Szerkesztővita:Labant Csaba
Új téma nyitása
If your Hungarian is poor, please click here.
gombbal, vagy négy hullámvonallal: ~~~~
Ha kérdésed van, keress nyugodtan a vitalapomon! Üdvözlettel: Pallerti
Rabbit Hole 2015. február 14., 00:48 (CET)
Blokkolási értesítő
[szerkesztés]
Szerkesztési jogaidat jogi fenyegetés miatt határozatlan időre felfüggesztettük. Ha szeretnél érdemben hozzájárulni az enciklopédia fejlesztéséhez, megteheted a blokk lejárta után, addig azonban ne szerkessz, mert a blokk automatikusan meghosszabbodik! Ha szerinted a blokkolás félreértés következménye, lépj kapcsolatba valamelyik adminisztrátorral a megadott e-mail címükön! A blokk részletesebb indoklása: A Labant Csaba szócikk törlési megbeszélésén megfogalmazott jogi fenyegetés miatt szerkesztési jogaidat a vonatkozó irányelvnek megfelelően felfüggesztettük. Puskás Zoli vita 2015. február 16., 17:47 (CET)
Szeretnélek megkérni, hogy részletesen írd le itt, hogy milyen kifogásaid vannak az érintett cikkben leírtakkal szemben. Fontos, hogy az állítások mellett az azokat megerősítő forrásokat is jelöld meg, hogy azokat ellenőrizni tudjuk, és segíthessünk a vita gyors, jogi útra terelése nélküli megoldásában. Együttműködésedet köszönjük! --Puskás Zoli vita 2015. február 16., 18:03 (CET)
--Labant Csaba vita 2015. február 16., 18:39 (CET)Kedves Puskás Zoli: eredetileg ezt a cikket lejárató szándékkal hozta létre Majomember, aki ide is importálta a Facebookon ellenem zajló kampányt. Tájékozódtam a Wikipédia alapelveiről, tudom, hogy ez az emberiség legközvetlenebb enciklopédiája, melynek alapelveit magaménak tekintem. Nem akartam magamról reklámot közzétenni, és a cikket - mivel az rólam szól - s elsőkézből próbáltam helyretenni a több szempontból kifogásolható tartalmat. Beláthatod, hogy ebben a helyzetben a sérelmezhető tartalom megmaradt, ugyanakkor engem blokkoltatok. A Wikikpédia semlegességről és az élő személyekről szóló írások alapszabályai a hátrányomra sérülnek. Gyermekem halálának - hozzájárulásom nélküli - emlegetése pedig a kegyeleti, és a magánélethez való jogokat is sértheti.
A tényállás: Majomember hazugságokkal tűzdelte tele. Pl. tömegverekedés volt a koncertemen stb. Mivel egy szerkesztő felfigyelt a rosszindulatú cikkre, s törlésre jelölte, ezért Majomember felkérte haverjait, hogy a törlés ellen emeljenek szót. Ekkor regisztráltam jómagam is, s megpróbáltam a törlés elbírálásáig legalább a hazugságokat kitörölni a cikkből. Tudomásom van róla, hogy Liteoner is Majomember ismerőse, s úgy szabta át a cikket, hogy az valótlan képet mutat rólam. Mélységesen megdöbbentett, Puskás Zoli, hogy blokkoltál, így mégcsak hozzá sem szólhatok ahhoz, hogy miket hazudoznak össze rólam. Milyen "jogi fenyegetés" miatt? Mert jeleztem, hogy a Majomember és társai ellen feljelentést teszek becsületsértésért? Ez csak parányi része annak a lejáratókampánynak, amit személyem ellen folytatnak, így olyan kérdésben foglaltál állást, amit nem ismersz igazán. A cikk létrehozói a vakcinalobbi érdekei mentén ügyködnek, részemről pedig egy emberi jogi mozgalom vezetője vagyok, mely a családok érdekeiért küzd a lobbival szemben - ezért próbálnak lefejezni, lejáratni, tönkretenni. Ennek érdekében a Wikipédiás pozíciójukat is felhasználták, a cikk azonnali törlése volna szerintem a probléma megoldása. A szerkesztői jogomat pedig szeretném visszakapni, mert - bár kissé bonyolult még számomra - de szeretnék beletanulni a wiki szerkesztésébe.--Labant Csaba vita 2015. február 16., 18:39 (CET)
