Vita:A Magyar Szablyavívás Mesterei

{{tartalmi segély}}^(?) {{helyesírási segély}}^(?)

A cím biztosan nem jó, szerintem külön életrajz kellene nekik, de megbízható forrásokból, nem szóbeli közlésből... Teemeah Üzenő 2013. május 13., 11:13 (CEST)

A külön életrajzok létrehozva.

A "megbízható források" egyike Pézsa Tibor, aki a tanítványa volt Szűts Jánosnak hosszú évekig, illetve Máday Norbert, az egyik legelismertebb '48-49-es szabadságharc szakértő, illetve az ő levéltári kutatásai. A cikk létrehozását az motiválta, hogy véletlenül sem lehet találni a fent nevezett 2 vívómesterről még ilyen rövid életrajzot sem (megjegyzem, ezt a pár mondatos bio-t sem volt könnyű összerakni)

Tanácsot szeretnék kérni: ezek szerint mi számít "megbízható forrásnak"?

--VolvexGlobator ^vita 2013. május 13., 11:25 (CEST)

Források

Majd igyekezni fogok segíteni a szerkesztésben. Pompás kedzdeményezés!
-- Ulrich von Lichtenstein ^vita 2013. május 13., 14:02 (CEST)

Ettől hitelesebb forrást, mint a "A Magyar Királyi Honvédség és Csendőrség Tisztjeinek és hasonló állásúaknak 1942. évi besorolása - Honvéd vívómesterek fejezet 1287. oldal /Atheneum RT. nyomása -hivatalos kiadás/" -a sehonnan fel nem lelhető. Ez is évek munkájának az eredménye, lévén -szégyenszemre- alig van írásos anyag a két vívómesterről és ami van is, istentelenül fragmentált. --VolvexGlobator ^vita 2013. május 14., 09:48 (CEST)

Szablyavívás?

Nem teljesen világos, hogy miért nevezzük őket a szablyavívás mestereinek. Borsody is, Szűts is elsősorban modern olimpiai kardvívást oktatott. Nem kizárt, hogy Borsody - esetleg - még némi kardpárbaj-vívást is, de nem láttam semmilyen forrást, amiben szerepelt volna az a tény, hogy Borsody László valami nehezebb, szablyaszerű eszköz használatára is tanította volna a diákjait a Ludovikában vagy később a SPOTI-ban.

Érdemes lenne átnevezni a szócikket. Pl. lehetne: A magyar kardvívás mesterei.
- Ulrich von Lichtenstein ^vita 2013. május 24., 08:27 (CEST)

Eredeti szöveg

„A modernkori magyar kard- és tőrvívás történelmi gyökerei a magyar huszárság szablyavívásának sportkeretek közé történő szabályzása, illetve hagyományainak átmentésre tett erőfeszítések eredménye. Szűts János alezredes és Borsody László őrnagy korának két kiemelkedő egyénisége, mind magyarságtudatuk, mind vívói - vívómesteri kvalitásukat illetően, azonban -egyéb, itt nem tárgyalt okok miatt- ez idáig adósok maradtunk e két nagyszerű mester életrajzával.”

Nem hinném, hogy a modern tőrvívásnak bármi köze lenne a huszár szablyavíváshoz. Magyarországon francia mesterek - Chappon, Clair, Friedrich (porosz?) - kezdték tanítani a tőrvívást a XIX. sz. 30-40-es éveiben. Tényleg nem látom a kapcsolatot a tőr- és huszárkard-vívás között.

Borsody László és Szűts János neve mellett mindenkép meg kellene említeni Italo Santelli és Gerentsér László nevét.
-- Ulrich von Lichtenstein ^vita 2013. május 24., 08:55 (CEST)

A törlési megbeszélés eredménye: törölve

a 2013. augusztus-szeptemberben lefolytatott törlési megbeszélés eredményeképpen.--Szilas ^vita 2013. szeptember 7., 10:27 (CEST)