Szerkesztővita:Wikibit4000

Üdvözlünk a Wikipédia szerkesztői között, kedves Wikibit4000!

If your Hungarian is sub-optimal, please click here.

Az alábbi oldalakon segítséget találsz a kezdeti tájékozódáshoz. Ide csak azt szedtük össze, amit tényleg szükséges és érdemes is átfutni legalább.

	Első lépések Tanulj bele a szerkesztésbe lépésről lépésre!
	Saját próbalap Itt veszélytelenül gyakorolhatod a szerkesztést
	Személyes mentor Kérj fel segítőt, akihez bármikor fordulhatsz!
	Kocsmafalak: kezdőknek •  képgondok Kérdezz bátran a Wikipédia társalgóiban!

	A Wikipédia alapelvei A projekt alapvető elvei, céljai
	Wikifogalmak szójegyzéke A leggyakrabban használt kifejezések és rövidítések
	Szerkesztői lap Bemutatkozhatsz a többieknek saját szerkesztői lapodon
	Felküldési útmutató Ha olyan fényképet akarsz felküldeni, amit magad készítettél, feltöltheted az összes Wikimédia-projekt közös tárhelyére, a Wikimédia Commonsra

Ha vitalapra írsz, vagy más szerkesztőnek hagysz üzenetet, írd alá a mondandódat a gombbal, vagy négy hullámvonallal: ~~~~

---

  Ha kérdésed van, keress nyugodtan a vitalapomon! Üdvözlettel: Linkoman ^vita 2018. január 16., 16:59 (CET)

Csillagászati tárgymutató

Szia!

Bemásoltál egy könyvből egy terjedelmes tárgymutatót. Mi a célod ezzel?--Linkoman ^vita 2018. január 16., 16:59 (CET)

Én is ezt akartam kérdezni, hogy van-e értelme egy később kézzel, fáradságos módon karbantartható listának? Egy "kategória" nagyjából ugyanezt csinálja teljesen automatikusan, a változásokat is követve.

A bevezető megfogalmazása túlságosan személyes, ezen komolyan faragni kell. misibacsi*^üzenet 2018. január 16., 18:54 (CET)

A szócikk nem üzenőoldal, tehát a megjegyzéseidet ne írd oda! Legfeljebb a szócikk vitalapjára írhatod, vagy az "szerkesztési összefoglalóba" írd! (ez a szerkesztési ablak alatti sor, ez olvasható fölötte: "Összefoglaló, az információ eredete:"). Oda beírhatod röviden, hogy mit módosítottál a cikken. misibacsi*^üzenet 2018. január 23., 20:57 (CET)

Szia! Áthelyeztem ezt a szócikket az allapodra, ide: Szerkesztő:Wikibit4000/Csillagászati tárgymutató. Mindjárt megírom Neked mi a helyzet vele. Palotabarát ^vita 2018. január 30., 15:31 (CET)

Szóval ilyesféle listáknak akkor van létjogosultságuk, ha a tételek egyszerű felsorolásán túl még valamilyen többletinformációval is szolgálnak. Egyébként - ahogy Linkoman és Misibácsi is írta - ugyanezt a funkciót a kapcsolódó kategória is ellátja. Mondok egy példát, hogy megértsd:

Van egy Magyar néprajzkutatók kategória, de van Magyar néprajzkutatók listája is. Az előbbiben csak azoknak a nevei láthatók, akikről van már szócikk. Az utóbbiban azok is szerepelnek, akikről még nincs szócikk, de bizonyos többletadatok is kiolvashatók belőle, így például a születésük, halálozásuk dátuma és a tudományágon belüli szakterületük. Na, az ilyen listának van értelme, hiszen többletinformációt hordoz a kategóriához képest.

Az általad szerkesztett Csillagászati tárgymutató inkább egy segédlet a Wikipédia többi szerkesztőjének, hogy melyek azok a szakmai kifejezések, amelyekről szócikket kellene írni. Az ilyesmit például az adott szakterület - jelen esetben a Csillagászati_műhely egyik allapjaként lehetne hasznosítani, de így önmagában nem állja meg a helyét, mint szócikk.

