Két út áll előtted:
- te magad eldöntöd, hogy hagyod Macknak, vagy átnevezed Makkra
- népszavazást írsz ki
Tertium non datur!:)--Évembere Godson fóruma 2006. december 21., 11:03 (CET)
- Ha szabad beleszólnom: Makk úr 1848-ban változtatta nevét Mackról Makkra, ezért szerintem célszerű, hogy mindkét névváltozata kereshető legyen (egy szócikk, egy átirányítás). Szerintem a Makk Józsefnek kellene a szócikk címének lennie... --Csanády 2006. december 21., 11:52 (CET)
Cikkből kivágott rész
[szerkesztés]"Deák (köpecsi) Farkas (D.Ferenc ügyvéd fia), magyar író és történész, szül. Marosvásárhelyt 1832. márc. 4-én, meghalt u.o. 1888. jún. 4-én. Tanulmányait szülővárosában, Kolozsvárott, a jogot Pesten végezte. Mint 7. osztályos tanulót a Gálffy-Török-féle összeesküvésben való részességgel gyanúsíttatván, (Nagy)Szebenben a haditörvényszék 12 évi várfogságra ítélte. Miután 2 éven át Erdélyben, 3 éven át pedig Josefstadtban ült, kegyelem útján szabadult ki.
G. Mihály bátyjának dédunokája Lányi Zsolt (sz.1929.7.2.,anyja: Gálffy Zsuzsanna) 1994-2002 között kisgazdapárti országgyűlési képviselő."
Szerintem ez a két bekezdés nem tartozik a tárgyhoz, ezért áthoztam ide. --Hkoala 2007. január 6., 16:17 (CET)
Bizonytalanság
[szerkesztés]- Gálfi vagy Gálffy Mihály?
- Horváth Károly vagy Pál?
--Hkoala 2007. január 6., 16:26 (CET)
Nekem dédapai ágon rokonom, és bízvást állíthatom, hogy ő még Gálffy Mihályként írta a nevét a családom később veszítette el a "f" illetve az "y" mássalhangzókat, a kommunizmus "szerencsés" következményeként.
Bár az 'y' magánhangzó, szeretettel üdvözöllek a hál'Isten elég népes leszármazottak között. Különben a szócikket magam indítottam. Anyukámat ugyanúgy hívják, mint Lányi Zsolt édesanyját. Nyugodtan követeld vissza az eredeti helyesírás szerinti nevedet. Kijár Neked, s így nem téveszthetnek össze az esztrád-sztárral, mint engem '70-ben egy portyázó "szerv" ...
Bocs, hogy csak most válaszolok: Károly, nem Pál.--Paxfax vita 2012. július 2., 11:15 (CEST)
Üdv! A martonosi Gálfi család kik Gálfi János és Pernyeszi Erzsébet leszármazottai soha nem írták nevüket Gálffy-nak. Egyébiránt a marosvásárhelyi Székely vértanúk emlékművén is így áll neve. Martonosi Gálfi Mihály A cikk címét is át kell írni!
- Erős csúsztatás! Az y néhol tényleg i-vé modernizálódik, de az ff még a postaréti obeliszken is megvan! Tegnap megnéztem a helyszínen. Túlzás volt a miskolci polgármester nevét is olvashatatlanná tenni! Kérdezd meg Gálffy Szilárd felvidéki polgármestert vagy Meister Éva színművésznőt! http://users.atw.hu/csutortoki/nemescsaladok.pdf – Voxfax vita 2013. március 11., 17:34 (CET)
- Az én családom is benne van, és nem jól írják benne a nevünket. Ne felejtsd el, hogy az a doksi egy magánszemély gyűjteménye, ki csak önszorgalomból tette közzé azt a listát, és köze nincs a genealógiához!
- De hogy meggyőzzelek ajánlom Kővári László egy irodalmát a Székely nemes családokat. Márpedig ha valaki tudta akkor az ő!
- Nekem maradhat Gállfy is (én tudom kikről van szó) csak mint általában a Wiki a világ legpontatlanabb adatbázisa pont az ilyen "meggyőződések" miatt.