Kérlek olvasd el az értesítőben is linkelt irányelvet! Ott pontosan le van írva, hogy mi számít jogi fenyegetésnek, és az is, hogy mi ilyenkor egy adminisztrátor teendője. Azt a lehetőséget pedig, hogy a saját vitalapodra írhatsz, ilyenkor pontosan azért hagyjuk nyitva, hogy részletesen kifejthesd az álláspontodat a cikkben lévő, általad kifogásolt állításokról. Nem általánosságokban, mint azt fentebb tetted, hanem részletesen. Éppen ezért szeretnélek ismételten erre megkérni. --Puskás Zoli vita 2015. február 16., 19:06 (CET)
--Labant Csaba vita 2015. február 16., 19:23 (CET)Nem az adminokat és a Wikipédiát fenyegettem jogi eljárással, hanem azokat, akik a FB-ről importálták a jogsértő állapotot.--Labant Csaba vita 2015. február 16., 19:23 (CET)
Köszönöm, hogy gyorsan válaszoltál, miközben még szerkesztettem. Felmerült kérdésként, hogy valóban én vagyok-e Labant Csaba, igen, én vagyok, s ezt ellenőrizheted a telszámom: _.--Labant Csaba vita 2015. február 16., 19:25 (CET)
- Na, most jó sokan felhívhatnak telefonon. Én eltüntetném a helyedben. OsvátA Palackposta 2015. február 16., 19:33 (CET)
Köszönöm, hogy aggódsz, OsvathA, de ismerik a számomat. Nem hívnak fel, más, sokkal durvább és aljasabb módszereket alkalmaznak az életem megkeserítésére. Viszont látom, valaki törölte a számomat. Ezek szerint bele tud bárki szerkeszteni bárkinek a hozzászólásába? Ez komoly visszaélésekre ad lehetőséget, súlyos biztonsági rés! A vitalapra nem tudok írni, Puskás Zoli, hiába állítod. Azt jelzi, hogy blokkoltál. Hiába olvasom el az irányelvet is - amit mellesleg sokféleképp lehet értelmezni - nem értem, miért engem blokkoltál. Majomember volt az, aki alantas célra használta fel a Wikipédiát, ő hordott össze egy szekérnyni hazugságot rólam. Visszaélt szerkesztői jogosultságával. Őt miért nem blokkoltad? Az enciklopédiának semlegesnek, s a valóságot tükrözőnek kell lennie - Majomember és Liteoner1 a saját szubjektív véleményüket hányták az oldalra, ami akkor sem semleges, ha szent meggyőződéssel annak is hiszik - a rajtuk lévő fekete szemüveg miatt látnak feketének. Zoli, ha én írnék róluk jó szaftos cikket, alaposan elferdítve, csúsztatásokkal tele, s ők ez ellen tiltakoznának, akkor talán őket blokkolnád? Az olvasókat félrevezeti az általuk írt cikk, s az én jóhírnévhez való törvényes jogomat is sérti. Ennek a jogsértő állapotnak a megszüntetésére tett kísérletemet titulálta Liteoner1 "vandalizmusnak" - miért engem blokkoltál? Kérlek, állítsd vissza a jogosultságomat. – Labant Csaba üzenőlapja 2015. február 16., 23:18 (CET) (A hozzászóló azonosítóját és a megjegyzés időbélyegét egy másik szerkesztő pótolta. Lásd: Wikipédia:Aláírás)
- @Labant Csaba: Ez a vitalapod, ide tudsz írni. Áruld már el, kérlek, hogy szerinted mi szubjektív az általam írt cikkben! Minden állítás a te irományaidon alapul. Azok a kis számok a mondatok végén azokat a forrásokat jelölik, ahonnan származik az állítás, és ezek a források jelen esetben a te "tolladból" származnak. Hiába fenyegetsz becsületsértéssel, ha nem valósult meg a becsületsértés. Egyébként pedig nem is a vandalizmus miatt kaptál tiltást, hanem a fenyegetőzés miatt. Szóval ne engem okolj érte.--