Nem tudom érthetően írtam-e le a problémánkat... Ha bármi kérdésed van, tedd fel nyugodtan, kommunikálj a régebbi szerkesztővel (akár velem is, bár vedd figyelembe, hogy nem sokat konyítok a csillagászathoz :).

Magán a szócikken tovább dolgozhatsz az allapodon, de kérdés, hogy érdemes-e, mert nem biztos, hogy valaha is lesz belőle szócikk... Palotabarát ^vita 2018. január 30., 15:40 (CET)

ui.: a legjobb az lenne, ha belépnél a Csillagászati műhelybe, és annak tagjaival beszélnél arról, hogy mit gondolnak egy ilyesféle szócikkről, van-e létjogosultsága a fő névtérben, egyáltalán segídletként használható-e...Palotabarát ^vita 2018. január 30., 15:43 (CET)

A Csillagászati műhely allapján hasznos lenne egy ilyen lista, a kiegészítő infókkal együtt (ami most hiányzik). A legtöbb műhelynél van hasonló lista, ahol a tagok javasolnak megírásra érdemes cikkeket. misibacsi*^üzenet 2018. január 30., 17:20 (CET)

Apertúra

Szia! Sajnos egy szócikknek ennyi : "nyílás, a csillagászatban a távcső objektívjének az átmérője." még szubcsonknak is kevés. Ráadásul a mondatot is kisbetűvel kezdted. Töröltem. Ha még készíted legyél szíves allapon tedd, fő névtérben ne legyenek ilyen kezdemények. Megértésedet köszönöm! Gg. Any^Üzenet 2019. május 28., 15:00 (CEST)

Gg.Any: Szia! Nekem kell az az a szócikk, mert egy fogalomtárat szerkesztek, amihez az egy fogalomhoz egy link. – Aláíratlan hozzászólás, szerzője Wikibit4000 (vitalap | szerkesztései) 2019. május 28., 15:08 (CEST)

Szócikk kezdeményeid

Az előbb már írtam, hogy egy mondattal ne tegyél fel legyél szíves szócikket, mert ezek még nem azok. Az, hogy felütünk egy szótárt és abból a fogalmak magyarázatának első sorát kiírjuk, az attól még szócikknek kevés. Gg. Any^Üzenet 2019. május 28., 15:09 (CEST)

Gg. Any ! Szívesen csinálnék allapot, tudom is hogyan, csak épp próbalapra írok. És terveim szerint több allapom lesz, ugyanahoz a szócikkhez, azokat majd a Wikipédia autómatikusan átviszi a kész lapra? Vagy egyesével nekem kell majd létrehoznom másodszor is őket? – Aláíratlan hozzászólás, szerzője Wikibit4000 (vitalap | szerkesztései) 2019. május 28., 15:38 (CEST)

Az a baj, hogy nem próbalapra írsz, hanem a fő névtérbe teszed. Kérlek tanulmányozd át ezeket a leírásokat: Wikipédia:Mi nem való a Wikipédiába? Wikipédia:A Wikipédia nem szótár, de ideidézem a Mire nem valók a Wikipédia-szócikkek? két legelső pontját:

1.A szócikk nem szótári definíció – mivel a Wikipédia nem szótár, ezért nem tartoznak bele olyan bejegyzések, amik csak egy definíciót tartalmaznak. (Minden szócikknek illik definícióval, vagy a téma világos, rövid körülírásával kezdődnie.) Ha szótárt szeretnél készíteni, akkor a Wikiszótár-projektet kell keresned.

2.A szócikk nem szótári definíciók listája – ha egy cikk nem tartalmaz mást, csak szavak definícióit (például egy adott témakörben), akkor az a cikk „hibás”, nem idevaló. (Természetesen a cikkek szövege mellett szerepelhet szavak definíciója.) Gg. Any^Üzenet 2019. május 28., 16:08 (CEST)

Csillagászati fogalomtár

Kedves @Gg. Any:, @Palotabarát:! A Wikibit4000 által elkezdett Csillagászati fogalomtár ne kerüljön inkább allapra? A nyelvezete sem mindenütt enciklopédikus. Pl.: és ha életet keresnétek a naprendszerben a Földön kívül. Apród ^vita 2019. szeptember 6., 20:12 (CEST)

