Vita:Filogenetikus rendszertan
Új téma nyitásaSziasztok! A problémám a következő: A "filogenetikus" ill. "filogenetika" szavak különböző szövegkörnyezetekben különböző értelemben fordulnak elő.
- Soó Rezső (botanikus, rendszertanász) a "filogenetikus rendszertan" kifejezést "fejlődéstörténeti rendszertan" értelemben használja (1953-ban), vagyis olyan rendszertant ért ez alatt, melyben az élőlények rendszerezésének alapja azok fejlődéstörténeti rokonsága.
- Géczy Barnabás az Őslénytan c. könyvben hasonlóképpen fogalmaz, de már ír a kladisztikus rendszerezési elvről, mint a filogenetikus rendszertan új és vitatott, "szigorúbb" irányzatáról, vagyis a kettőt megkülönbözteti.
- Ehhez képest az angol Wiki kladisztikáról szóló cikkében azt olvasom, hogy Willi Hennig "filogenetikus szisztematika"-ként hivatkozik hipotézisére. Ezt én első olvasatban "fejlődéstörténeti rendszertan"-nak értelmeztem (hiszen a szisztematika rendszert, rendszerezést jelent), de csodálkoztam, mi ebben az új, hiszen már Darwin óta sok rendszert neveztek így. Vagy csak egyszerűen besorolta, mondván: "módszerem, a kladisztika EGY fejlődéstörténeti rendszertan"?
- Az itt olvasható jegyzet 2. oldalán a "filogenetika" szó inkább már "a genetika felhasználása a törzsfejlődés kutatásában", esetleg "a gének evolúciójának kutatása" (?) értelemben használja a kifejezést, vagyis itt már nem ugyanazt jelenti (vagy ugyanaz, csak nagyon mások lettek a módszerek?).
- A Compleat cladist eleje is a "phylogenetic systematics" kifejezést használja és Hennignek tulajdonítja, ám valójában kladisztikát ért alatta.
Akkor most összemosódnak a fogalmak? Vagy a "filogenetika" = "a genetika felhasználása a törzsfejlődés kutatásában" és "phylogenetic systematics" = olyan szisztematika (vagyis rendszertan) amelyik filogenetikára épül? Vagy egyszerűen "phylogenetic systematics" = fejlődéstörténeti rendszertan. Ha valaki érti, kérem segítsen! PiPi 2007. február 3., 22:07 (CET)
Kezdem érteni. Akkor talán szét kellene választani ezeket: 1. - Fejlődéstörténeti rendszertan, 2. - Filogenetika és 3. - Kladisztika. Az 1. a legtágabb, amelyet Darwintól lehetne kezdeni, szerepelhetnének benne többek között a nagy magyarok (Soó Rezső, Géczy Barnabás), valamint röviden a 2. és a 3. is. A fejlődésrendszertan nagyjai talán már a genetikus kutatások fejlődése előtt is bevezették a monofiletikus-polifiletikus csoport fogalmát, ha így van, akkor erről is lehetne szót ejteni még a genetikus rész előtt. A 2. szócikk (Filogenetika) már szűkebb lenne, és benne lenne a genetikai összehasonlító vizsgálatok lényege és eredményei, valamint röviden a 3. rövid ismertetése is. A 3. (Kladisztika) lenne a legszűkebb. Ez a filogenetikán belül azt a szigorúbb irányzatot jelentheti, amely teljesen felszámolja a hagyományos linnéi taxonrendszert, és ehelyett már szinte matematikai/számítógépes módszereket alkalmaz a taxonok elkülönítésére. A növényvilág műhellyel kapcsolatban is írtam a Vita:Növény oldalra. --Adapa 2007. február 5., 22:39 (CET)