liteoner1
írjálvalamiszépetnekem 2015. február 16., 23:36 (CET)
(Szerkesztési ütközés után) @Labant Csaba: A telefonszámot én töröltem, és azért, mert személyes adat nem szerepelhet a Wikipédián. Visszaélni a más hozzászólásába való beleszerkesztéssel nem lehet, mert a laptörténet mindent megőriz, még azt is amit most a nyilvánosság elől adminisztrátorként elrejtettem. Nem tudom és nem is akarom ellenőrizni, hogy valóban az vagy-e akinek mondod magad, és a vita szempontjából ez nem is igazán lényeges. Erről a vitalapról beszéltem, ide tudsz írni, amint azt már tapasztaltad.- Nem a tiltakozással van a gond, hanem a jogi fenyegetéssel. És ebből a szempontból teljesen mindegy, hogy az kire vonatkozik. Vagy itt rendezzük a vitát, vagy jogi úton. A kettő együtt nem megy. Szerintem itt gyorsabb.
- Puskás Zoli vita 2015. február 16., 23:42 (CET)
- @Labant Csaba: Felhívnám pár dologra a figyelmed: a Wikipedia egy bárki által szerkeszthető enciklopédia, de ez nem jelenti, hogy nincsenek szabályok. Ezeket be kell tartani és nem meglepődve lenni, ha megszegésükért blokkolnak. A telefonszám törléséért ne akadj ki, inkább mondj hatalmas köszönetet az adminnak, hogy még a laptörténetből is törölte! A szövegértés pedig alapfeltétel, ajánlom figyelmedbe a következő mondatot: "Azt a lehetőséget pedig, hogy a saját vitalapodra írhatsz, ilyenkor pontosan azért hagyjuk nyitva, hogy részletesen kifejthesd az álláspontodat a cikkben lévő, általad kifogásolt állításokról." Tehát ahogy az admin is elmondta: itt fejtheted ki a véleményed a továbbiakban. --HMoody vita 2015. február 16., 23:45 (CET)
Nem "akadtam ki" a telszámom törlésén, HMoody. A szabályok felrúgása azzal kezdődött, hogy Majomember alantas célból hozta létre a rólam szóló cikket, majd annak a törlése ellen ti szervezetten és irányítottan tiltakoztatok. Értem, hogy erre a vitalapra írhatok, azonban van a szintén az én nevemet viselő cikknek is egy vitalapja, ahol rólam folyik a diskurzus, azonban ott nem enged hozzászólni a Puskás Zoli intézte blokkolás. Ezzel már sérül a fegyveregyenlőség elve, arról nem is beszélve, hogy Liteoner1 alaptalan és rosszindulatú rágalmára - miszerint vandalizmust követtem el - sem tudok reagálni. A gond az, hogy Liteoner1 is úgy képzeli el a hiteles tájékoztatást - mint teszik azt a hatóságok a vakcinák kapcsán is - leírja azt, amit ki akar hozni az egészből, aztán keres hozzá néhány, azt alátámasztani látszó hivatkozást, a többit, a lényeget pedig gondosan elhallgatja. Ez a problémám a rólam létrehozott cikkel, Puskás Zoli. Megtévesztő, manipulatív és a lényeget nem tartalmazza. A jogi útra történő utalással pedig arra céloztam, hogy az érintettek többízben megsértették a törvényes jogaimat, egy elvtelen rágalomhadjáratot folytatnak ellenem, melynek pici része csupán amit itt műveltek. Nem tartom tisztességesnek, hogy ezért engem blokkoltál, ők pedig szabadon garázdálkodhatnak, s sérthetik tovább a jó hírnévhez fűződő törvényes jogomat. Az általad hivatkozott elv bizonyára nem ilyen helyzetekre lett kitalálva, hanem arra, ha két szerkesztő valamilyen témán összekülönbözik - s nem az egyiküknek a személyéről szóló szócikken - akkor a vita rendezéséig mindkettő blokkolható. Itt nem erről van szó - engem támadtak meg, s még a védekezés lehetőségét is elvetted a blokkolással.--Labant Csaba vita 2015. február 17., 01:53 (CET)
