Vita:Őszirózsás forradalom

Ez a szócikk a következő műhely(ek) cikkértékelési spektrumába tartozik:

Magyar történelmi szócikkek (bővítendő besorolás)

Ez a szócikk témája miatt a(z) Magyar történelmi műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Bővítendő Ez a szócikk bővítendő besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nélkülözhetetlen Ez a szócikk nélkülözhetetlen besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Szajci (vita), értékelés dátuma: 2008. február 15.

Magyar történelmi szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Első világháborús témájú szócikkek (besorolatlan)

Ez a szócikk témája miatt az Első világháború műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe!

Besorolatlan	Nem értékelt
Ezt a szócikket még nem sorolták be a kidolgozottsági skálán.	Ezt a szócikket még nem értékelték a műhely fontossági skáláján.

Értékelő szerkesztő: ismeretlen

Első világháborús témájú szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Már az első mondattal gondok vannak

"polgári demokratikus forradalom" Mitől polgári, mitől demokratikus, mitől forradalom?

• Károlyi gróf, Batthyány Tivadar gróf, Festetics sándor gróf hirtelen polgárok lettek?
• Demokrácia az, amikor a sajtó manipulálja a frontról hazatérő, kiéheztetett katonákat, akik lőnek mindenre ami mozog?
• A vasutat, postát, telefonközpontot pedig kezükbe kaparintják a "forradalmárok", épp úgy, mint Oroszországban, majd mégis a király nevezi ki miniszterelnöknek Károlyit? Én inkább puccsnak látom ezt, amikor kétes alakok kihasználták a pillanatnyi elégedetlenséget, zűrzavart a hatalom megszerzése érdekében.Mazarin^üzi 2007. március 8., 00:07 (CET)

erről arról

előző kérdésre: ha elfogadod hogy '48polgári forradalmom volt akkor tedd fel a kérdést: Táncsics polgár volt? Jókai polgár volt? Kossuth polgár volt? egy polgári forradalom nem attól polgári, mert polgárok a forradalmárok, hanem mert a céljük polgári demokratikus berendezkedés.

továbbá megkérdezhetem hoyg a magyar népköztársaság miért egynelő a tanácsköztársasággal? ezt azonnal módosítom, ez tovább így nem maradhat. az első köztársaságunk nem lehet egyenlő egy kommünnel, uyganis utóbbi eleve kizárja a demokratikus formákat. – Jozeee ^vita 2008. május 2., 15:40 (CEST)

A vitatott kérdésre az a válasz, hogy forradalmat valójában csak diktatúrával, valamilyen fajta despotikushatalommal szemben lehet kirobbantani, jogállam esetében ilyesmiről nem beszélhetünk. Ami a demokratikus mivoltát illeti, meg kell jegyezni azt, hogy Károlyiék viszont ki tudták használni azt, hogy a nagy tömegek ekkora már kiábrándultak az alkotmányosságból, a demokráciából, a parlamentarizmusból, és elnézték nekik azt, hogy nem tartják be az alkotmányos alapelveket. 2001:4C4D:1C82:285E:FC95:BC03:9056:61CD (vita) 2024. december 8., 03:46 (CET)

Őszirózsa vagy nem?

Már az elnevezése is hazugság ennek a szégyenletes eseménynek... Tudja valaki egyáltalán, mikor nyílik az őszirózsa? A kérdéses időben nagyon nem. Az a virág, amit ezek "frontlógósok" a sapkájukra tűztek, a szegfű volt. Tessék csak nagyitóval megnézni a korabeli képeket, akár azt is, ami mellékelve van az oldalhoz...

gratulálok annak aki nem vállalja a véleményét és nem írja alá azt... szégyen. tanácsolom hogy üss fel pár kertészkönyvet, az őszirózsának többféle fajtája is létezik. segítségül itt egy link az őszirózsákról rmeélem haszonsnak fogod találni. egyébként a mi virágoskertünkben októberben még simán van őszirózsa. erre enynit tudok mondani. – Jozeee ^vita 2008. június 21., 18:40 (CEST)

„Budapest 1918. október 31-én.

Halottak napjára készült a város és a ködben fehér őszirózsákat árultak az utcák szegletén. Bódult, fekete tömeg sodra vitte magával a virágokat. Ez évben nem marad belőlük a temetőknek. Magukra tűzdösik az élők azt, ami a halottakat illeti. Temetővirágok, elmúlások, fehér őszirózsák. Sírvirágos város a nagy, reménytelen ég alatt. A házak között ázott, elnyűtt zászlók suhogtak a magasban. A gyalogjáró tele volt szeméttel. Szennyes papírrongyok, plakátfoszlányok, eltaposott fehér virágok hevertek a sárban. Olyan piszkos és homályos volt a város, mint egy szellőzetlen, ronda vendégfogadó, melyben léhán tivornyázott az éjszaka. Ma éjjel magához ragadta Károlyi Mihály "Nemzeti Tanácsa" a hatalmat! ”

– Tormay Cécile: Bujdosó könyv (részlet)

– Dencey ^vita 2009. június 15., 18:40 (CEST)

Tehát Halottak Napja a kulcs, azaz akkor fehér krizantém a megoldás ugye - ahogy azt számos történész is állítja. (Ettől még a “történelmi elnevezés” elfogadott és így használatos is, de méltányos lenne és javasolt is az erre vonatkozó információ/ feltételezés megadása, illetve leírása a szócikkben, a teljesség igényére való törekvés jegyében. 2001:4C4D:1C82:2848:E1A1:25F:4F0E:B499 (vita) 2024. december 8., 03:32 (CET)

