Vita:Éder János (egyértelműsítő lap)

Törlési megbeszélés eredménye (2013. november)[szerkesztés]

Legutóbbi hozzászólás: 10 évvel ezelőtt9 hozzászólás5 résztvevő

Törlési megbeszélés lezárt jegyzőkönyve

Az alábbi törlési javaslatot archiváltuk. Kérjük, ezt a megbeszélést már ne módosítsd! A további hozzászólásokat a cikk vitalapjára írhatod. Ezt a lapot már ne szerkeszd!

Az eredmény: nevezetességét alátámasztó részletes források hiányában törölve. --Rlevente ^üzenet 2013. november 12., 19:26 (CET)Válasz

Éder János[szerkesztés]

(cikk • cikk szerkesztése • vita • vita szerkesztése • munkalap • munkalap szerkesztése • történet • hivatkozások • log • dellog • figyel • töröl • átnevez • jogsértőz • levéd • lezár • WP:AK)

19. századi pap, az életéről Szinnyei alig ír valamit, egyetlen műve egy névnapi köszöntő. Szinnyei forrása egy bibliográfia és egy gyászjelentés. Más forrást nem találtam róla. Hkoala 2013. október 18., 18:36 (CEST)Válasz

megjegyzés Ha marad, akkor egyértelműsíteni kell; van azonos nevű festő. --Hkoala 2013. október 18., 18:45 (CEST)Válasz

megjegyzés Találtam két korabeli gyászjelentést, amelyek adnak némi pluszinformációt ahhoz képest, amit Szinnyei ír (az egyiket forrásként ő is használta):

Vasárnapi Újság, 1891. szeptember 27., 642. oldal, Halálozások, 11. sor
Debreczen-Nagyváradi Értesítő, 2. oldal, Halálozások

Ezekből kiderül, hogy 1815 körül született (77 éves volt a halálakor), hogy nem szeptember 27-én halt meg, hanem inkább 20-án, hogy 1849-től haláláig (42 éven éven át) volt derecskei plébános. Ha ennyi elegendő a WP:NEV kielégítéséhez, és nem számítanak elsődleges forrásnak, akkor kibővítem a cikket ennek megfelelően. Mit gondolsz? --Regasterios ^vita 2013. november 3., 20:02 (CET)Válasz

Szerintem ezzel együtt sem nevezetes, de várjuk meg mások véleményét is. --Hkoala 2013. november 3., 20:09 (CET)Válasz

Bedolgoztam a Derecske szócikkbe, a következő módon:

Itt halt meg ...

1891. szeptember 19-én Éder János katolikus pap, akinek 1845-ben Nagyváradon megjelent egy írása". (és a Szinyei belinkelve).

Azt gondolom, hogy ehhez hasonlóan kellene eljárni a DD-hagyaték számos más "írója" esetén is. Ez így nem foglal el sok helyet, de megtalálható marad, ha bárki keresi. (Nem szerencsés a szokásos gondolatmenet arról, hogy az illető "nem nevezetes". (Derecskénél iegyébként szerepel más olyan személy említéseis a "Híres szülöttei"nél, aki talán ugyanúgy nem érdemel külön szócikket.)--Linkoman ^vita 2013. november 3., 20:28 (CET)Válasz

Ahogy látom, Gyurika kiegészítette a cikket egy PIM-forrással, amely azonban a születési év tekintetében (1838) minden bizonnyal téved. Fentebb én magam is elszámoltam valamit, tehát ha valóban 77 évesen halt meg, akkor 1814 körül született, nem 1815 körül. Gyurika 1813-at írt a cikkbe, így ő is vagy elszámolta magát, vagy más forrásból dolgozott, mindenesetre nem tüntette fel, honnan van az adat. A link nélküli „Gyászjelentése” forrás eredetére pedig kíváncsi volnék, bizonyára abból tudható meg, hogy „Elhunyt 1891. szeptember 19-én reggeli 5 órakor, örök nyugalomra helyezték 1891. szeptember 21-én délelőtt a derecskei római katolikus temetőben.” Jó volna, ha Gyurika nyilatkozna erről vagy itt, vagy a cikk vitalapján. --Regasterios ^vita 2013. november 7., 10:49 (CET)Válasz

"Élete 78-ik évében", de lényegtelen hogy 1813 körül vagy 1814 körül, ezeket elég szabadon kezelték, több évet tévedtek. Itt tudod kikeresni (ezek azok az adatbázisok, amikre senki nem talál rá, ezért hoztam létre a listát), de ettől még törlődni fog. Nincs értelme az ilyen egy költeményes/köszöntős szerzőkkel nagyon erőlködni, ezt már évekkel ezelőtt mondtam. Gyurika ^vita 2013. november 8., 09:20 (CET)Válasz

Köszönöm, ez tényleg nagyon jó oldal. Csak azt nem értem, ha szerinted nincs értelme megtartani, akkor miért bővítetted ki. Egyébként jobban belegondolva jogos, hogy pusztán egy (vagy akár több) gyászjelentés alapján nem tekintünk valakit nevezetesnek, legyen az bármilyen részletes, hiszen ezzel a logikával mai újságok gyászjelentéseit is felhasználhatnánk. Ezek a források legfeljebb csak arra jók, hogy egy amúgy is nevezetes személlyel kapcsolatos adatra fényt derítsünk, jelen esetben a halálozás pontos dátumára és a születés körülbelüli évszámára. Summa summarum: nem tudom, hova tettem négy nappal ezelőtt a józan eszemet, bizonyára a kutakodási vágy vitte el, ezért immár egyértelműen amellett vagyok, hogy a cikk

törlendő. Köszönöm! --Regasterios ^vita 2013. november 8., 10:29 (CET)Válasz

A fenti megbeszélést archiváltuk. Kérjük, további hozzászólásokat már ne írj hozzá! Ezt a lapot ne szerkeszd!