Kérdés
[szerkesztés]Amint azt nyilván észrevetted, a törlési megbeszélés lezárult. Írtad, hogy szívesen részt vennél az itt zajló munkában. Ezzel kapcsolatban szeretnélek megkérdezni, hogy elfogadod-e, hogy a Wikipédián a vitás kérdések rendezése csak és kizárólag a vonatkozó irányelvekben leírtak (a legfontosabb ezek közül itt található: Vitarendezés) szerint történhet? Amennyiben igen, abban az esetben szerkesztési jogaidat visszaállítjuk. --Puskás Zoli vita 2015. február 17., 17:22 (CET)
Kedves Puskás Zoli, köszönöm szépen, hogy megértettétek a helyzetet és töröltétek a cikket. Igen, szeretnék részt venni a munkában, kérlek, állítsd vissza a szerkesztési jogomat. Az irányelveket elfogadom. Köszönöm szépen.--Labant Csaba vita 2015. február 17., 18:36 (CET)
A blokkot feloldottam, további jó munkát kívánok! --Puskás Zoli vita 2015. február 17., 21:00 (CET)
Köszönöm szépen.--Labant Csaba vita 2015. február 17., 21:58 (CET)
További munkák
[szerkesztés]Kedves szerkesztő! Üdvözöllek a nagy digitális kőtáblán!
Ha szócikkel kapcsolatos szerkesztési szándékod van -és azt más szerkesztette - kérlek előbb a szócikk vitalapján javasold a módosítást! (Áthúztam, mert ilyen szabály nincs! --Puskás Zoli vita 2015. február 23., 10:25 (CET))
Ha piros színű akkor még nem szerkesztette senki, de bátran létrehozhatod.
Ha szerkesztőnek szeretnél írni, tőle kérdezni - a vitalapját a neve jobb oldalán fönn "indexeként" szereplő kis ("vita" - vagy átírt vicces szövegrész) tamjan vita 2015. február 23., 09:56 (CET) - mint linkkel érheted el. Vigyázat - ahogyan Te sem szeretnéd hogy a vitalapodon bármi szerepeljen - úgy mi is élni szeretnénk ezzel az igénnyel. Egymás szerkesztői lapját kizárólag a segítő szándékkal szabad szerkeszteni. Láttam hogy ezt biztonsági rés-ként említetted. Nos valószínűleg előfordult már hogy kizártak szerkesztőt rosszindulatú belerondításért, de ez alapvetően nem szokás itt. A visszaállítást egyetlen egérkattintással elvégezheted a laptörténet oldalon.
A wikipédiában már szereplő szavakat -amelyeknek létezik szócikke -érdemes duplán kapcsos zárójelekkel ("[]") írni. Így automatikus hivatkozássá válik.
A szerkesztésed után mindig tegyél négy hullámvonalat (Alt Gr + [1]) így automatikusan aláírod és időbélyeget is teszel.
Az első időszakban a szerkesztéseidet ellenőrizetlen változatként menti a rendszer. Ezt valamelyik járőr ellenőrzi majd és ha megfelel a szabályainknak akkor ellenőrzötté válhat.
Kérlek nagyon ügyelj a megszólításokra, építsd a közösséget! Javaslom hozd létre a szerkesztői lapod, és írj pár sort (reklámoktól mentesen) magadról - pl hogy mely témákkal szeretnél foglalkozni. A törlési javaslatomért, esetleges bántónak látszó érveimért elnézésedet kérem. Javaslom vedd fel a kapcsolatot PallertiRabbit Hole nevű szerkesztővel aki tovább segíthet a szerkesztésben. Üdvözlettel: tamjan vita 2015. február 23., 09:56 (CET)
Köszönöm szépen, Tamjan.--Labant Csaba vita 2015. március 13., 06:09 (CET)