Kedves Wikibit, az imént töröltem a Csillagászati fogalomtár szócikket, mert a tartalma megegyezett a Szerkesztő:Wikibit4000/Csillagászati tárgymutató lappal, melyet pedig még tavaly tettünk félre, mondván: így, ebben a formában nem való a Wikipédiába. Ez utóbbihoz egyébként pont egy éve nem nyúltál hozzá, ha terveid vanak vele, kérlek, hyg az allapodon lévőt bővítgesd. További jó munkát (bármi is a célod), szia Palotabarát ^vita 2019. szeptember 7., 01:10 (CEST)

 megjegyzés-- Kérlek, próbáld már megérteni, hogy a "fogalomtár" (glosszárium) egy lexikon részeként nem hasznos. Mondhatom úgy is: egy lexikonban inkább zavart okoz.

A Wikipédia szócikkekből áll és a szócikkek címe a tárgyukat mutatja. Elvileg a fogalomtárban szereplő valamennyi fogalom önálló szócikk lehetne.

Csakhogy a szubcsonk-szabályunk alapján egy szócikknek hosszabbnak kell lennie egy-két mondatnál. A fogalomtárnak pedig pont az a lényege, hogy rövid definíciókat ad. A Wikipédiának a fogalomtárban szereplő kifejezések helyett a benne szereplő fogalmakról külön-külön szócikkeket kellene tartalmaznia.

Kérlek, gondolkodj már el ezen egy kicsit.--Linkoman ^vita 2019. szeptember 17., 10:40 (CEST)

Kedves @Linkoman: tudom hogy nem egy átlagos Wikipédia cikk a Csillagászati fogalomtár, de pont ez a lényege, hogy csillagászati témában felsorolja a legtöbb ilyen cikket linkekkel, hogy az is megtaláljon egy egy szócikket, aki nem ismeri a kifejezést, és így tudja hogy mik közül kereshet. Különben esetleg egyáltalán nem tudná, hogy az adott szócikk címe létezik egyáltalán. Így nagy segítség lehet aki csillagászattal foglalkozik. – Wikibit4000 ^vita 2019. szeptember 17., 16:31 (CEST)

Üdv, tudom hogy nem egy átlagos Wikipédia cikk a Csillagászati fogalomtár, de pont ez a lényege, hogy csillagászati témában felsorolja a legtöbb ilyen cikket linkekkel, hogy az is megtaláljon egy egy szócikket, aki nem ismeri a kifejezést, és így tudja hogy mik közül kereshet, ezért nem volt jó hogy törölted, mert szinte forradalmian hasznos.

– Wikibit4000 ^vita 2019. szeptember 17., 10:26 (CEST)

Üdv! A törlésre konkrétan azért került sor, mert korábban már áttettük a szócikk-kezdeményezésed a szerkesztői allapodra, amiről itt értesítettünk és be is linkeltünk. Az elmúlt másfél évben ehhez a javításra félretett szócikkhez nem nyúltál, majd egyszercsak váratlanul ismét megjelent éles cikk formájában, és azon kezdtél el dolgozni. Ez nem kívánatos dolog, félkész, illetve ennyire kiforratlan cikk ne legyen az éles szócikk névtérben - különösen, ha már megbeszéltük, hogy melyik verzión dolgozz.

A fentiektől függetlenül: amit te szeretnél, hogy tudniillik a csillagászattal kapcsolatos fogalmak egy helyen legyenek, az már létezik a Wikipédián, kategóriának hívjuk ezeket. Például a Kategória:Csillagászati alapfogalmak, valamint annak al- és szülőkategóriái tartalmazzák ezeket a szócikkeket. Amin most munkálkodsz, és ami miatt már négy wikipédista szólt, hogy nem jó irány; valóban nem jó irány. Kérlek, hogy akkor és csak akkor dolgozz rajta, ha el tudod fogadni, hogy esetleg nem fogjuk kiengedni így, ebben a formában és ezzel a koncepcióval a fő szócikk névtérbe. Ne legyen később sértődés, ne legyen annak emlegetése, hogy mennyi munkád volt vele, mert időben jeleztük, hoyg nincs szükség ilyen típusú szócikkre. Ha csillagászattal kapcsolatban írnál szívesen, akkor ajánlom figyelmedbe a Csillagászati műhely tennivalói közt szereplő piros linkeket:Wikipédia:Csillagászati műhely/Tennivalók. Ha válaszolni akarsz, nyugodtan írj ide, látni fogom. Palotabarát ^vita 2019. szeptember 17., 18:14 (CEST)