Mindenszentekre nem feltétlenül csak krizantémot árusítanak: https://lapidaris.com/hu/az-osz-leszebb-viragai-a-temetobe Apród ^vita 2024. december 8., 09:45 (CET)

forradalom és monarchia

Mi köze van az Osztrák-Magyar Monarchia közigazgatási beosztásának az őszirózsás forradalomhoz? – Vince ^blabla :-) 2009. június 26., 15:54 (CEST)

Ott van a cikkben: 1918 október végén sorban kiváltak a Monarchiából az egyes nemzetállamok: 28-án kimondták a Csehszlovák Köztársaság megalakulását (melyhez 30-án Szlovákia is csatlakozott), 29-én Horvátország jelentette be kiválását, 30-án pedig az önálló Ausztria új kormánya alakult meg. Miután ennek a szétesési folyamatnak az egyik alapvető eseménye a forradalom, nyilván ezért van szorosan köze a Monarchia szétesés előtti térképének a cikk értelmezéséhez. Nem világos? – Dencey ^vita 2009. június 26., 16:02 (CEST)

Nem az őszirózsás forradalom miatt esett szét az OMM. Ilyen alapon Budapest térképet is berakhatnál, mert ott történtek a legfontosabb események, az árnyoldalakhoz meg mondjuk Jósikafalva címerét. – Vince ^blabla :-) 2009. június 26., 16:19 (CEST)

Az OMM szétesésének láncreakció szerű folyamatában 1918 október végén sorban kiváltak a Monarchiából az egyes nemzetállamok. Az őszirózsás forradalom volt az első nagy magyarországi esemény ebben a folyamatban. – Dencey ^vita 2009. június 26., 16:35 (CEST)

Három nappal az őszirózsás forradalom után az Osztrák-Magyar Monarchia felbomlott![1]

„A napokon belül szétesett Osztrák-Magyar Monarchia képviseletében Weber tábornok 1918. november 3-án a Padova melletti Giusti-villában megkötötte az olaszokkal a fegyverszünetet. A megegyezés értelmében előírták a vesztes számára a leszerelést, az elfoglalt területek kiürítését, a német csapatok kivonását. Azonban ez a fegyverszünet Magyarország területi integritását még nem érintette mélyen. Az Osztrák-Magyar Monarchia felbomlott.”

– Dencey ^vita 2009. június 26., 17:03 (CEST)

Hadik János

Egyébként a cikk szerint Hadik kinevezése volt a forradalom egyik kiváltó oka, a szikra A tüntető munkás- és katonatömegek azonosultak a Magyar Nemzeti Tanács céljaival és felháborodtak azon, hogy hét nappal korábban József főherceg, mint homo regius, Károlyi helyett Hadik János grófot nevezte ki miniszterelnökké. Tehát a fotója szintén fontos illusztráció a cikkhez.– Dencey ^vita 2009. június 26., 16:15 (CEST)

Rendben, legyen benne. – Vince ^blabla :-) 2009. június 26., 16:20 (CEST)

Wekerle Sándor

Az őszirózsás forradalom alatt Wekerle Sándor 1918. október 30-án délelőtt 10 órakor búcsúzott a miniszterelnökség tisztviselőitől, Hadik János pedig ekkor vette át a miniszterelnökség vezetését. Tehát Wekerle fotója szintén a cikk illusztrációi között kell legyen. – Dencey ^vita 2009. június 26., 16:39 (CEST)

Széll Kálmán meg kilenccel előtte volt miniszterelnök, márpedig az események 1919-ben történtek, tehát neki is szerepelnie kell :) Wekerlének köze sincs az ő.f-hoz. Hadik is csak mint casus belli (ok a háborúra) szerepelt, ténylegesen köze nem volt az eseményekhez, mert mindegy, hogy kit nevezett volna ki József főherceg, ha az nem Károlyi lett volna, akkor is lett volna őszirózsás forradalom, tehát az ő szerepeltetése is max annyiban érdekes, hogy ő volt a forradalom egyik legnagyobb lúzere – Vince ^blabla :-) 2009. június 26., 16:50 (CEST)

Az őszirózsás forradalom napjaiban három miniszterelnök váltotta egymást. A miniszterelnökváltások a forradalom politikai eseményei voltak. Mi a fenét vitatkozol ezen? – Dencey ^vita 2009. június 26., 16:53 (CEST)

Ebben a megfogalmazásban ugyan helyes megállapítás, de az események szempontjából lényegtelen, mert a tömeg Károlyi mellett kötelezte el magát, vagyis Wekerle távozása után Károlyit várták, de mivel nem őt kapták, kiverték a balhét. Így tehát édes mindegy, hogy József főherceg Hadikot, vagy Kossuth Lajos hamvait, vagy egy zöldmohát nevezett volna ki miniszterelnökké. Nem Károlyit = őszirózsás forradalom. A képletben Károlyi M. és József fh. az érdekes, a többi kihúzható. – Vince ^blabla :-) 2009. június 26., 17:55 (CEST)

Ez már vicc :DD – Dencey ^vita 2009. június 26., 18:00 (CEST)

Az bizony. Ki is vettem, az etnikai térképpel együtt aminek szintén köze nincs ehhez a forradalomhoz. – Vince ^blabla :-) 2009. június 27., 16:59 (CEST)

Károlyi önként lemondott?

Nem mondott le önként, ahogy itt is olvashatjátok Károlyi Mihály – Aláíratlan hozzászólás, szerzője Karasdavid (vitalap | szerkesztései) 2012. július 2., 18:06‎

"patkánylázadás"

Lehet érdemes egy átirányítást létrehozni erre a kifejezésre, mert a közbeszédben gyakran emlegetik így. Külső forrásból kellett beazonosítanom mégis melyik forradalomra utal a szó. – kazerniel ^vita 2020. június 28., 14:11 (CEST)