- Az, hogy a fennemlített Gálffy Szilárd úr hogyan írja a nevét az lényegtelen. Ennek a családnak a neve Martonosi Gálfi.
- Sajnos nem tudlak megszólítani, mert nem írod alá a véleményedet. (Ha szeretnéd: balról jobbra a 3. - ceruza - piktogram, a javítási szövegmező fölött. Ha nem akarsz piros lenni, írj legalább egy szót magadról a vitalapodra.) Szóval a diós(förge)patonyi polgármester genealógiai kutatásokat is megjelenít a galffy.sk honlapján. Nekem mérvadóak az ott olvashatók. Gondolj arra, hogy a 800 éves nemesi család neve is áteshetett a nyelvújítás fontoskodásain. Ettől még az eredeti írásmód jelenti, hogy egyazon család különböző ágairól van szó. A családi dokumentumok nem veszik figyelembe, hogy egyik másik anyakönyvben kik, hogyan torzították-modernizálták a nevüket. Kővári miért tudná jobban, mint maga a család, aki viseli? Más megjegyzés: nagyon régies vagy irodalmi ma már az általad ismételten írt „ki” névmás. Már Károlyi is az „a ki” formát használta. Ma ez már „aki(k)”.--Voxfax vita 2013. március 13., 07:42 (CET)
- Helló! Nos Kővári volt az egyetlen olyan genealógiai könyvet írt történészünk, kinek lehetett bármit mondani,az csak a szemének hitt. Gyakorlatilag kiterített asztalára minden olyan dokumentumot, melyet a családi vagy királyi levéltárakban fellelt, és így rakta össze szakaszonként az irományait. Én az erdélyi családokat illetően csak neki hiszek. Az anyakönyvezés, vagy nevezzük félreanyakönyvezéseknek, azok a kor divat elemei voltak. Hidd el, hogy egy családot úgy hívnak, ahogy a kutyabőrön szerepel, melyet az uralkodó adományozott. A Gálfi család kutyabőrén pedig Gálfi szerepel, és nem Gálffy. Én azt mondom, hogy az y-ozás az egy giccs és gúny. A Kendeffy sem az ahogy írják, hanem Kendefi, csak így a la nature.--Piskolti vita 2013. március 14., 00:49 (CET)
- Sajnos nem tudlak megszólítani, mert nem írod alá a véleményedet. (Ha szeretnéd: balról jobbra a 3. - ceruza - piktogram, a javítási szövegmező fölött. Ha nem akarsz piros lenni, írj legalább egy szót magadról a vitalapodra.) Szóval a diós(förge)patonyi polgármester genealógiai kutatásokat is megjelenít a galffy.sk honlapján. Nekem mérvadóak az ott olvashatók. Gondolj arra, hogy a 800 éves nemesi család neve is áteshetett a nyelvújítás fontoskodásain. Ettől még az eredeti írásmód jelenti, hogy egyazon család különböző ágairól van szó. A családi dokumentumok nem veszik figyelembe, hogy egyik másik anyakönyvben kik, hogyan torzították-modernizálták a nevüket. Kővári miért tudná jobban, mint maga a család, aki viseli? Más megjegyzés: nagyon régies vagy irodalmi ma már az általad ismételten írt „ki” névmás. Már Károlyi is az „a ki” formát használta. Ma ez már „aki(k)”.--Voxfax vita 2013. március 13., 07:42 (CET)
- Kedves Piskolti, olyat még nem láttál, hogy a bármilyen anyakönyvbe irkálók hallás alapján rögzítettek neveket? Így lett Gujás, Glósz, Veisz az eredeti Gulyás, Groß, Weiss torzításával. Az -ffy végződés nem sznobság, hanem az első írásos megjelenés rögzítése, amely a család ősi mivoltát bizonyítja. I. Ferdinánd magyar király oklevele, mindenesetre, betű szerint Josephi Gálffy de Martonos alakban írja Mihály egyik ősatyja nevét. Pont. A többi csak spekuláció, semmi köze a tényekhez.--Voxfax vita 2013. március 14., 13:30 (CET)