Mindegy hogy hogyan de írtam nagyon sok csillagászati fogalmat linkekkel, aminek a töredéke van csak a Csillagászati alapfogalmaknál. Jó akkor oda fogom írni amit a Csillagászati fogalomtáramba írtam, de most majdnemhogy kezdhetem elöről. – Wikibit4000 ^vita 2019. szeptember 17., 19:10 (CEST)

A törölt lap forráskódját természetesen vissza tudom adni, tehát nem veszett el semmi, de ha téged zavar ez a szituáció, kérlek áruld el, miért nem az allapra félretett cikket fejlesztetted, miért kezdtél egy újat élesben? Palotabarát ^vita 2019. szeptember 17., 20:17 (CEST)

A próbalapon dolgozatam rajta, nagyjából kész volt, és reméltem befejezik mások hiszen bőven nem egyedül vagyok Wikipédia.hu-n. Aztán bemásoltam a próbalapról a nagyjából kész verziót valamiféle főtérbe, ha így hívják, és akkor eltüntek belőla a wikipédián kívüli hivatkozások, így azokat elkezdtem szerkesztgetni a főtérben (kérlek javíts ki ha nem így hívják). – Wikibit4000 ^vita 2019. szeptember 18., 19:51 (CEST)

A laptörténet szerint 2018. január 30., 16:28‎ óta, vagyis attól a pillanattól kezdve, amióta átneveztük és allapod lett, egy betűnyi módosítást sem hajtottál végre rajta. Nem volt kész, de nem is csináltál vele semmit, és ha egy lap nem a szócikk névtérben van, hanem egy felhasználó allapján, akkor nem szoktunk hozzányúlni. De továbbmegyek: január 16-a óta rajta van az "építés alatt" sablon, ami ki is zárja, hogy bárki más hozzányúljon. Szóval amit írtál, az bizonyíthatóan nem felel meg a valóságnak sem a cselekedeteidet, sem a szándékaidat illetően. Ettől függetlenül továbbra is ott van az allapodon a cikk, dolgozhatsz rajta, de ahogy mint négyen is jeleztük: nem jó az irány, ennek a koncepciónak az alapján nem lesz belőle szócikk. Palotabarát ^vita 2019. szeptember 18., 22:55 (CEST)

Kedves @Palotabarát:, dehogy nem felel meg a valóságnak, csak éppen az történt hogy "Csillagászati tárgymutató"-nak hívták először, aztán átkerült a próbalapra, aztán inkább úgy gondoltam hogy a "Csillagászati fogalomtár" tárgyszó jobban passzol hozzá, azért erre raktam ki inkább a próbalapomról. – Wikibit4000 ^vita 2019. október 5., 17:37 (CEST) és utána címezve Palotabarátnak – Wikibit4000 ^vita 2019. október 9., 09:23 (CEST)

A csillagászati fogalomtáramból, amit nem engednek a szerkesztők publikálni wikin, szeretném bemásolni a fogalmakat (mert hogy oda illenek) a csillagászati alapfogalmak oldalba, de azt nem tudom szerkeszteni, illetve egy üres szerkesztési oldal jelenik meg

Szerintem az oka az lehet, hogy az egy "Kategória" lap, amit közvetlenül nem lehet szerkeszteni. Oda a kategóriák alapján kerülnek be az egyes oldalak címei, automatikusan, ha valamelyik kategóriába tartoznak. Például ha egy hiányzó csillagászati alapfogalomról szócikket ír valaki, és oda teszi a cikk végébe a kategóriát, az bekerül ebbe az oldalba.

Tehát ez egy nem szerkeszthető oldal. Nem azért, mert valakinek megtiltották, hanem mert ez egy generált oldal, amit program állít elő. misibacsi*^üzenet 2019. november 29., 13:35 (CET)